Asevelvollisuus (yhdistetty)

[MikkoAP]

kysymys on kuuluukin, että onko sinusta miestä?

Jos halutaan vedota perinteisiin miehisiin velvollisuuksiin, on palautettava perinteiset miesten oikeudet.

Nykyisin nainen voi ottaa avioeron ihan mistä tahansa syystä ja saada lasten huoltajuuden, talon/asunnon ja elatusmaksut.

Miehet myös maksavat suurimman osan veroista, joilla mm. tuetaan sinkkuäitejä, joka tarkoittaa, että miehet pakotetaan elättämään lapsia, jotka eivät ole heidän.

Se miesten sukupolvi, joka 1939-1945 taisteli Suomelle itsenäisyyden teki sankarityön, jollaisia ei historiasta montaa löydy. Mutta he puolustivat maata, joka todellakin oli heidän omansa: miehet puolustivat omia perheitään , intresseitään ja tulevaisuuttaan, sillä itsenäistymisen jälkeen kansa oli yhtenäistynyt, perheet vankkoja ja keskinäinen luottamus suomalaisten kesken nykyistä selkeästi parempi.

Raaka totuus on, että "incentives work." Mitä enemmän miehellä on puolustettavaa, sitää kiivaammin hän sitä puolustaa.

Maailmanhistoria on täynnä esimerkkejä väkiluvultaan suurista kansakunnista, jotka joiden johto jätti tämän totuuden huomiotta ja jotka sen vuoksi joutuivat vähäväkisempien naapuriensa valloittamiksi.

[prestionat]

Jos halutaan vedota perinteisiin miehisiin velvollisuuksiin, on palautettava perinteiset miesten oikeudet.

Miesten oikeudet perustuvat miesten vahvuuksiin. Näen tulevaisuuden valoisana, kun siirrytään vaaleissa netti äänestyksiin, niin tehdänn käyttöliittymästä looginen. Naiset jättää turhan oikeutensa käyttämättä kun väsyttää ja päätä särkee ja on vielä pims.

[JaakkoS]

kysymys on kuuluukin, että onko sinusta miestä?

Jos halutaan vedota perinteisiin miehisiin velvollisuuksiin, on palautettava perinteiset miesten oikeudet.

Nykyisin nainen voi ottaa avioeron ihan mistä tahansa syystä ja saada lasten huoltajuuden, talon/asunnon ja elatusmaksut.

Miehet myös maksavat suurimman osan veroista, joilla mm. tuetaan sinkkuäitejä, joka tarkoittaa, että miehet pakotetaan elättämään lapsia, jotka eivät ole heidän.

Se miesten sukupolvi, joka 1939-1945 taisteli Suomelle itsenäisyyden teki sankarityön, jollaisia ei historiasta montaa löydy. Mutta he puolustivat maata, joka todellakin oli heidän omansa: miehet puolustivat omia perheitään , intresseitään ja tulevaisuuttaan, sillä itsenäistymisen jälkeen kansa oli yhtenäistynyt, perheet vankkoja ja keskinäinen luottamus suomalaisten kesken nykyistä selkeästi parempi.

Raaka totuus on, että "incentives work." Mitä enemmän miehellä on puolustettavaa, sitää kiivaammin hän sitä puolustaa.

Maailmanhistoria on täynnä esimerkkejä väkiluvultaan suurista kansakunnista, jotka joiden johto jätti tämän totuuden huomiotta ja jotka sen vuoksi joutuivat vähäväkisempien naapuriensa valloittamiksi.

Niin, ja tuohon aikaan pidettiin itsestäänselvänä että Suomen valtio on olemassa suomalaisia varten ja ajaa ensisijaisesti suomalaisten etua. Nykyään se ei todellakaan ole itsestäänselvyys. Nykyään eletään globalisoituneessa maailmassa jossa ihmiset ja yritykset valuvat yli valtiorajojen sinne missä ruoho on vihreintä.

[P. Henrik]

Itse näen puolustusliittoutumat semmoisena kapitalismin ääriperverssinä jatkeena. Silloinkun "terrorismi" tai "raha" on motivaattorina niin saadaan tehokas ammatti ihmisten poistamiseen jossain hyvin kaukana. Puhutaan nykyajasta, ei historiasta.

Höpsismiin erehtyvät joskus järkevänoloisetkin ihmiset.

balab blab blaa...


Mutta nähdessäni ympärilläni lähinnä sosiaalista eristyneisyyttä, heikkojen potkimista, umpiturhassa ja -harmaassa arjessa rutiineita rutiinilla paiskovia ihmisiä joiden elämässä ei todellakaan ole velkojen ja työpäivän välissä mitään sisältöä ja joille muutos, mikä tahansa ja millä tahansa tasolla on liikaa ja väärin ellei siinä ole välitöntä taloudellista etua ko. kaverille samaan aikaan kun poliittinen järjestelmä alkaa olemaan niin laho, läpimätä ja pilalla kuin voi vain olla -kehittyvissä ja kehitystalouksissahan jätkät sentään sikailee suhteellisen rehellisesti- niin pakko sanoa että silmissäni usko tämän maan tulevaisuuteen on niin pohjamudissa kuin se inhimillisesti vain voi olla; tämä maa ja sen kansa ei tarjoa minulle muuta kuin haikeita muistoja pihatoreista ja lihapiirakoista ja juhannuslauluista.

