2013-08-23 Demari: Onnela: Maahanmuuttajat ja raiskaukset

[maltti on valttia]

Jos naisen arvostus on lähtömaassa tasan nolla, niin ei se muuksi muutu manteretta vaihtamalla.

Ihme ettei tuosta aihepiiristä ole tehty tutkimuksia ja niiden pohjalta vedetty johtopäätöksiä sekä ruvettu tarvittaviin toimiin. Aihe on toki todella arka tabu. Mutta kummasti kaikkea muuta kyllä tutkitaan ja vedetään johtopäätöksiä median osalta. Esim. kuka/mikä on tyhmä ja kuka/mikä on väkivaltainen. Vastaus edelliseen on tehty epävirallisesti selväksi.

Ai miten niin ihme?  Vittu ei siinä mitään ihmettä ole, se on lainsäädäntö mikä totuuden sanomisen estää. Piste. Raastuvassa syytettynä istut jos sanot totuuden joka voi loukata jotain vähemmistöä.

[ihminen]

Jos naisen arvostus on lähtömaassa tasan nolla, niin ei se muuksi muutu manteretta vaihtamalla.

Ihme ettei tuosta aihepiiristä ole tehty tutkimuksia ja niiden pohjalta vedetty johtopäätöksiä sekä ruvettu tarvittaviin toimiin. Aihe on toki todella arka tabu. Mutta kummasti kaikkea muuta kyllä tutkitaan ja vedetään johtopäätöksiä median osalta. Esim. kuka/mikä on tyhmä ja kuka/mikä on väkivaltainen. Vastaus edelliseen on tehty epävirallisesti selväksi.

Tässä jotain tietoa asiasta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/112920-valtaosa-maahanmuuttajanaisista-vakivallan-uhreja

Nuo luvut eivät anna kovin kaunista kuvaa asiasta.

Toimeen ei kuitenkaan ole ryhdytty, ainakaan kovin näkyvästi.

[Roope]

Selkein tuntemani esimerkki ovat Poliisi-AMK:n viharikostutkimukset, joiden tavoitteeksi määriteltiin ykskantaan löytää joka vuosi enemmän viharikoksia.

Poliisiammattikorkeakoulun viharikosraportin tavoitteita ei ole julkaistu, mutta tuloksista päätellen tuo voisi pitää paikkansa. Raportin laatijat nimittäin löytävät rikosilmoituksista vuosi vuodelta enemmän viharikoksia, kun taas poliisille niitä ilmoitetaan yhä vähemmän. Sen sijaan poliisille on asetettu sisäministeriön Sisäisen turvallisuuden ohjelmassa vuosittaiset tulostavoitteet, joista yksi on ollut kirjattujen rasististen rikosten määrän kasvattaminen. Mutta tämän tavoitteen saavuttamisessa poliisi on siis epäonnistunut.

Mikäli tähän poliittisesti asetettuun tavoitteeseen tosiaankin pyrittäisiin, tilaston vastaavuus todellisuuden kanssa voisi olla hyvin nopeasti hyvinkin höllä. Nykyisellään Poliisi-AMK:n raportti on kuitenkin ilmeisesti kohtuullisen käyttökelpoinen; tilastosta näkyy mm. strategisten maahanmuuttajaryhmien hirmuinen yliedustus nk. viharikosepäilyissä. Ehkäpä Poliisi-AMK:ssa on jengillä enemmän järkeä ja moraalia kuin monikulttuurin ylipapittarilla, joille ideologia on kaikki kaikessa, todellisuus vain hidaste tiellä kohden komm... monikulttuurin lopullista voittoa.

Raportilla on kyseenalaisesta koostamistavastaan huolimatta monenlaista käyttöä. Sen avulla voi muun muassa verrata tiedotusvälineiden värittynyttä uutisointia suomalaisten tekemien rasismirikosten lisääntymisestä päinvastaista osoittaviin tilastoihin. Tai tutkia "internetissä räjähtäneen viharikollisuuden" laajuutta. On myös mielenkiintoista seurata ulkomailla syntyneiden epäiltyjen osuuden nopeaa kasvua.

[foobar]

Selkein tuntemani esimerkki ovat Poliisi-AMK:n viharikostutkimukset, joiden tavoitteeksi määriteltiin ykskantaan löytää joka vuosi enemmän viharikoksia.

