2009-06-17 A-Studio: Tuhannet odottavat Suomeen pääsyä Etiopiassa

[nimetönkeskustelija]

Eniten sapetti se kommentti kun nuori Somppu selitti kuinka Suomessa on vaan vanhoja ihmisiä ja he tulevat sitten pelastamaan heidät tekemällä raskasta työtä. Mikähän on tähän asti tänne tulleiden somalien työllisyysaste.

Tuo on kuulemma täsmälleen se mitä suomalaiset viranomaiset heille kertovat markkinoidessaan Suomea asuinpaikkana.

Eli yhteenvetona. Suomessa asuu vanhuuteen kuoleva kansa. Maa on jo nyt harvaanasuttu ja koostuu lähinnä harmittomista harmaahapsista. Näinollen toivomme hartaasti, että tulisitte tänne, täyttäisitte maan, opettaisitte meille oman kulttuurinne, uskontonne ja tapanne ja jatkaisitte elämää täällä sitten kun meitä ei enää ole.

[Paholaisen asianajaja]

quote author=Äänestäjä link=topic=8698.msg137318#msg137318 date=1245327557]Systeemi pakottaa opiskelijat töihin, vaikka järkevämpää olisi että keskittyisivät opiskelemaan.

Miksi se olisi järkevämpää?

Koska saadakseen voita leipänsä päälle opiskelijat vievät niitä pienipalkkaisia ja koulutusta vaatimattomia töitä, joita mm. kielitaidottomat maahanmuuttajat tai, poliittisesti korrektisti ilmaistuna, vähään kykenevät kantasuomalaiset voisivat tehdä sen sijaan, että istuvat kotona veronmaksajan kustannuksella.

Aika moni tippuu nykymaailman kyydistä puhtaasti siksi, etteivät kyvyt riitä. Aikaisemmin tällaisille ihmisille oli tilaa sekatyömiehinä ja vastaavissa hommissa, ja nykyään moni pienestä palkasta ja huonoista työoloistakin kiitollinen opiskelija kilpailee viimeisistä jäljelle jääneistä tällaisista hommista.

[nimetönkeskustelija]

Opintotukea saa maksimissaan seuraavasti (mukana ei ole opintolaina):

298,00€/kk opintoraha
201,60€/kk asumislisä (80% vuokrasta, maksimissaan kuitenkin tuo 201,60€)

Tästä verottaja vie 10%, eli käteen saa maksimissaan 449,63€ (täydellä asumislisällä). Tällöin vuokra on siis vähintään 252€ kuussa, jolloin käteen jää 197,64€ verojen ja vuokran jälkeen.

Jokainen voi itse miettiä, onko tällä rahalla varaa ryypätä neljä iltaa viikossa. Voin kertoa, että minulla ainakaan ei ole.

Ja tähän pitää vielä lisätä, että opiskelijat tekee työtä (opiskelevat) täyspäiväisesti tuon rahan eteen. Jos kurssisuorituksia ei tule rekistereihin, niin katkeaa nuo vähätkin tuet. Niin ja kesällä tukia ei tule, mutta asunto pitää maksaa. Jos et satu saamaan mistään duunia, niin voi voi.

[Leikkimielinen pihapeli]

Lisäksi kannattaa miettiä, mitä opiskelujen ja työnteon jatkuva yhdistäminen tekee opiskelijan mielenterveydelle. Jos ensin on kuusi tuntia luennoilla, sitten viisi tuntia töissä ja illalla vielä kirjoittelee esseitä pari tuntia, onko ihmekään, että YTHS:lle jonottaa yhä pitenevä letka uupuneita.

Vastaavasti näitä 14-tuntista työ- ja opiskelupäivää tekeviä nuoria palvotaan sankareina. Linja on menossa siihen, että uraputkessa pitäisi olla, vaikka lukujärjestyksessä komeilisi jo valmiiksi 30-50 viikkotuntia. Sitä paitsi kotiopiskelu lukemisineen, esseineen ja kieltenläksyineen vie vähintään yhden, tenttiviikon lähestyessä useamman, tunnin opiskelijan vapaa-ajasta joka ikinen päivä, vaikka itse lukujärjestys saattaisikin näyttää väljältä.

Tässä käsittääkseni kyse on siitä, että kun korkeakouluihin otetaan enemmän opiskelijoita kuin mitä työmarkkinoiden tarve edellyttäisi, pitää jotenkin suorittaa se karsinta pääsykokeiden jälkeen. Siksi on ihan ok, että osa porukasta uupuu kesken opiskelujen.