Vilpittömyys ja onni sekä terve ylpeys juuristaan ovat kuin muisto vain, ja perinneruoat ollaan korvattu säilykkeillä ja valmiiksipakatulla natriumglutamaattisohjolla jota herran piaksut sentään, syötetään lapsille ihan normaalisti kotona ja kouluissa, koulutuksen itsessään ollessa peruskoulua lukuunottamatta järkyttävän ala-arvoista.

] bla blab blab blaa.....a.

länsimaiden ongelmana on pilalle hemmotellut yksilöt, ne nuoret, joilla on liikaa aikaa murehtia sitä mitä tapahtuu oman per*eenreikänsä ympärillä, eivät he huomaa, kuinka onnellisessa asemassa he ovat.

En tiedä oliko tästä henrikissä tarpeeksi miestä käymään armeija, mutta mikäli hän olisi sattunut syntymään itäiseen naapuriinsa, hänen suurempi murheensa olisi löytää tarpeeksi dollareita, että voisi lahjoa lääkärin säästämään hänet venäjän asevelvollisuudelta. Hän ei murehtisi tippaakaan niitä köyhiä, joilla ei samaa mahdollisuutta ole, vaan toivoisi niitä olevan mahdollisimman paljon, ettei yksikään viranomainen alkaisi huudella hänen peräänsä.
Itänaapurin asukkina hän myös tietäsi, ettei hänellä olisi tositilanteessa todellista mahdollisuutta valita, alkaako hän puolustamaan äiti venäjää, vaan murehtiminen venäjän huonompi-osaisten kohtelusta ja se laittaminen tekosyyksi tarkoittaisi nimetöntä paikkaa joukkohautaan.

Kiitä onneasi että esi-isäsi olivat miehiä, jotka tekivät. Heidän ansiostaan sinä asut nyt suomessa ja pystyt nyt leikkimään filosofia, malliin omasta "älyykkydestään" masentunut Marvin:


http://www.youtube.com/watch?v=SySlNAw1fB4&feature=related

kysymys on kuuluukin, että onko sinusta miestä? Vai oletko valmis heittämään esi-isiesi työn, vaivan ja kärsimykset hukkaan, vain siksi, että et ymmärrä maailman todellisuutta ja sinulla on liikaa aikaa?

Armeijan kävin tottakai. Parempaa liveroolipeliä ja elämysmatkaa ei ole, ja siitä vielä tavallaan maksettiinkin. Helvetin hienoa aikaa ja tavallaan harmittaa etten jäänyt sille tielle.... Tavallaan.

Se ei minusta miestä tee, kuitenkaan.

Ja isäni ovat kaikki kuolleet. Siisollen uhrauksillaan, vaivannäöllään ynnä muulla ei ole niin mitään merkitystä elämässäni enää. Se etten pidä suomea puolustamisen tai oikeastaan minkään arvoisena -itseisarvoisesti- ei tosin siihen asiaan liity mitenkään eikä maailman todellisuuteen sen enempää. Jos ryssät haluaisivat tehdä suomelle mitään, ne olisivat tehneet sen jo aikapäiviä sitten. Niitä ei yksinkertaisesti kiinnosta tarpeeksi ottaa riskejä.

Lisäksi, jos olisin iivana, olisin a) hoitanut itseni kouluun ja b) jättänyt valmistumatta sekä c) siirtänyt kirjani toiseen maahan. Armeijaongelma ratkeaa noinkin. Jos siis ei olisi ollut sitä muutamaa satasta kulmakunnan konitohtorille epileptikon ja spitaalisen papereista.

En tunne ainuttakaan venäläistä joka EI olisi onnistuneesti feidannut armeijaa, tavalla tai toisella.

[kohmelo]

Itävalta: Vain seitsemällä EU:n 27 jäsenmaasta on varsmies pohjainen armeija. Itävallan vihreistä onkin noussut vaatimus järjestelmän lakkauttamiseen tähtäävästä kansanäänestyksestä.

http://www.austriantimes.at/news/General_News/2010-07-12/24950/Greens_want_conscription_referendum
Greens want conscription referendum

Saksa: Ulkoministeri vaatii varusmiespalveluksen lakkauttamista. Varsinkin kun vain 16% ikäluokista suorittaa varusmiespalveluksen.

http://www.thelocal.de/national/20100714-28487.html
Westerwelle urges quick end to conscription

[EL SID]

kysymys on kuuluukin, että onko sinusta miestä?

