Asevelvollisuus (yhdistetty)

[Hippo]

Kansalaisvelvollisuus kaikille kansalaisille; joko aseellisena tai aseettomana.

Minä näen asian "vanhanaikaisesti" eli miesten kansalaisvelvollisuus on suorittaa asepalvelus ja tarvittaessa puolustaa asein maatansa ja kansaansa. Naisten "kansalaisvelvollisuus" on synnyttää ja hoivata lapsia.

[Rutja]

Kansalaisvelvollisuus kaikille kansalaisille; joko aseellisena tai aseettomana.

Minä näen asian "vanhanaikaisesti" eli miesten kansalaisvelvollisuus on suorittaa asepalvelus ja tarvittaessa puolustaa asein maatansa ja kansaansa. Naisten "kansalaisvelvollisuus" on synnyttää ja hoivata lapsia.

Käsitinkö oikein, että mielestäsi naisilla ei saisi olla lain takaamaa vapautta päättää siitä, synnyttävätkö he lapsia vai eivät?

[kaksinaismoralismirules!]

Olenkos jo mää sanonut sen täällä, mutta akat on helkkarin parempia suhkarin ohjaajia(kaartotaistelussa) kuin miehet ja nimenomaan sen vuoksi kun sydän-näköhermo verisuonia pitkin mitattuna on huomattavasti lyhyempi kuin miehillä yleensä (pituuteen suhteutuva luku). Oliko muistaakseni jopa eroa ihan samanpituisillakin jos verrokkina oli mies ja nainen.

Entäs jos naisella on tulossa hilloviikko? Lieneekö ilmataistelun kannalta hyvä vai huono asia?

No miehilläkin on vaipat lentäessä joten sou what?

Sitäpaitsi nais-tarkka-ampujat on parempia. Pienmempikokoisempia, kärsivällisempiä ja naiset eivät ennekaikkea yritä liikaa ja kuuntelevat jopa neuvoja miten ammutaan kohteeseen. Minä väitän saavani liki tuplasti parempia tuloksia aikaseksi naisporukalla kuin vastaavalla miesporukalla jos lähdetään ihan nollapohjista ampujia koulimaan. Senverran monta sataa naista ja miestä ammuttanut , että jotain kokemusta on siitä miten porukka , alussa ainakin , oppii ampumaan.

[kaksinaismoralismirules!]

Myönnän että kirjoituksesi alun tyylisävy tuntui minusta (en siis väitä että asia näin olisi) hieman hyökkäävältä, mutten kuitenkaan tuntenut itseäni tuosta erityisen loukkaantuneeksi.

Jos nyt kuitenkin mentäis sitä suorempaa tietä eikä kiemureltais siellä tippaleivän sopukoissa. Minulla saataa olla kylmän pelkistety sävy kirjoittaa joka saataa ensilukemalta näyttää jopa hiukan töykeältä , kun tekstissä ei tule sitä ylimääräistä joviaalisuutta mukana.

[Elisa]

Entäs jos naisella on tulossa hilloviikko? Lieneekö ilmataistelun kannalta hyvä vai huono asia?

Nykyään voi itse päättää, milloin on kuukautiset vai onko ollenkaan.

[mikkoellila]

Entäs jos naisella on tulossa hilloviikko? Lieneekö ilmataistelun kannalta hyvä vai huono asia?

Nykyään voi itse päättää, milloin on kuukautiset vai onko ollenkaan.

Kuukautiset ovat niin keskeinen ruumiintoiminto, että niiden siirtäminen tai estäminen lääkkeillä aiheuttaa vakavia ongelmia elimistölle. Tällä en tietenkään tarkoita sitä, että kuukautiskiertoa voi rytmittää hormonaalisella ehkäisyllä. Tarkoitan nimenomaan sitä, että nainen vetelee jotain ylimääräisiä tabuja siirtääkseen tai estääkseen kuukautisia niiden ollessa muuten tulossa. (Triviaa: Eva Braun teki näin aina Hitlerin tullessa käymään loma-asunnolleen (Kotkanpesä), koska ei halunnut Hitlerin saavan tahmaista verta vehkeeseensä.)