Koska saadakseen voita leipänsä päälle opiskelijat vievät niitä pienipalkkaisia ja koulutusta vaatimattomia töitä, joita mm. kielitaidottomat maahanmuuttajat tai, poliittisesti korrektisti ilmaistuna, vähään kykenevät kantasuomalaiset voisivat tehdä sen sijaan, että istuvat kotona veronmaksajan kustannuksella.

Mielestäni opiskelijat ja työttömät eivät varsinaisesti taistele samoista työpaikoista. Opiskelijoista suuri osa luultavasti tekee 10-20-tuntista työviikkoa. Noin lyhyen työajan tekeminen voi olla järkevää opiskelijalle, koska hän saa sen lisäksi 450 euroa tukia, mutta työttömän ei yleensä kannata ottaa vastaan matalapalkkaduunia, jota tehdään ~60 tuntia kuukaudessa.

Lisäksi opintotuen korotusvaatimukset herättävät kaksi kysymystä:
1. paljonko olisi maksimituen sopiva taso nykyisen 450 euron sijasta?
2. mistä leikkaisit rahat, joilla tämä korotus maksetaan?

[Mika Mäntylä]

En nyt ala edes kirjoittaa enempää suomalaisten opiskelijoiden tilanteesta verrattuna turvapaikanhakijoihin.

Monilla opiskelijoilla ainakin näyttää olevan rahaa käydä baarissa 2-4 iltana viikossa. Montakohan kertaa viikossa turvapaikanhakijat keskimäärin käyvät baarissa?

Sitä en tiedä, mutta opintoetuuksilla ei paljon baarissa käydä. Tai siis voihan toki käydä, jos ei ole narikkamaksua eikä osta mitään. Itse teen opintojen ohella töitä 3-5 tuntia päivässä ja siitä saatu raha riittää etuuksien lisänä juuri ja juuri elämiseen. Juhlimiseen ei sitten enää riitäkään, mutta se ei ole ongelma, sillä jaksaminenkaan ei riitä. Opiskelu ja työ yhdistettynä imevät aika tehokkaasti mehut.

[Leikkimielinen pihapeli]

Sitä en tiedä, mutta opintoetuuksilla ei paljon baarissa käydä. Tai siis voihan toki käydä, jos ei ole narikkamaksua eikä osta mitään. Itse teen opintojen ohella töitä 3-5 tuntia päivässä ja siitä saatu raha riittää etuuksien lisänä juuri ja juuri elämiseen. Juhlimiseen ei sitten enää riitäkään, mutta se ei ole ongelma, sillä jaksaminenkaan ei riitä. Opiskelu ja työ yhdistettynä imevät aika tehokkaasti mehut.

Eikö yhtään kenkuta jäpittää illat pitkät töissä, kun koulukaverit rellestää haalaribileissä?

[Käenpoika]

Monilla opiskelijoilla ainakin näyttää olevan rahaa käydä baarissa 2-4 iltana viikossa. Montakohan kertaa viikossa turvapaikanhakijat keskimäärin käyvät baarissa?

Jos tiedät yhtään mitään suomalaisen ravintola-alan hintakehityksestä, keskiverto Suomalaisen opiskelijan nauttimista sosiaalisista tuista, Suomalaisen opiskelijan keskimäärin tekemästä työmäärästä (johon ei edes tarvitse laskea sitä oikeaa työtä eli opiskelua), et todellakaan laukoisi tämän tyyppisiä yleistyksiä. Ehkä ne monet opiskelijasi puhuvat mahdollisesti ruotsia ja puheissa useasti vilahtaa viittaus: Pappa betalar.

[Käenpoika]

Eikö yhtään kenkuta jäpittää illat pitkät töissä, kun koulukaverit rellestää haalaribileissä?

Haalaribileet joissa olen ollut myyvät laittomasti viina alehintaan johon mikään kannattava baari ei pystyisi. Lisäksi suurin osa niissä viihtyvistä pätijöistä inisee siitä kuinka niitä harmittaa kun osingoista tulleet rahat alkaa pikkuhiljaa syömään opintotuelta pohjaa pois.

[Mika Mäntylä]

Eikö yhtään kenkuta jäpittää illat pitkät töissä, kun koulukaverit rellestää haalaribileissä?