Jos halutaan vedota perinteisiin miehisiin velvollisuuksiin, on palautettava perinteiset miesten oikeudet.

Nykyisin nainen voi ottaa avioeron ihan mistä tahansa syystä ja saada lasten huoltajuuden, talon/asunnon ja elatusmaksut.

Miehet myös maksavat suurimman osan veroista, joilla mm. tuetaan sinkkuäitejä, joka tarkoittaa, että miehet pakotetaan elättämään lapsia, jotka eivät ole heidän.

Kysymys kuuluu, MIKSI koet että tasa-arvoisuus on joltakin pois? myönnän, oikeusistuimet tuomitsevat lapset liian usein naisille, mutta minä tunnen monta miestä, jotka toimivat yksinhuoltajana. Myös he saavat tukea.
Suomessa avioeron saa liian helposti, varsinkin silloin kun liitosta on lapsia, pitäisi harkita pakollista sovittelua, muuten aikuiset ihmiset tehkööt mitä huvittaa, mutta liioittelet avioerojen määriä: suurin osa suomalaisista astuu avioon vain kerran elämässään. Sunnuntaisuomalaisessa oli asiasta jopa tilastoja.
Kaikki avioliitot eivät päädy naisten toimesta, vain aasi nai lohikäärmeen:

http://www.youtube.com/watch?v=uWxgEzWMqq0

mutta kaikki miehet eivät hoksaa sitä seurustelusuhteen aikana. Samasta syystä myös naiset eroavat. Monet naiset pitävät siitä, että voivat seurusteluaikana juhlia ja ryypätä, mutta lasten synnyttyä herää suojeluvaisto, elämässä on tullut muuta etusijalle, vanhat tavat eivät enää kiinnosta, mutta siippa elää edelleenkin vaihetta, jossa vedetään pullo viinaa joka perjantai.
Myös väkivaltaa on hyvä lähteä karkuun.

varsinkin jatkosodassa palveluksessa oli nuorempia ikäluokkia, joilla ei ollut vielä perhettä. vanhempia, perheellisiä, kotiutettiin loppuvuodesta 1941 lähtien. Ei ole tilastoa, joka osoittaisi, että karkureina olisi ollut enemmän perheettömiä poikamiehiä kuin perheellisiä, oman pirtin omistavia miehiä, joten väitteesi:

Mutta he puolustivat maata, joka todellakin oli heidän omansa: miehet puolustivat omia perheitään , intresseitään ja tulevaisuuttaan, sillä itsenäistymisen jälkeen kansa oli yhtenäistynyt, perheet vankkoja ja keskinäinen luottamus suomalaisten kesken nykyistä selkeästi parempi.

Raaka totuus on, että "incentives work." Mitä enemmän miehellä on puolustettavaa, sitää kiivaammin hän sitä puolustaa.

Maailmanhistoria on täynnä esimerkkejä väkiluvultaan suurista kansakunnista, jotka joiden johto jätti tämän totuuden huomiotta ja jotka sen vuoksi joutuivat vähäväkisempien naapuriensa valloittamiksi.

ei pidä paikkaansa. Jos väitettäsi tukevia tilastoja löytyy, niin tuo ne toki esille.

Niin, ja tuohon aikaan pidettiin itsestäänselvänä että Suomen valtio on olemassa suomalaisia varten ja ajaa ensisijaisesti suomalaisten etua. Nykyään se ei todellakaan ole itsestäänselvyys. Nykyään eletään globalisoituneessa maailmassa jossa ihmiset ja yritykset valuvat yli valtiorajojen sinne missä ruoho on vihreintä.

Taas väärin: huolimatta globalisaatiosta, niin 90% etnisistä suomalaisista, Saksalaisista kuin vaikkapa briteistä, asuu työskentelee ja kuolee kotimaassaan.
Tilanne ei ole edes kovinkaan uusi: ennen ensimmäistä maailmansotaa maailman oli suurin piirtein yhtä "avoin". Siitä huolimatta mitään suurempia kansainvaelluksia ei syntynyt kuin alueille, jotka olivat, käytännössä "tyhjiä", kuten pohjois-amerikkaan, venäjän Siperiaan ja Australiaan. Tilanne johti vain kansallisvaltioiden suurempaan suosioon sodan jälkeen.
Jos syttyy maaottelu suomi vastaan venäjä, niin enpä halua asua silloin venäjällä.

eurooppalaisten reaktio nykyiseen, tänne kohdistuvaan kansainvaellukseen, osoittaa, ettei maailma ole muuttumassa miksikään muuksi. Vain eliitti pyörii maailmalla ja kuvittelee sitten asuvansa hyvinkin globaalissa maailmassa.

Se ei minusta miestä tee, kuitenkaan.

joo, ei tehnyt ei.