[Elisa]

Entäs jos naisella on tulossa hilloviikko? Lieneekö ilmataistelun kannalta hyvä vai huono asia?

Nykyään voi itse päättää, milloin on kuukautiset vai onko ollenkaan.

Kuukautiset ovat niin keskeinen ruumiintoiminto, että niiden siirtäminen tai estäminen lääkkeillä aiheuttaa vakavia ongelmia elimistölle. Tällä en tietenkään tarkoita sitä, että kuukautiskiertoa voi rytmittää hormonaalisella ehkäisyllä. Tarkoitan nimenomaan sitä, että nainen vetelee jotain ylimääräisiä tabuja siirtääkseen tai estääkseen kuukautisia niiden ollessa muuten tulossa. (Triviaa: Eva Braun teki näin aina Hitlerin tullessa käymään loma-asunnolleen (Kotkanpesä), koska ei halunnut Hitlerin saavan tahmaista verta vehkeeseensä.)

Mikko voisi päivittää tietonsa lääketieteestä nykyaikaiselle tasolle.

Nykyään, kun länsimaissa ei juurikaan lisäännytä, naisilla olisi ilman asiaan puuttumista elämänsä aikana täysin luonnottoman monet kuukautiset.

[mikkoellila]

Entäs jos naisella on tulossa hilloviikko? Lieneekö ilmataistelun kannalta hyvä vai huono asia?

Nykyään voi itse päättää, milloin on kuukautiset vai onko ollenkaan.

Kuukautiset ovat niin keskeinen ruumiintoiminto, että niiden siirtäminen tai estäminen lääkkeillä aiheuttaa vakavia ongelmia elimistölle. Tällä en tietenkään tarkoita sitä, että kuukautiskiertoa voi rytmittää hormonaalisella ehkäisyllä. Tarkoitan nimenomaan sitä, että nainen vetelee jotain ylimääräisiä tabuja siirtääkseen tai estääkseen kuukautisia niiden ollessa muuten tulossa. (Triviaa: Eva Braun teki näin aina Hitlerin tullessa käymään loma-asunnolleen (Kotkanpesä), koska ei halunnut Hitlerin saavan tahmaista verta vehkeeseensä.)

Mikko voisi päivittää tietonsa lääketieteestä nykyaikaiselle tasolle.

Nykyään, kun länsimaissa ei juurikaan lisäännytä, naisilla olisi ilman asiaan puuttumista elämänsä aikana täysin luonnottoman monet kuukautiset.

Käsittääkseni nimenomaan ehkäisypillereiden tai ehkäisyrenkaan käyttö rytmittää kuukautiskierron eikä kukaan normaali nainen käytä erikseen jotain muuta lääkettä pelkästään kuukautisten estämiseen. Olen elämäni aikana ollut yhdynnässä aika monen naisen kanssa myös heidän kuukautistensa aikana. En ole tietääkseni koskaan harrastanut seksiä sellaisen naisen kanssa, joka olisi kokonaan estänyt kuukautiskiertonsa olemassaolon jollain rajuilla myrkkytabuilla.

[Rutja]

Onko naisten asevelvollisuutta vastustavilla loppumassa argumentit vai pitävätkö he menstruaatiota oikeasti taistelutoimintaan osallistumisen kannalta inkompetentiksi tekevänä seikkana?

Aihetta sivuten, Neuvostoliitossa oli muuten toisen maailmansodan aikaan "yön noidiksi" kutsuttu yöpommittajalaivue, joka koostui pelkistä naisista.

http://en.wikipedia.org/wiki/46th_Taman_Guards_Night_Bomber_Aviation_Regiment

[Motor City Contexti]

Yhdysvalloissa aikanaa loppui asevelvollisuus. Siellä asevelvollisuus ei ollut tasa-arvo kysymys. Vaan nobel palkittu Milton Friedman joka vahvasti vaikutti siihen, että asevelvollisuus lakkautettiin ja piti sitä merkittävimpänä saavutuksenaan puhui pakkotyön lakkauttamisesta.