Rellästäminen tapahtuu joko lainarahalla tai vanhempien sponsoroimana. En kannata mitään sellaista yhteiskunnallista muutosta, joka estäisi tällaisilla rahoilla juhlimista. Jos jokin kenkuttaa, niin se on "discorahan" jakaminen, jonka minä ja muut veronmaksajat olemme kustantaneet kovalla työllä.

[Zngr]

Verenpaine... verenpaine. Pitäisi pistää tietolaskuri vähäksi aikaa kiinni.

[Leikkimielinen pihapeli]

Jos tiedät yhtään mitään suomalaisen ravintola-alan hintakehityksestä, keskiverto Suomalaisen opiskelijan nauttimista sosiaalisista tuista, Suomalaisen opiskelijan keskimäärin tekemästä työmäärästä (johon ei edes tarvitse laskea sitä oikeaa työtä eli opiskelua), et todellakaan laukoisi tämän tyyppisiä yleistyksiä.

En tunne yhtäkään opiskelijaa nimeltä Suomalainen, joten heidän sosiaalisiin etuuksiinsa ja työmääräänsä en voi ottaa kantaa.

Opiskelu ei mielestäni ole työntekoa. Työnteko on sitä, että ihminen tuottaa jotain, ja hänelle maksetaan siitä palkkaa. Opiskelija ei varsinaisesti tuota mitään, ja siksi hänelle ei myöskään makseta palkkaa.

Jos jokin kenkuttaa, niin se on "discorahan" jakaminen, jonka minä ja muut veronmaksajat olemme kustantaneet kovalla työllä.

Puhu vaan omasta puolestasi. Minä en ainakaan maksa verorahojani kovasta, vaan erittäin kevyestä työstä.

Tuo "discoraha" on myös mielenkiintoinen käsite. Kenkuttaako sosiaalietuuksien varassa ryyppääminen vain silloin, jos se tapahtuu discossa tai yökerhossa? Entäs, jos se tapahtuu lähiön paikallisessa? Eli onko vain "discoraha" tuomittavaa, vai harmittaako myös "lähiöräkäläraha"?

[Leikkimielinen pihapeli]

Haalaribileet joissa olen ollut myyvät laittomasti viina alehintaan johon mikään kannattava baari ei pystyisi.

Onko tämä mielestäsi yhtä tuomittavaa kuin karvakäsimestojen tax-free-pizzat?

Lisäksi suurin osa niissä viihtyvistä pätijöistä inisee siitä kuinka niitä harmittaa kun osingoista tulleet rahat alkaa pikkuhiljaa syömään opintotuelta pohjaa pois.

Tämä on kyllä noin kokoomusnuoren kannalta miettien aika merkittävä epäkohta. Luulisi, että porvarihallitukselta löytyisi lihaksia puuttua ko. ongelmaan. Ehkä voitaisiin muuttaa säädöksiä niin, että osinkotulot eivät vaikuta tulorajoihin? Käsittääkseni tulorajojen tarkoitus on se, että opiskelijat eivät haali liikaa töitä ja viivästytä näin opintojaan. Osakesijoittaminen ei kuitenkaan vie aikaa kuten työnteko, joten siitä on kai turha rankaista opintotuen alennuksiila. Sehän saattaa myös aiheuttaa opiskelijalle tarpeetonta stressiä, jos ei saa edes rauhassa osakesijoittaa.

[Käenpoika]

Onko tämä mielestäsi yhtä tuomittavaa kuin karvakäsimestojen tax-free-pizzat?

Mielestäni ne molemmat ovat ihan yhtä tuomittavia tekoja. Olkoonkin että olen molempia kyseisiä laittomia palveluja myynyt. Tiedän ne molemmat moraalittomiksi ja tuomittaviksi.

Lisäksi suurin osa niissä viihtyvistä pätijöistä inisee siitä kuinka niitä harmittaa kun osingoista tulleet rahat alkaa pikkuhiljaa syömään opintotuelta pohjaa pois.

Tämä on kyllä noin kokoomusnuoren kannalta miettien aika merkittävä epäkohta. Luulisi, että porvarihallitukselta löytyisi lihaksia puuttua ko. ongelmaan. Ehkä voitaisiin muuttaa säädöksiä niin, että osinkotulot eivät vaikuta tulorajoihin? Käsittääkseni tulorajojen tarkoitus on se, että opiskelijat eivät haali liikaa töitä ja viivästytä näin opintojaan. Osakesijoittaminen ei kuitenkaan vie aikaa kuten työnteko, joten siitä on kai turha rankaista opintotuen alennuksiila. Sehän saattaa myös aiheuttaa opiskelijalle tarpeetonta stressiä, jos ei saa edes rauhassa osakesijoittaa.