Ja isäni ovat kaikki kuolleet. Siisollen uhrauksillaan, vaivannäöllään ynnä muulla ei ole niin mitään merkitystä elämässäni enää. Se etten pidä suomea puolustamisen tai oikeastaan minkään arvoisena -itseisarvoisesti- ei tosin siihen asiaan liity mitenkään eikä maailman todellisuuteen sen enempää. Jos ryssät haluaisivat tehdä suomelle mitään, ne olisivat tehneet sen jo aikapäiviä sitten. Niitä ei yksinkertaisesti kiinnosta tarpeeksi ottaa riskejä.

veli venäläinen olisin tehnyt jotain, jos kansa koko kansa olisi samanlaista nyhjäävää marisijajoukkoa. Onneksi näin ei ole.

Jos isänmaasi on sinulle yhdentekevä, niin mitä ylipäätänsä teet täällä? mikset muuta pois? Vaikka sinne venäjälle? kukaan ei tule kaipaamaan sinua.

Lisäksi, jos olisin iivana, olisin a) hoitanut itseni kouluun ja b) jättänyt valmistumatta sekä c) siirtänyt kirjani toiseen maahan. Armeijaongelma ratkeaa noinkin. Jos siis ei olisi ollut sitä muutamaa satasta kulmakunnan konitohtorille epileptikon ja spitaalisen papereista.

En tunne ainuttakaan venäläistä joka EI olisi onnistuneesti feidannut armeijaa, tavalla tai toisella.

tyypillistä kuvitelmaa. Kuinka tavallinen venäläinen pystyisi siirtämään paperinsa toiseen maahan? Eikä kaikki pääse opiskelemaan edes venäjällä. Mikäli pääsisi, niin siellä muutettaisiin lakia.
Jos et tunne ketään venäläistä, joka ei olisi kyennyt lusmuamaan asevelvollisuudesta, niin se vain osoittaa sinun tuntevan vain eliitin jäseniä, niitä, joilla on rahaa lahjoa ja siirrättää papereitaan muualle tai jättää valmistumatta. Suurimmalta osalta se ei onnistu.

Itävalta: Vain seitsemällä EU:n 27 jäsenmaasta on varsmies pohjainen armeija. Itävallan vihreistä onkin noussut vaatimus järjestelmän lakkauttamiseen tähtäävästä kansanäänestyksestä.

http://www.austriantimes.at/news/General_News/2010-07-12/24950/Greens_want_conscription_referendum
Greens want conscription referendum

Saksa: Ulkoministeri vaatii varusmiespalveluksen lakkauttamista. Varsinkin kun vain 16% ikäluokista suorittaa varusmiespalveluksen.

http://www.thelocal.de/national/20100714-28487.html
Westerwelle urges quick end to conscription

en oikein ymmärrä, mitä yrität ajaa takaa. Yritän seurata tuota hämärää logiikkaasi: Jos itävallassa esitetty vaatimus tai ruotsin asevelvollisuuden lakkauttaminen on syy suomen asevelvollisuuden lakkauttamiseen, niin tuolla logiikalla suomen pitäisi myös ottaa sama määrä mamuja kuin noiden maiden. Oletko valmis siihen?

[kohmelo]

http://www.austriantimes.at/news/General_News/2010-07-12/24950/Greens_want_conscription_referendum
Greens want conscription referendum

Saksa: Ulkoministeri vaatii varusmiespalveluksen lakkauttamista. Varsinkin kun vain 16% ikäluokista suorittaa varusmiespalveluksen.

http://www.thelocal.de/national/20100714-28487.html
Westerwelle urges quick end to conscription

en oikein ymmärrä, mitä yrität ajaa takaa. Yritän seurata tuota hämärää logiikkaasi: Jos itävallassa esitetty vaatimus tai ruotsin asevelvollisuuden lakkauttaminen on syy suomen asevelvollisuuden lakkauttamiseen, niin tuolla logiikalla suomen pitäisi myös ottaa sama määrä mamuja kuin noiden maiden. Oletko valmis siihen?
[/quote]

Referoin uutisia muualta päin Eurooppaa, ei sen kummempia ajatuksia minulla tästä aiheesta...

[Martikainen]

Ruotsilla ja Itävallalla, samoin kuin suurimmalla osalla muista Euroopan valtioista, ei ole yhteistä maarajaa Venäjän kanssa.
Mukavaahan se on supistaa armeijaa kun suurimmat uhat ovat lähinnä sisäisiä.

[JaakkoS]

Mitä hervemmalla maalla Euroopassa on asevelvollisuus, sitä suuremmaksi käy paine lakkauttaa se myös Suomessa. Ei Suomen asema nyt niin poikkeuksellinen ole että täällä tarvitaan asevelvollisuutta vaikka kaikki muut pärjäävät mainiosti ilman. Asevelvollisuus on muinaisjäänne joka ei kuulu nykyaikaan.