Sitähän se on.

[PaulR]

Ehkä tärkeimpänä argumenttina yleisen asevelvollisuuden puolesta pidän sitä, että se laittaa kaikki miehet samalle viivalle tärkeässä vaiheessa elämää.
Kärsitään, ponnistellaan, palellaan ja ollaan nälissään yhdessä. Kun seura hakee kaltaistaan, on hyvä nähdä ja kuulla myös toisenlaisiakin malleja olevan olemassa.
Tämä tärkeämpää kuin asetaitojen oppiminen (imho).

[mikkoellila]

Onko naisten asevelvollisuutta vastustavilla loppumassa argumentit vai pitävätkö he menstruaatiota oikeasti taistelutoimintaan osallistumisen kannalta inkompetentiksi tekevänä seikkana?

Jos kuukautiset tekevät naiset inkompetenteiksi, eikö naisilta pitäisi poistaa äänioikeus ja vaalikelpoisuus? Naisia pitäisi siis kieltää toimimasta kansanedustajina, ministereinä tai presidentteinä. Tosin ehkä naisen voisi katsoa tulevan älyllisesti kompetentiksi n. 50-vuotiaana, kun kuukautiskierto loppuu? Pitäisikö naisen äänioikeus- ja vaalikelpoisuusikärajan ja yleisen oikeustoimikelpoisuusikärajan olla 50 vuotta?

En välttämättä vastustaisi tätä, koska mm. Päivi Lipponen, Johanna Suurpää, Anni Sinnemäki, Rosa Meriläinen, Akuliina Saarikoski ja Anne Moilanen ovat alle 50-vuotiaita naisia.

[finiteinfinity]

Ehkä tärkeimpänä argumenttina yleisen asevelvollisuuden puolesta pidän sitä, että se laittaa kaikki miehet samalle viivalle tärkeässä vaiheessa elämää.
Kärsitään, ponnistellaan, palellaan ja ollaan nälissään yhdessä. Kun seura hakee kaltaistaan, on hyvä nähdä ja kuulla myös toisenlaisiakin malleja olevan olemassa.
Tämä tärkeämpää kuin asetaitojen oppiminen (imho).

Nyt on jo epätoivoista tämä argumentaatio. Hakemalla haetaan tällaisia naurettavia selityksiä.

Siis ymmärsinkö oikein, että sinä pidät tuollaista tärkeämpänä kuin vuoden palkka tai vuoden edistyminen opinnoissa? Tuollaisen kustannuksella on syytä loukata miesten ihmisarvoa ja rikkoa tasa-arvoa? Tehdä erityispoikkeuksia perustuslaillisiin oikeuksiin? Tuollaisenko takia minutkin orjuutettiin pois yliopisto-opinnoista vuodeksi vain, koska olen mies? Jotta näkisin ja kuulisin myös toisenlaisia roolimalleja, joista ottaa oppia elämässä? Ei jumalauta!

Sopiiko tuo argumentti sinusta naisiin, maahanmuuttajiin jne.? Eikö heillekin tee hyvää kärsiä, ponnistella, palella jne. yhdessä pois opinnoista / työelämästä fyysisesti ja henkisesti ankeissa oloissa? Miksi vain miehet orjuutetaan tuollaiseen yhdessäolo-roskaan?

[Hippo]

Kansalaisvelvollisuus kaikille kansalaisille; joko aseellisena tai aseettomana.

Minä näen asian "vanhanaikaisesti" eli miesten kansalaisvelvollisuus on suorittaa asepalvelus ja tarvittaessa puolustaa asein maatansa ja kansaansa. Naisten "kansalaisvelvollisuus" on synnyttää ja hoivata lapsia.