Uskon että vaan koitat kärjistää tilanteen absurdiin muotoon ja olet niin ollen samaa mieltä kanssani osinkotuloista vaikuttavana tekijänä opintotuen maksamiseen.

Ja joku oikeasti ihmettelee miksi maisterien lapsista tulee maistereita. Kyllä se raha ratkasee niin paljon, siitä kuinka paljon ehtii opiskelemaan.

[Parto]

Tähän opintotukikeskusteluun. Käsittääkseni suurin epäkohta on se, että osakkeiden myyntivoitto lasketaan tuloiksi ja siten vähentää opintotukea. Myyntitappiota tosin ei lasketa tuloa vähentäväksi. Eli jos sinun A-osakkeesi nousevat 1000e -> 2000e ja B-osakkeet laskevat 1500e -> 500e, et saa yhtään lisää omaisuutta, mutta samalla opintotukesi laskee :/ Saatan olla väärässäkin.

[Mika Mäntylä]

Tiedät kyllä varmasti mitä tarkoitan discorahalla.

Käsittääkseni tulorajojen tarkoitus on se, että opiskelijat eivät haali liikaa töitä ja viivästytä näin opintojaan.

Tulorajojen tarkoitus on, että opiskelijat olisivat persaukisia. Mikäli tarkoitus olisi se, että opiskelijat opiskelisivat työnteon sijaan, olisi opintotuki vähintään samalla tasolla kuin kaikkia muita ihmisryhmiä koskeva toimeentulotuki. Koska opiskelijat ovat hyvää osa-aikatyövoimaa elinkeinoelämälle, opintotuesta on tehty niin matala, että työnteko on usein käytännössä pakollista jos mielii ostaa ruokaa itselleen. Liikaa tai ainakaan liian hyväpalkkaista työtä opiskelijat eivät kuitenkaan saa tehdä työtä, sillä opiskelijan kuuluu olla persaukinen, sillä se on sille ihan oikein. Oppiipahan. Paitsi jos pappa betalar.

[Äänestäjä]

Tähän opintotukikeskusteluun. Käsittääkseni suurin epäkohta on se, että osakkeiden myyntivoitto lasketaan tuloiksi ja siten vähentää opintotukea. Myyntitappiota tosin ei lasketa tuloa vähentäväksi. Eli jos sinun A-osakkeesi nousevat 1000e -> 2000e ja B-osakkeet laskevat 1500e -> 500e, et saa yhtään lisää omaisuutta, mutta samalla opintotukesi laskee :/ Saatan olla väärässäkin.

Olet sikäli oikeassa, että luovutusvoitto lasketaan tuloksi, mutta luovutustappiota ei saa vähentää. Eli jos opiskelijalla olisi osakkeita vaikka kahdessa yhtiössä. A-yhtiössä ostohinta 200 euroa ja myyntihinta 1000 euroa (eli arvo noussut 800 euroa). B-yhtiössä Ostohinta 1000 euroa ja myyntihinta 200 euroa (eli arvo alentunut 800 euroa), niin myydessään molemmat, opintotukea laskettaessa huomioidaan vain tuo 800 euron luovutusvoitto. Tämä on todella epäloogista, sillä verotuksessa toki saa tehdä luovutusvoitoista vähennyksen luovutustappioiden osalta ja tuossa tapauksesas voittoa ei siis ole syntynyt.

Sen sijaan pelkkä osakkeiden arvon nousu ei vielä vaikuta asiaan. Luovutusvoitto, nimensä mukaisesti, huomioidaan vasta kun osakkeita myydään. Opiskelija voi siis omistaa osakkeita, mutta ei järkevästi myydä niitä..

[Mika]

Tulorajojen tarkoitus on, että opiskelijat olisivat persaukisia. Mikäli tarkoitus olisi se, että opiskelijat opiskelisivat työnteon sijaan, olisi opintotuki vähintään samalla tasolla kuin kaikkia muita ihmisryhmiä koskeva toimeentulotuki.