[Olli-Pekka Nilsén]

Mitä hervemmalla maalla Euroopassa on asevelvollisuus, sitä suuremmaksi käy paine lakkauttaa se myös Suomessa. Ei Suomen asema nyt niin poikkeuksellinen ole että täällä tarvitaan asevelvollisuutta vaikka kaikki muut pärjäävät mainiosti ilman. Asevelvollisuus on muinaisjäänne joka ei kuulu nykyaikaan.

minusta kuuluu.. vanhoillinen kai olen. kyllä se on miehen koulu. kunpa se olisikin sellainen kuin aikoinaan. ja edelleenkin pakollinen ilman sivari juttuja.

[Martikainen]

Asevelvollisuus on muinaisjäänne joka ei kuulu nykyaikaan.

Tuon "muinaisjäänne"-sanan käyttö tässä yhteydessä on jokseenkin omituista ja siihen törmää vieläpä varsin usein.
Sekä palkka- että asevelvollisuusarmeijoita on ollut jo antiikin aikana ja varmaan paljon kauemminkin. Sitäpaitsi mikä ihmeen perustelu se on, jos jokin tapa on ollut käytössä jo muinoin?

Heteroseksi on muinaisjäänne - moderni ihminen homoilee.
Demokratia on muinaisjäänne - kommunismi on paljon modernimpaa.
Kirjoittaminen on muinaisjäänne - siirtykäämme täysin audiovisuaaliseen viestintään.

[Topi Junkkari]

Ei Suomen asema nyt niin poikkeuksellinen ole että täällä tarvitaan asevelvollisuutta vaikka kaikki muut pärjäävät mainiosti ilman.

Suomen asema on hyvin poikkeuksellinen muihin EU-maihin verrattuna, ja juuri siksi meillä tarvitaan yleistä asevelvollisuutta. Meillä on toistatuhatta kilometriä maarajaa potentiaalista hyökkääjää vastaan.

[Metusalem]

Asiallista tekstiä Mikko AP:ltä ja P.Henrikiltä , melkein kuin mun ajatuksia. Itelläkin olis sivari syksyllä edessä. Kovasti on pakkoja nuorilla miehillä Suomen maassa ensin on pakkoruotsi ja uskonto (en kuulu kirkkoon). Sain kyllä hyviä hyviä numeroita molemmista mutta turhia molemmat. Ja sitten vielä tää intti/sivari tai vankilarumba. hohhoijaa kun on nykyaikasta.  
Jos nyt hyviä puolia pitää Suomessa asumisesta sanoa niin ne on kyllä sosiaaliturva,turvallisuus(vähän rikollisuutta) ja puhdas luonto. Syyt miks en muuta pois 1. ei varaa,kun ei saa töitä 2. ei ammattia. Vielä vuosi pitäs sivarissa olla kun senkin ajan vois koulua käydä , noh ainakin ei tartte vuokran maksua miettiä vuoteen kun te työssäkäyvät sen mulle maksatte että kiitos siitä.

[Martikainen]

Kovasti on pakkoja nuorilla miehillä Suomen maassa ensin on pakkoruotsi ja uskonto (en kuulu kirkkoon). Sain kyllä hyviä hyviä numeroita molemmista mutta turhia molemmat. Ja sitten vielä tää intti/sivari tai vankilarumba. hohhoijaa kun on nykyaikasta.  

On se kyllä kamalaa. Miten oikein kestät? Kyllä tuossa täytyy olla jo murtuminen lähellä.

Tuota nykyaika-aspektia käsittelinkin tuossa yllä, mutta oletkos tullut ajatelleeksi, että valtio antaa sinulle ilmaiseksi koulutuksen, terveydenhuollon ja viranomaispalvelut? Siitä hyvästä se vaatii sinua viettämään kokonaiset kuusi kuukautta asepalveluksessa, joka ei maksa sinulle penniäkään. Ylöspito annetaan majoituksineen ja ruokineen, sekä ilmaiset bussi- ja/tai junaliput jotta voit lähes joka viikonloppu lähteä kotona käymään.

Minusta tämä on yksilölle ihan edullinen kauppa. Etenkin jos laskee kuinka paljon valtiolle on maksanut pelkkä koulutuksen järjestäminen siinä vaiheessa, kun asepalvelus on ajankohtainen.

Tietty armeijassa joutuu HIKOILEMAAN ja joku saattaa HUUTAA sinulle, puhumattakaan siitä että siellä jaetaan KÄSKYJÄ joita ei saa jättää noudattamatta. Eli ei se todellakaan kaikille sovi. Että hyvää sivaria vain. 

(http://i10.aijaa.com/t/00035/6426230.t.jpg)

[kko]

Pohdimpa tässä hiukan asevelvollisuutta ja Puolustusvoimia.