Poliisiammattikorkeakoulun viharikosraportin tavoitteita ei ole julkaistu, mutta tuloksista päätellen tuo voisi pitää paikkansa.

Muistaakseni joku näistä virkamiesmonikulttuuristamisen pääpiruista sääti tuohon tavoitteen kasvavista määristä, muttei tosin tavoitetta siitä, mistä ryhmistä epäillyt pitäisi löytää. Tämä piruilu on varmasti jossain täällä Homman kätköissä selväsanaisemminkin ilmaistu, mutten keksi mitään näppäriä hakusanoja tähän hätään.

[mietinen]

Onnela: Maahanmuuttajat ja raiskaukset, Demari, 23.8.2013
Toisekseen tilastosta selviää, ettei tekijän kulttuuritausta riitä selittämään raiskauksia kuin korkeintaan pieneltä osin. Mikään kulttuuri ei tee kaikista miehistään raiskaajia eikä mikään kulttuuri ole raiskauksista vapaa.

Miten kulttuurin ja raiskausten suhde tutkittiin? Jos tutkimus on hyvin tehty ja uskottava, se kannattaa ehdottomasti julkaista (tai ainakin siihen voisi viitata). Tulosta voisi pitää jossakin määrin yllättävä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuuri
(yksi määritelmistä)
Jaettujen asenteiden, arvojen, tavoitteiden ja käytäntöjen kokoelma, joka on luonteenomainen instituutiolle, organisaatiolle tai ihmisryhmälle.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Oppiminen
Oppiminen tarkoittaa käyttäytymisessä havaittavia pysyviä muutoksia, jotka syntyvät pääasiassa olion ja ympäristön vuorovaikutuksessa.[1] Oppiminen voi tapahtua joko tahattomasti, tai ympäristön systemaattisella tuella eli opetuksella.

Ruotsissa annetaan seuraavanlaista opetusta:

• 2012-05-16 Ruotsi: Svt Uppdrag Granskning: Mitä moskeijoissa oikeasti sanotaan
• 2012-05-16 Ruotsi: Aftonbladetin artikkeli moskeijoista

[Roope]

Miten kulttuurin ja raiskausten suhde tutkittiin? Jos tutkimus on hyvin tehty ja uskottava, se kannattaa ehdottomasti julkaista (tai ainakin siihen voisi viitata). Tulosta voisi pitää jossakin määrin yllättävä.

Johtopäätös vaikutti perustuvan pelkästään Onnelan mutuun ja olkiukkoon tilastojen vilkaisun pohjalta, ei mihinkään tiettyyn tutkimukseen.

Klassinen väistö maahanmuuttoon liittyvien ongelmien käsittelyssä on se itsestäänselvyys, että tilastopiikkinä huomiota herättävän kulttuurisen tai etnisen taustan merkitys vähenee, kun tasataan sosioekonomiset tekijät. Hyvä. Miksei siis pyritä ennaltaehkäisevästi rajoittamaan sellaista maahanmuuttoa, joka kasvattaa sellaisia sosioekonomisia ryhmiä, jotka aiheuttavat eniten ongelmia? Toisaalta Onnelan kummallisen nollasummalogiikan mukaan ongelmat vain siirtyisivät tapahtumaan jossain muualla, ja koska sitä ei voi kutsua ratkaisuksi, ei ainakaan maahanmuuttoon voi puuttua. Tässä vaiheessa systeemiin yleensä vaaditaan kaatamaan lisää resursseja.

Siksi seksuaalisen väkivallan ongelmaan ei tepsi maahanmuuttopolitiikka. Vaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle. En kutsuisi sitä ratkaisuksi.
...
Jos seksuaalirikoksille ihan oikeasti halutaan tehdä jotain, pitää käyttää keinoja, jotka purevat kaikkiin raiskaajiin kansalaisuudesta riippumatta. Voimme esimerkiksi pidentää tuomioita, vaikeuttaa teon uusimista muilla tavoin ja madaltaa kynnystä ilmoittaa raiskauksesta poliisille.

Maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttaminen on keino muiden joukossa aivan siinä missä muutkin. Sen sivuuttamiseen yhtenä tarjolla olevista keinoista on vaikea nähdä muita syitä kuin poliittinen korrektius.