Koko Suomen sosialistinen koulutusjärjestelmä pitäisi pistää täysremonttiin. Järjestelmä on nykyisellään erittäin tehoton, koska opiskelu on ilmaista, opiskelupaikkamäärät ovat reilusti ylimitoitettuja, ja yliopistoihin hakeutuu vuosittain valtava määrä ihmisiä, joilla ei ole mitään käsitystä siitä, mitä he tulevat tekemään valmistuttuaan. Ei tosiaan ole ihme, ettei koulutusta enää Suomessa arvosteta, eikä edes yliopistotutkinto ole enää vuosiin taannut kunnollista työpaikkaa.   

Opiskelu pitäisi aina nähdä investointina tulevaisuuteen. Kaikissa investoinneissa on riskinsä. Siksi opintorahaa pitäisi pienentää minimiin, jolloin opintojen rahoituksen pitäisi tapahtua opintolainalla tai työtä tekemällä. Lisäksi opinnoista pitäisi joutua maksamaan tuntuvaa lukukausimaksua. Jos näin meneteltäisiin, ammatillisen koulutuksen arvostus nousisi sille tasolle, jolla sen kuuluisi olla, opiskelija-aineksen laatu paranisi, ja opiskeluajat lyhentyisivät lähemmäs muiden teollisuusmaiden tasoa.

[Nissemand]

Tulorajojen tarkoitus on, .......

Koko Suomen sosialistinen koulutusjärjestelmä pitäisi pistää täysremonttiin. Järjestelmä on nykyisellään erittäin tehoton, koska .....

Opiskelu pitäisi aina nähdä investointina tulevaisuuteen. Kaikissa investoinneissa on riskinsä. Siksi opintorahaa pitäisi pienentää minimiin, jolloin opintojen rahoituksen pitäisi tapahtua opintolainalla tai työtä tekemällä. Lisäksi opinnoista pitäisi joutua maksamaan tuntuvaa lukukausimaksua. Jos näin meneteltäisiin, ammatillisen koulutuksen arvostus nousisi sille tasolle, jolla sen kuuluisi olla, opiskelija-aineksen laatu paranisi, ja opiskeluajat lyhentyisivät lähemmäs muiden teollisuusmaiden tasoa.

Opintotuki/asumislisä on jo nyt melkolailla minimissään. Ennemmin jakaisin opintotukea opintomenestyksen mukaan. Mitä enemmän opintopisteitä ja mitä parempia numeroita, sitä enemmän rahallista tukea. Jos ei tule opintopisteitä, ei tule tukea.. J H-a kirjoitti muistaakseni pohti asiasta samalla tavalla.

[Pöllämystynyt]

Olen samaa mieltä kuin Roope.

EI OLE AIKAA!

Uskokaa huviksenne.

Vuoden 2011 eduskuntavaalit on viimeinen tilaisuus vaikuttaa asioiden kulkuun. Jos maahanmuuttoa vastustavat tahot ne häviävät, se on soromnoo. Suomi on muutaman kymmenen vuoden kuluttua islamistinen Suomi. Kehitystä ei voi pysäyttää kuin väkivallalla ja sitähän me emme halua.

Silloin ei auta enää muu kuin opetella uimaan. Tai jättää isiemme maa (joka muuten juuri nyt on kauneimmillaan).

HYVÄÄ JUSSIA KAIKILLE!!!

Vuoden 2011 eduskuntavaalit eivät ole tilaisuus, ne sabotoidaan kuten nämäkin vaalit. Demokratia ei toimi, vallanpitäjät ajavat kansan tahdon ja edun vastaista politiikkaa. Muun Euroopan kokemusten ja omankin maamme viimeisimpien vaalien perusteella politiikan varaan ei enää tule laskea.

Hyökkäys on jo käynnissä. Väkivaltainen, pakotettu hyökkäys ihmisoikeuksia, alkuperäiskansoja ja demokratiaa vastaan. Kolonisaatio ja väestönsiirrot ovat käynnissä. Etnisyyksien hävittämis- ja muokkauspolitiikka etenee.

Antautua tai passivoitua ei silti saa, eikä vaipua epätoivoon. Alkuperäiskansat eivät oikeasti halua hävitä. Suomalaiset eivät oikeasti halua romuttaa maataan ja yhteiskuntaansa. Tämä tietäen voimme toimia etujoukkona, joka ohjaa kritiikin ja protestimielialan rakentavaan ja puolustavaan toimintaan.

[Motor City Contexti]

Tulorajojen tarkoitus on, .......

Koko Suomen sosialistinen koulutusjärjestelmä pitäisi pistää täysremonttiin. Järjestelmä on nykyisellään erittäin tehoton, koska .....