Tämä on juuri sitä huttua, jota syödään, kun on eletty syvässä rauhan tilassa 60 vuotta. Niitä oppeja, joita edellisissä, kansainvälisissä kovapanosammunnoissa saatiin kyllä vaalitaan, mutta niitä ei enää ymmärretä.
Perimmäinen syy, miksi puolustuslaitos on olemassa näyttää unohtuneen ja se valitettavasti näkyy sen jokapäiväisessä elämässä. Rahaa hassataan täysiin mielettömyyksiin (varikkotason huollon ulkoistaminen, kaikenmaailman säästötoimenpiteet, kuten yli 50 vuotiaiden sotilaiden vapauttaminen tietyistä kenttäkelpoisuustesteistä, jalkaväkimiinoista luopuminen ja niiden korvaaminen epävarmemmilla, kalliimmilla ja toimimattomimmilla ratkaisuilla, asevelvollisten perseennuolentatemput, kuten kaikenmaailman pelikonsolien ostamiset jne.). Puututaan vainoharhaisesti jokaikiseen kovemmalla äänellä huudettuun käskyyn ja komentoon; SIMPUTUSTA, SIMPUTUSTA!! Tasa-arvon nimissä naiset voivat vapaaehtoisesti suorittaa asepalveluksen. Tasa-arvon nimissä naisilla on kuitenkin eri kuntovaatimukset (joitain erikoisjoukkohaaroja lukuunottamatta) kuin miehillä. MItä ihmeen tasa-arvoa se on?

Nykyisin sotilaan mitta on siinä, montako kierrosta se jaksaa juosta 12 minuutissa homosteluhousut jalassa. Toisallta, onhan se sitten kyllä helpompaa esikuntamajurin tulla räkättämään yksittäiselle sotilaalle kunnosta. Esikuntaporsas tekee lyhyempää työaikaa ja kyllä joutaa paljon tiheämmin lenkkipolulle treenaamaan kynänpyörittelyltään.
Puolustusvoimien nykyinen tapa testata sotilaidensa KENTTÄKELPOISUUTTA (paino sanalla) on täysin liikuntatieteellinen. Testit mittaavat sotilaiden irrallisia ominaisuuksia, kun niiden pitäisi mitata sotilaiden sotilaallisia taitoja kokonaisuutena.
Varusmiesten palvelusta kevennetään jatkuvasti vetoamalla palveluksen henkiseen ja fyysiseen kuormittavuuteen. Samalla kuitenkin unohdetaan, että sekä henkisen että fyysisen rasituksen sietokyky on sotilaan tärkeimpiä ominaisuuksia.

Nykyinen minäminäminäkeskeinen kulttuuri on saanut meidät unohtamaan yhteisen edun. Tärkein oppi, joka puolustusvoimissa pitäisi jokaisen sotilaan, niin henkilökunnan kuin asevelvollisen päähän jäädä, on ymmärrys asettaa joukon etu omansa edelle. Armeija, jossa jokainen yksilö kiljuu jatkuvasti omista oikeuksistaan on jo hävinnyt. Valitettavaa sanoa, että asevelihenki on heikkenemässä.   

[Veli Karimies]

Onko ihme? Ei ole enää sellaisia johtajia kuin ennen, jotka oikeasti innosti ja kunnioitti kansalaisia ja sotilaita.

[kko]

Onko ihme? Ei ole enää sellaisia johtajia kuin ennen, jotka oikeasti innosti ja kunnioitti kansalaisia ja sotilaita.

Asevelihenki syntyy joukossa itsessään. Johtajat voivat ainoastaan myötävaikuttaa.

En nyt löytänyt sitä viestiä enää jossa joku povaili tulevaisuuden sodankäyntiä termein, suomalainen cocisnörtti (tai jotain sinnepäin) vastaan venäläinen hampaaton alkoholisti.

Valitettavasti hampaattomuus ja alkoholismi ei kuitenkaan näytä estävän menestyksekkään sotilasoperaation suorittamista.
Kannattaa vaikkapa tutustua hampaattoman, alkoholismista kärsivän, venäläisen panssaridivisioonan natohäätöoperaatioon Venäjän takapihalta Pekingin olympialaisten aikaan...

[Veli Karimies]

Ei se paljon motivoi se loanheitto ja vähättely.

[kko]

Ei motivoi ei. Mutta siksipä juuri joukon sisäinen yhtenäisyyden ja hengen luominen on tärkeää. Vaikka paskaa sataisi joka suunnalta, niin kaveria ei jätetä, eikä kaveri jätä. Joka ikinen joukon jäsen voi vaikuttaa hengen luomiseen ja se on mielestäni jokaisen jäsenen tehtävä.

[Hippo]

Mitä hervemmalla maalla Euroopassa on asevelvollisuus, sitä suuremmaksi käy paine lakkauttaa se myös Suomessa.

Onko toi vähän samanlainen juttu kuin teinien ryhmäpaine tupakan polttoon ja kaljan juontiin?

Ei Suomen asema nyt niin poikkeuksellinen ole että täällä tarvitaan asevelvollisuutta vaikka kaikki muut pärjäävät mainiosti ilman.