Käsitinkö oikein, että mielestäsi naisilla ei saisi olla lain takaamaa vapautta päättää siitä, synnyttävätkö he lapsia vai eivät?

No huomaa nyt ihmeessä nuo ""-merkit. Mutta onhan se kuitenkin eräänlainen velvollisuus sillä ilman näitä "velvollisuuden" suorittajia koko ihmislaji häviää melko nopeasti.

[sr]

Ehkä tärkeimpänä argumenttina yleisen asevelvollisuuden puolesta pidän sitä, että se laittaa kaikki miehet samalle viivalle tärkeässä vaiheessa elämää.

Niin, paitsi että tuota ennen on oltu jo samalla viivalla 9 vuotta koulussa. Eikö se jo riitä? Ok, peruskoulu ei ole pakollinen kaikille, mutta sen käy silti paljon suurempi osa ikäluokasta ja jopa pojista useampi kuin armeijan.

Kärsitään, ponnistellaan, palellaan ja ollaan nälissään yhdessä. Kun seura hakee kaltaistaan, on hyvä nähdä ja kuulla myös toisenlaisiakin malleja olevan olemassa.
Tämä tärkeämpää kuin asetaitojen oppiminen (imho).

Niin tai kärsitään yhdessä se muutama ensimmäinen viikko. Sen jälkeen osasta porukkaa koulutetaan pomoja sille muulle porukalle.

Muuten, jos tuollaista "kaikki miehet yhteen" -kokemusta välttämättä haluttaisiin tehdä, niin minusta se olisi 19-vuotiaiden sijaan järkevämpää tehdä vaikkapa 30-vuotiaana. Siinä vaiheessa sitä hajontaa ja erilaista elämänkokemusta on ehtinyt tulla jo paljon enemmän. 19-vuotiaat ovat aika lailla vielä samasta muotista. Tuskin on joukossa montaa rappioalkoholistia, toimitusjohtajaa, oman firman pyörittäjää, kolmen lapsen isää, jne., vaan melkein kaikki ovat joko lukion päättäneitä, opiskelijoita tai juuri äskettäin työelämään siirtyneitä duunareita.

[Hippo]

Olen elämäni aikana ollut yhdynnässä aika monen naisen kanssa myös heidän kuukautistensa aikana.

Cool!!!

[Hippo]

Olenkos jo mää sanonut sen täällä, mutta akat on helkkarin parempia suhkarin ohjaajia(kaartotaistelussa) kuin miehet ja nimenomaan sen vuoksi kun sydän-näköhermo verisuonia pitkin mitattuna on huomattavasti lyhyempi kuin miehillä yleensä (pituuteen suhteutuva luku). Oliko muistaakseni jopa eroa ihan samanpituisillakin jos verrokkina oli mies ja nainen.

Entäs jos naisella on tulossa hilloviikko? Lieneekö ilmataistelun kannalta hyvä vai huono asia?

No miehilläkin on vaipat lentäessä joten sou what?

No ei sitten mitään. Itselläni on sellaisia kokemuksia, että  tuota aikaa edeltävinä päivinä nainen on sellaisessa tilassa, että en mielellään antaisi tälle asetta käteen. Mutta jos vaipat auttaa...

[Hippo]

Jos kuukautiset tekevät naiset inkompetenteiksi, eikö naisilta pitäisi poistaa äänioikeus ja vaalikelpoisuus? Naisia pitäisi siis kieltää toimimasta kansanedustajina, ministereinä tai presidentteinä. Tosin ehkä naisen voisi katsoa tulevan älyllisesti kompetentiksi n. 50-vuotiaana, kun kuukautiskierto loppuu? Pitäisikö naisen äänioikeus- ja vaalikelpoisuusikärajan ja yleisen oikeustoimikelpoisuusikärajan olla 50 vuotta?

Noista hommista voi olla helposti vaikka sairaslomalla. Sota ei sen sijaan anna niin hyvin mahdollisuutta sairaslomiin.