Opiskelu pitäisi aina nähdä investointina tulevaisuuteen. Kaikissa investoinneissa on riskinsä. Siksi opintorahaa pitäisi pienentää minimiin, jolloin opintojen rahoituksen pitäisi tapahtua opintolainalla tai työtä tekemällä. Lisäksi opinnoista pitäisi joutua maksamaan tuntuvaa lukukausimaksua. Jos näin meneteltäisiin, ammatillisen koulutuksen arvostus nousisi sille tasolle, jolla sen kuuluisi olla, opiskelija-aineksen laatu paranisi, ja opiskeluajat lyhentyisivät lähemmäs muiden teollisuusmaiden tasoa.

Opintotuki/asumislisä on jo nyt melkolailla minimissään. Ennemmin jakaisin opintotukea opintomenestyksen mukaan. Mitä enemmän opintopisteitä ja mitä parempia numeroita, sitä enemmän rahallista tukea. Jos ei tule opintopisteitä, ei tule tukea.. J H-a kirjoitti muistaakseni pohti asiasta samalla tavalla.

Miksi muiden kansalaisten  pitäisi ollenkaan osallistua sinun opiskelusi rahoittamiseen. Maksa itse omaopiskelusi ja ylöspito. Tämä parhaiten nostaa tasoa sekä palveluiden tarjoajien (yliopistojen ) kuin opiskelijoiden keskuudessa . Yhddysvallat on tässäkin asiassa hyvä esimerkki . Esim. Bostonin alueella koulutus on suurin teollisuuden haara,
joka tuo hyvinvointia ja rahaa koko alueelle. Kuinkas nyt näin on päässyt käymään Suomessa koulutus on suuri menoerä jenkeissä tuloerä varsinkin kuin koulutus on vielä tasokkaanpaa Massachucetissa kuin Suomessa.

[kraboniittimies]

Opiskelu pitäisi aina nähdä investointina tulevaisuuteen. Kaikissa investoinneissa on riskinsä. Siksi opintorahaa pitäisi pienentää minimiin, jolloin opintojen rahoituksen pitäisi tapahtua opintolainalla tai työtä tekemällä. Lisäksi opinnoista pitäisi joutua maksamaan tuntuvaa lukukausimaksua. Jos näin meneteltäisiin, ammatillisen koulutuksen arvostus nousisi sille tasolle, jolla sen kuuluisi olla, opiskelija-aineksen laatu paranisi, ja opiskeluajat lyhentyisivät lähemmäs muiden teollisuusmaiden tasoa.

En tiedä mikä olisi sinun mielestäsi sopiva opintoraha, mutta minulle jäi opiskellessa vuokran jälkeen (solu, 180e) vähän alle 200e käteen kuukaudessa. Kyllä siinä saa jo vyötä kiristellä, jos yrittää opiskella täysipäiväisesti. Niin ja esimerkiksi Joensuussa on turha kuvitella, että opiskelun voisi rahoittaa työllä koska sitä työtä ei yksinkertaisesti ole tarjolla kuin harvoille. Kesälläkin töiden saanti oli vähän niin ja näin.

Vaikea toisaalta nähdä jotain opettajankoulutusta investointinakaan, kun palkka on huonompi mitä monessa duunarityössä, työ pääosin aika ikävää ja koulutuksen laajuus tuskastuttava 300op. Kutsumus se on. Siitä huvista kun pitäisi vielä maksaa itsensä kipeäksi lukukausimaksuina niin saattaisi käydä niin, ettei kouluihin olisi kovin kovaa tunkua (vinkki: ei ole nytkään luonnontieteelliselle puolelle). Toki sitten kun palkka kaksin-kolminkertaistettaisiin hakijoita varmaan alkaisi taas ilmestyä 

[RP]

Miksi muiden kansalaisten  pitäisi ollenkaan osallistua sinun opiskelusi rahoittamiseen. Maksa itse omaopiskelusi ja ylöspito. Tämä parhaiten nostaa tasoa sekä palveluiden tarjoajien (yliopistojen ) kuin opiskelijoiden keskuudessa . Yhddysvallat on tässäkin asiassa hyvä esimerkki . Esim. Bostonin alueella koulutus on suurin teollisuuden haara,
joka tuo hyvinvointia ja rahaa koko alueelle. Kuinkas nyt näin on päässyt käymään Suomessa koulutus on suuri menoerä jenkeissä tuloerä varsinkin kuin koulutus on vielä tasokkaanpaa Massachucetissa kuin Suomessa.