Ne kaikki (pl.Ruotsi) ovatkin liittoutuneet tai liittoumassa USA:n kanssa ja ovat sen ydinsateenvarjon alla. Olisiko tämä seuraava looginen askel Suomenkin kohdalla?

Asevelvollisuus on muinaisjäänne joka ei kuulu nykyaikaan.

Mielipidekysymys. Se kuuluu myös nykyaikaan jos sen siihen halutaan kuuluvan.

[Hippo]

Itelläkin olis sivari syksyllä edessä. Kovasti on pakkoja nuorilla miehillä Suomen maassa ensin on pakkoruotsi ja uskonto (en kuulu kirkkoon). Sain kyllä hyviä hyviä numeroita molemmista mutta turhia molemmat. Ja sitten vielä tää intti/sivari tai vankilarumba. hohhoijaa kun on nykyaikasta.

Kovaa on nuoren miehen elämä näillä leveysasteilla.

[Eugen235]

Suomen asevelvollisuuskäytäntö on tyhmä ja epäoikeudenmukainen.

Pitäisi älytä liittyä Natoon (kuten muut Venäjän naapurit). Ja kun ei uskalleta  (koska pelätään Venäjää), niin ollaan vielä niin saatanan tyhmä ja pelkurimainen kansa, että luovutaan maamiinoista.

Ja kun ollaan vielä EU:n sisälläkin tingattu vapautus keskinäisen mikkihiiri-avun saamisesta, niin ollaan vielä niin saatanan pelkureita ja tyhmiä, että nyt jo mietitään jopa rypäleaseista luopumista.

Ja kaiken huippu on, että kun samaan aikaan muualla luovutaan asevelvollisuudesta ja liitytään Natoon tai hommataan palkka-armeija, niin meillä hyysätään sivareita ja naisia ja ahvenanmaalaisia ja homoja ja jehovia jne. Eikä edes hyysäys riitä, vaan erikseen vielä fanitetaan näitä lintsareita mediassakin.

Johtopäätös: jokaisen asevelvollisuusikään tulevan miessukupuoleen kuuluvan pitäisi ilmoittautua totaalikieltäytyjäksi.

Saataisiin vähän vauhtia tän Tyhmälandian käytäntöihin. Itse tuli intti käytyä jo ajat sitten, mutta silloin muinoin se oli ehkä piirun verran perustellumpaa.

[kko]

Suomen asevelvollisuuskäytäntö on tyhmä ja epäoikeudenmukainen.

Kyllä, mutta ainoastaan siltä osin, että vapautuksen saa liian heppoisin perustein. Kuvastaa ainoastaan yhteiskunnan suhtautumista yksilön edun tavoitteluun yhteisen edun kustannuksella.

Ja kun ei uskalleta  (koska pelätään Venäjää), niin ollaan vielä niin saatanan tyhmä ja pelkurimainen kansa, että luovutaan maamiinoista.

Kyse on ainoastaan nk Arvojohtajien ja pyrkyreiden poliittisesta perseennuolennasta EU:n suuntaan sekä korkeiden virkamiesten ymmärtämättömyydestä maanpuolustusasioita kohtaan. Ehkäpä rouvat ja herrat pelkäävät, että joku Itäkeskuksen kulttuurinrikastuttaja juoksee vahingossa Santahaminan saarelle harjoitussulutteeseen. Saatais Suomestakin samanlaisia sydänverta vuodattavia ja raastavia uutiskuvia maailmalle kädettömistä ja jalattomista lapsiparoista kuin Ahvriikan matereelta...
Kysy keneltä tahansa JV-mieheltä, niin saat vastauksen: "On ne idiootteja". Onneksi tällaiset älyttömyyden voidaan kuitenkin kiertää esim. nimeämällä viuhkamiina viuhkaräjähdepanokseksi. Perinteisestä sirpalekäsikranaatista saa oivan putkimiinan, kun hieman käyttää mielikuvitusta.

Saataisiin vähän vauhtia tän Tyhmälandian käytäntöihin. Itse tuli intti käytyä jo ajat sitten, mutta silloin muinoin se oli ehkä piirun verran perustellumpaa.

Niin. Ei ole enää mediaseksikästä varjella valtakunnan turvallisuutta. Vaikeuksien tullessa nämä puolustuslaitoksen supistajat ja asevelvollisuudesta valittavat kyllä ovat piiloutumassa selän taakse ja itkemässä että Puolustusvoimat hoitaa. Riitti että satoi pikkusen lunta, niin jo oltiin itkemässä, että pitää saada varusmiehet lunta lapioimaan.

[CaptainNuiva]

Itse näen puolustusliittoutumat semmoisena kapitalismin ääriperverssinä jatkeena. Silloinkun "terrorismi" tai "raha" on motivaattorina niin saadaan tehokas ammatti ihmisten poistamiseen jossain hyvin kaukana. Puhutaan nykyajasta, ei historiasta.