[PaulR]

Siis ymmärsinkö oikein, että sinä pidät tuollaista tärkeämpänä kuin vuoden palkka tai vuoden edistyminen opinnoissa?

En pidä sitä tärkeämpänä. Pidän sitä paljon tärkeämpänä. Tsori vaan.

[finiteinfinity]

Siis ymmärsinkö oikein, että sinä pidät tuollaista tärkeämpänä kuin vuoden palkka tai vuoden edistyminen opinnoissa?

En pidä sitä tärkeämpänä. Pidän sitä paljon tärkeämpänä. Tsori vaan.

Jaaha. Taas yksi, jota ei tarvitse ottaa vakavasti tai jonka viestejä kunnioittaa edes sen vertaa, että lukisi ne.

[PaulR]

Siis ymmärsinkö oikein, että sinä pidät tuollaista tärkeämpänä kuin vuoden palkka tai vuoden edistyminen opinnoissa?

En pidä sitä tärkeämpänä. Pidän sitä paljon tärkeämpänä. Tsori vaan.

Jaaha. Taas yksi, jota ei tarvitse ottaa vakavasti tai jonka viestejä kunnioittaa edes sen vertaa, että lukisi ne.

ok.

[Rutja]

Kansalaisvelvollisuus kaikille kansalaisille; joko aseellisena tai aseettomana.

Minä näen asian "vanhanaikaisesti" eli miesten kansalaisvelvollisuus on suorittaa asepalvelus ja tarvittaessa puolustaa asein maatansa ja kansaansa. Naisten "kansalaisvelvollisuus" on synnyttää ja hoivata lapsia.

Käsitinkö oikein, että mielestäsi naisilla ei saisi olla lain takaamaa vapautta päättää siitä, synnyttävätkö he lapsia vai eivät?

No huomaa nyt ihmeessä nuo ""-merkit. Mutta onhan se kuitenkin eräänlainen velvollisuus sillä ilman näitä "velvollisuuden" suorittajia koko ihmislaji häviää melko nopeasti.

Jokin asia on joko kansalaisvelvollisuus tai sitten se ei ole sitä. Ei ole mitään välimuotoa, jota voitaisiin ilmaista "-merkeillä. Asevelvollisuus on yhteiskunnan lailla määrittämä velvoite. Se, että vertaat lasten tekemistä tähän, merkitsisi implisiittisesti sitä, että haluaisit sen olevan todellakin velvollisuus. Se ei ole velvollisuus, vaan mahdollisuus ja oikeus. Koko ongelma on siinä, että käsittelet sukupuolia aivan kuin ne olisivat joukko heterogeenisiä ihmisiä, ja tehdessäsi eron näiden sukupuolien välillä et välitä sukupuolien sisällä olevien yksilöiden eroista tehdessäsi julkilausumia siitä, mitä oikeuksia ja velvollisuuksia yksilöllä on yhteiskunnan suhteen hänen sukupuolestaan johtuen.

[DoneDeal]

Jokin asia on joko kansalaisvelvollisuus tai sitten se ei ole sitä. Ei ole mitään välimuotoa, jota voitaisiin ilmaista "-merkeillä.

Yritäpä ajatella tuota samaa asiaa "vanhanaikaisesti".

[kaksinaismoralismirules!]

Olenkos jo mää sanonut sen täällä, mutta akat on helkkarin parempia suhkarin ohjaajia(kaartotaistelussa) kuin miehet ja nimenomaan sen vuoksi kun sydän-näköhermo verisuonia pitkin mitattuna on huomattavasti lyhyempi kuin miehillä yleensä (pituuteen suhteutuva luku). Oliko muistaakseni jopa eroa ihan samanpituisillakin jos verrokkina oli mies ja nainen.

Entäs jos naisella on tulossa hilloviikko? Lieneekö ilmataistelun kannalta hyvä vai huono asia?

No miehilläkin on vaipat lentäessä joten sou what?