Yliopistoja tuskin kannattaa tarkastella muusta yhteiskunnasta erillään. Bostonin alueella varmaan yliopistot voivat varmaan toimia hyvin, Yksin Harvardin hallinnoima omaisuus on luokkaa 30 miljardia taalaa. Tähän ei suomalaisilla yliopistoilla ole koskaan mahdollisuuksia. Jenkit pystyvät myös houkuttelemaan lahjakkuuksia ympäri maailman (joten ei haittaa vaikka keskimääräinen taso 'peruskouluissa' ei olisi kovin häävi), Suomessa on lähtökohdaksi otettu, että omasta väestöpohjasta pitäisi saada koulutettua kaikki kynnelle kykenevät.

[Lentomestari]

Luin tuossa alussa olevaa A-studion tekstiversiota hetken aikaa, ei sitä pysty lukemaan, saati katsomaan, onneksi ei ole telkkua. Olen huomannut kuinka olen tullut allergiseksi näille jutuille, joskus tulee livenä netistä a-tuupia aiheesta, siellä tämä astrid täti laittaa niin paksua tuubaa, etten ymmärrä miten puoluetoverit pystyy vakavalla naamalla sitä kuuntelemaan.  Ei noissa aiheissa ole enään aikoihin ollut mitään uutta, asteroidi laittaa joka kerta saman nauhan pyörimään päässään. Netistä katsottavissa uutisissa on hyvää se ominaisuus, että voi harpara mamu-uutisen yli, kyllä niitä kaapuja on nähnyt jo tarpeeksi.

Onko muut huomanneet tällaista kyllästymisilmiötä itsessään?

Lehdet tekee (olen pistänyt merkille) nykyisin jonkun toisarvoisen uutisen niin että siinä on napattu kuva ulkoa, sellainen yleiskuva ja kuinka ollakaan siinä esim, kaapunainen työntelee lastenvaunuja, näin luodaan tunne kuinka siinä ollaan NIIN suomessa NIIN suomessa. Muistan tällaisen kuvan viimeksi nähneeni asuntokuplaa käsittelevässä uutisessa, kuva oli kerrostalon pihasta ja asiaankuuluva mamurepliikki oli siinä aivan kuin luonnostaan. Harmi etten laittanut kuvaa talteen.

Asuntokuplan puhkeamista odotellessa, minä odotan samalla tämän mamukuplan puhkeamista.

[Motor City Contexti]

Miksi muiden kansalaisten  pitäisi ollenkaan osallistua sinun opiskelusi rahoittamiseen. Maksa itse omaopiskelusi ja ylöspito. Tämä parhaiten nostaa tasoa sekä palveluiden tarjoajien (yliopistojen ) kuin opiskelijoiden keskuudessa . Yhddysvallat on tässäkin asiassa hyvä esimerkki . Esim. Bostonin alueella koulutus on suurin teollisuuden haara,
joka tuo hyvinvointia ja rahaa koko alueelle. Kuinkas nyt näin on päässyt käymään Suomessa koulutus on suuri menoerä jenkeissä tuloerä varsinkin kuin koulutus on vielä tasokkaanpaa Massachucetissa kuin Suomessa.

Yliopistoja tuskin kannattaa tarkastella muusta yhteiskunnasta erillään. Bostonin alueella varmaan yliopistot voivat varmaan toimia hyvin, Yksin Harvardin hallinnoima omaisuus on luokkaa 30 miljardia taalaa. Tähän ei suomalaisilla yliopistoilla ole koskaan mahdollisuuksia. Jenkit pystyvät myös houkuttelemaan lahjakkuuksia ympäri maailman (joten ei haittaa vaikka keskimääräinen taso 'peruskouluissa' ei olisi kovin häävi), Suomessa on lähtökohdaksi otettu, että omasta väestöpohjasta pitäisi saada koulutettua kaikki kynnelle kykenevät.

Miksi Suomalaisella yliopistolla ei voisi olla mahdollisuuksia olla huippuyliopisto joka tuottaa voittoa ja nobelinpalkinnon saajia. Havard ei nyt varsinaisesti houkuttele ketään millään muulla kuin korkeatasoisella koulutuksella ja tieteentekijöille hyvät mahdollisuudet tehdä tutkimusta mailman huippujen kanssa. Tälläinen prosessi on sellainen itse itseään kiihdyttävä. Tälläistä prosessia ei saada aikaiseksi jostain syystä näissä yhteiskunta vetoisissa ilmaisissa yliopistoissa missä kaikki raha on verorahaa.