Oletkos huomannut sellaista jännää seikkaa, että puolustusliitto ei velvoita jäseniään osallistumaan hyökkäyssotiin?

Ilmeisesti Leo näkee myös P-Korean(Maailman suurin asevelvollisten armeija väkilukuun suhteutettuna) kapitalismin ääriperverssinä jatkeena
Toisaalta, P-Koreassahan on kyllä riistokapitalismi voimissaan,yhden hemmon sellainen.

[Metusalem]

Taas tuo "olet saanut ilmaisen koulutuksen ja terveydenhuollon ja niin ja niin paljon valtiolta niin käy nyt ees intti"

Ensinnäkään mikään näistä ei ole ilmaista. Mikään ei ole ilmaista. Kaikki me maksetaan veroja näistä palveluista tavalla tai toisella työttömätkin maksavat veroja tuistaan, ruoasta, alkoholista ja varsinkin tupakasta.
En nyt sano et mikään huono juttu välttämättä mutta kyllä tässä jokainen joutuu kummiskin oman tulotasonsa mukaan maksamaan näistä "ilmaisista" palveluista.

[JaakkoS]

Siitä hyvästä se vaatii sinua viettämään kokonaiset kuusi kuukautta asepalveluksessa, joka ei maksa sinulle penniäkään.

Kyllä asepalveluksesta joutuu maksamaan pitkän pennin. Menetät palkan kuuden kuukauden ajalta ja/tai valmistumisesi viivästyy vuodella koska opiskeluja ei voi aloittaa kesken lukuvuoden. Ja jos asut omassa asunnossa niin vuokra tai asuntolainan korot juoksevat.

Kaikki halukkaan eivät edes pääse kuudella kuukaudella. Jotkut pakotetaan vastoin tahtoaan palvelemaan 9 tai 12kk.

[LambOfGod]

Siitä hyvästä se vaatii sinua viettämään kokonaiset kuusi kuukautta asepalveluksessa, joka ei maksa sinulle penniäkään.

Kyllä asepalveluksesta joutuu maksamaan pitkän pennin. Menetät palkan kuuden kuukauden ajalta ja/tai valmistumisesi viivästyy vuodella koska opiskeluja ei voi aloittaa kesken lukuvuoden. Ja jos asut omassa asunnossa niin vuokra tai asuntolainan korot juoksevat.

Kaikki halukkaan eivät edes pääse kuudella kuukaudella. Jotkut pakotetaan vastoin tahtoaan palvelemaan 9 tai 12kk.

Korjailen vähän. Vuokra ei juokse (valde maksaa.) JOKAINEN asevelvollinen palvelee 12kk ellei toisin määrätä.

[JaakkoS]

Asiallista tekstiä Mikko AP:ltä ja P.Henrikiltä , melkein kuin mun ajatuksia. Itelläkin olis sivari syksyllä edessä. Kovasti on pakkoja nuorilla miehillä Suomen maassa ensin on pakkoruotsi ja uskonto (en kuulu kirkkoon). Sain kyllä hyviä hyviä numeroita molemmista mutta turhia molemmat. Ja sitten vielä tää intti/sivari tai vankilarumba. hohhoijaa kun on nykyaikasta.  
Jos nyt hyviä puolia pitää Suomessa asumisesta sanoa niin ne on kyllä sosiaaliturva,turvallisuus(vähän rikollisuutta) ja puhdas luonto. Syyt miks en muuta pois 1. ei varaa,kun ei saa töitä 2. ei ammattia. Vielä vuosi pitäs sivarissa olla kun senkin ajan vois koulua käydä , noh ainakin ei tartte vuokran maksua miettiä vuoteen kun te työssäkäyvät sen mulle maksatte että kiitos siitä.

Oletko ajatellut C-papereiden hankkimista? Ei tarvitsisi viettää vuotta palkattomassa työssä. Nykyään C-paperit saa pyytämällä. C-papereissa on myös se hyvä puoli että jos alkaa myöhemmin katua päätöstään niin armeijan käyminen on edelleen mahdollista.

[Uljanov]

Nykyään C-paperit saa pyytämällä.

Ei saa kuin ne, joilla on oikeasti joku palveluksen estävä vamma tai mielisairaus.

Varmasti on yksittäistapauksia joissa vapautus on saatu pelkällä motivaation puutteella naamioituna masennukseen, mutta nämä ovat poikkeus, ei sääntö.

[aivovuoto]

Eiköhän se käy melko helposti. Valittaa vain jokusen päivän lääkäreille, että ei kestä, pää hajoaa ja epätoivoisia ajatuksia on mielessä, niin kyllä se vapautus tulee. Lääkärien täytyy kuitenkin kantaa osavastuunsa, mikäli joku pimahtaisi kunnolla.
Todella harva kuitenkin tuohon nöyrtyy.

Meikäläisen tuvassa oli tällainen tapaus, joka kehuskeli onnistuneella kusetuksellaan.