No ei sitten mitään. Itselläni on sellaisia kokemuksia, että  tuota aikaa edeltävinä päivinä nainen on sellaisessa tilassa, että en mielellään antaisi tälle asetta käteen. Mutta jos vaipat auttaa...

No eit kait sinne puikkohin(ei ole kaksimielistä) ole tarkoitus pistää kaikkia naisia? Kaikilla naisilla ei nimittäin ole ne päivät ollenkaan pahat. Eivät kaikki miehetkään voi mennä hävittäjän puikkoihin. Hävittäjä asiassa puhutaan jo paljolti yksilöistä eikä yleensä joukosta ihmisiä.

[kaksinaismoralismirules!]

Niin siis jos mietitään veljesotaa niin miettikäähän miten punaisten riveissä oli naisia ja miten he sotivat. Tampereen taisteluissa ainakin oli naisilla menestystä.

[Tunkki]

Tuo G-voimien kesto on todella yksilöllistä. Hävittäjäkuskit ovat yleensä maratoonarin näkoisiä pienikokoisia tyyppejä, koska heillä "sydän on lähempänä aivoja" näin karkeasti mutkia oikoen, ja tuosta syystä kestävät suurempia G-voimia menettämättä tajuntaansa tai näkökykyään.

[Rutja]

Jokin asia on joko kansalaisvelvollisuus tai sitten se ei ole sitä. Ei ole mitään välimuotoa, jota voitaisiin ilmaista "-merkeillä.

Yritäpä ajatella tuota samaa asiaa "vanhanaikaisesti".

Avaa vähän enemmän sitä, mitä yrität sanoa.

Muutoin tuo argumentum ad traditionem, eli se, että väite perustellaan tai torjutaan vakiintuneisiin tapoihin, käytäntöön, uskomuksiin j.n.e. vetoamalla, pohjautuu vain emootioon. Sellaisen ei tulisi vaikuttaa - lainausmerkein tai ilman - yhteiskunnassa vallitseviin lakeihin ja yksilöille asettaviin säädöksiin.

<kärjistys>Se, että vanhanaikaisesti on aikanaan yritetty parantaa syfilistä syömällä arsenikkia, ei ole mikään peruste jatkaa sitä enää tänään </kärjistys>

Tuo G-voimien kesto on todella yksilöllistä. Hävittäjäkuskit ovat yleensä maratoonarin näkoisiä pienikokoisia tyyppejä, koska heillä "sydän on lähempänä aivoja" näin karkeasti mutkia oikoen, ja tuosta syystä kestävät suurempia G-voimia menettämättä tajuntaansa tai näkökykyään.

Jep. Itsellä taas melko pitkänä ja matalan verenpaineen omistavana ihmisenä taju meinaa lähteä joskus jo siitä, että nousee liian nopeasti pystyyn. Ei ole hävittäjä-assä ainesta.  

[PaulR]

Stukapiloteilla kuulemani mukaan katosi hetkellisesti ja joka kerta taju oijottaessa syöksyn jälkeen. Lieneekö totta?

[kaksinaismoralismirules!]

Stuka had a dedicated autopilot system that automatically brought it to a dive when the pilot extracted the dive brakes, prevented damaging pilot stirring during the dive while not limiting the pilot's ability to aim, and then automatically pulled the aircraft out of the dive and back to level flight when the bomb was dropped.

Eli painovoimasta toimiva "autopilotti" joka nosti koneen nousuun vaikka kuski oli täysin tajuton.

http://www.2worldwar2.com/stuka.htm

[Tunkki]

Stukapiloteilla kuulemani mukaan katosi hetkellisesti ja joka kerta taju oijottaessa syöksyn jälkeen. Lieneekö totta?

Ainakin blackoutissa kävivät. Tuo tajunnanmenetys huomattiin kun se oli aiheuttanut onnettomuuksia, ja Stukaan värkättiin autopilotti joka repii koneen varsin ronskisti syöksystä pois kun pommit irroitetaan.

edit: typo