Tälläinen meininki mikä Havardissa ja Nokialla on, että tulos tai ulos. Niin kauan kuin tulee tuloksia resursseja ei tarvitse ajatella.

Ei tälläinen Nokiakaan pitänyt olla mahdollinen kummasti vaan oli. Ollilakin oli MIT kasvatteja varmasti TTK opeilla ja kontakteilla ei olisi onnistunut näin hyvin.

[Viljameh]

Opintotukea saa maksimissaan seuraavasti (mukana ei ole opintolaina):

298,00€/kk opintoraha
201,60€/kk asumislisä (80% vuokrasta, maksimissaan kuitenkin tuo 201,60€)

Tästä verottaja vie 10%, eli käteen saa maksimissaan 449,63€ (täydellä asumislisällä). Tällöin vuokra on siis vähintään 252€ kuussa, jolloin käteen jää 197,64€ verojen ja vuokran jälkeen.

No ei ihan. Jos ei ole muita tuloja niin verottajalta saa nollaverokortin, sillä opintorahavähennys* kattaa nuo. Ilman Kelaan vietyä verokorttia todellakin menee automaattisesti tuo 10%, mutta vain opintorahasta, ei asumislisästä.

Ja ilman toimenpiteitäkin nuo ylimääräiset ennakonpidätykset saa sitten palautuksina takaisin.

*Opintotukilaissa (65/1994) tarkoitettua opintorahaa saaville myönnetään kunnallisverotuksessa ansiotulosta opintorahavähennys, joka on enintään 2 300 euroa. Vähennys koskee myös korkeakouluopiskelijoiden opintotuesta annetun lain (111/1992) perusteella opintorahaa saavia opiskelijoita. Tämän vuoksi opintorahan saajalla verovapausraja on korkeampi kuin muilla opiskelijoilla tai koululaisilla eli noin 3 180 euroa. Opiskelija, joka saa pelkästään opintorahaa, voi saada sitä siis 3 180 euroa joutumatta maksamaan veroa. Jos opiskelijalla on muita ansiotuloja, ne pienentävät opintorahavähennystä 50 % siitä määrästä, jolla opiskelijan puhtaat ansiotulot ylittävät täyden opintorahavähennyksen määrän.

[AIP]

Ei tälläinen Nokiakaan pitänyt olla mahdollinen kummasti vaan oli. Ollilakin oli MIT kasvatteja varmasti TTK opeilla ja kontakteilla ei olisi onnistunut näin hyvin.

Joskin Ollilan DI-tutkinto on nimenomaan TKK:lta. Ollila on kuitenkin ensisijaisesti ollut vahva talousjohtaja eikä teknologiajohtaja. Taloustieteen masterin paperit käytiin hakemassa Lontoosta.

[KariQVA]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1701865

IS:n sivuilta löytyy linkki, jonka kautta voi katsella livekuvaa pakolaisleireiltä. Katselin pari minuuttia tätä sosiaalipornoa, enkä nähnyt käytännössä yhtään nuorta miestä, naisia ja lapsia riitti kyllä. Ehkä ne kaikki miehet ovat jo Suomessa.

[Muuttohaukka]

Vai ei ole Afrikassa tekemistä?
Kyllä löytyy, jos vain löytyy niitä raskaan työn raatajia!

http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl/hi/picture_gallery/04/africa_mogadishu_life/html/1.stm

[Melbac]

Eikös noi asu muutenkin samanlaisissa asumuksissa tuolla afrikassa kuin mitä toi "live" kamera näyttää?.Aika iloisia veikkoja ollakseen pakkolaisia.

/edit
Itseäni vähän ihmetyttää että miksei ne vedä putkia tuolta vedenottamosta sinne leiriin niin ei tarvitsisi kantaa sitä pitkiä matkoja?.Luulisi että sillä rahalla mitä tonnekkin on syydetty olisi tollaisen saanut aikaan.

[pelle12]

Eikös noi asu muutenkin samanlaisissa asumuksissa tuolla afrikassa kuin mitä toi "live" kamera näyttää?.Aika iloisia veikkoja ollakseen pakkolaisia.

Afrikkalaiset ovat iloisia veikkoja. Hui, taisin sortua stereotyyppittelyyn eli rasismiin.