Tuomioiden pidentäminen, valistuskampanjat tai suunnilleen mikä tahansa ajateltavissa oleva keino vaikuttaa eri tavoin eri ryhmiin mukaan lukien kansallisuus. Esimerkiksi mainittu tuomioiden koventaminen saattaa vaikuttaa kantaväestöön, mutta se tuskin on minkäänlainen pelote sellaiselle maahanmuuttajalle, joka ehkä olisi omassa kulttuurissaan joutunut vastaavasta rikoksesta tapetuksi, jonka mittapuulla pohjoismainen vankila on loistohotelli tai joka tuskin on edes tietoinen suomalaisista rangaistuksista, koska elää käytännössä suomalaisen yhteiskunnan ulkopuolella.

Maahanmuuttopolitiikalla ei ratkaista kaikkia ongelmia, mutta sillä voidaan ennaltaehkäistä osa sellaisista ongelmista, joita on jälkikäteen vaikeaa tai mahdotonta ratkaista muilla keinoilla. Raiskaukset ovat näistä ongelmista raflaavin esimerkki, mutta sama pätee niihinkin.

[niemi2]

Selkein tuntemani esimerkki ovat Poliisi-AMK:n viharikostutkimukset, joiden tavoitteeksi määriteltiin ykskantaan löytää joka vuosi enemmän viharikoksia.

Poliisiammattikorkeakoulun viharikosraportin tavoitteita ei ole julkaistu, mutta tuloksista päätellen tuo voisi pitää paikkansa. Raportin laatijat nimittäin löytävät rikosilmoituksista vuosi vuodelta enemmän viharikoksia, kun taas poliisille niitä ilmoitetaan yhä vähemmän. Sen sijaan poliisille on asetettu sisäministeriön Sisäisen turvallisuuden ohjelmassa vuosittaiset tulostavoitteet, joista yksi on ollut kirjattujen rasististen rikosten määrän kasvattaminen. Mutta tämän tavoitteen saavuttamisessa poliisi on siis epäonnistunut.

Näin siitäkin huolimatta, että raportointiherkkyyttä alennettiin, ja käytännössä poliisipartio kirjaa hyvin herkästi etnisten ryhmien väliset sattumukset "viharikokseen", jotta poliisi ei vaikuta poliittisessa mielessä "välinpitämättömältä" viharikoksia kohtaan.


Tiedän itse 2 tapausta tälläisestä ja selkein oli taksijonossa kun mamut kiilasivat taksijonon eteen ja kärhämä siitä sitten yllättäen tuli. Poliisi turvasi selustansa ja kirjasi tämän  viharikokseksi. Viharikoksena tuo jäi kuitenkin elämään omaa elämää Biaudetin pöydälle. Oikeuteen asti tai jopa tuomioon asti näitä viharikoksia tulee vain yksittäisiä, lähinnä nettikirjoituksia. Rikosilmoitus ei ole oikeusvaltion periaatteen mukaan ole sama kuin syylliseksi todettu.


Vastaavasti reilu 12.000 rikosta kohdistuu pääosin kantaväestöön, mutta näitä ei vastaavasti kirjata viharikoksiksi.

[Pyöräilijä]

Maahanmuuttajat ovat kuitenkin keskimäärin muuta väestöä pienituloisempia ja varkaudet ja ryöstöt ymmärrettävistä syistä keskittyvät pienituloisille. Tästäkään tilastosta ei siis mitään uutispommia irtoa.

Tiia Onnela, uutispäällikkö

Tämähän on kätevää, jos demarit vielä määrittelevät tulorajan, joka sallii varkaudet ja näpistykset.

Esimerkiksi kaikki romanit, yksinhuoltajat ja maahanmuuttajat voisivat vain mennä kauppaan ja ottaa mukaansa ne tavarat, joita tarvitsevat. Kassalla he voisivat esittää demareiden myöntämän kortin, jossa olisi laillisen varkaan tunnus. Tämä helpottaisi tavallisten maksavien asiakkaiden elämää, koska kassajonot kutistuisivat silmissä.

Laillisen varkaan nimikortti olisi pätevä niin K-kaupassa kuin Tillanderin jalokivikaupassa.

Nämä demareiden laillistamat varkaat saisivat tietenkin myös Demokratti-lehden ilmaiseksi sekä vapautuisivat puolueen jäsenmaksuista. Yle ja kaapelitelevisiot olisivat heille samoin maksuttomia, jotta Rainerin esityksiä tangofestivaaleilla  ja arabinkielisiä Al-Jazeeran uutisia pääsisi katsomaan ilmaiseksi.

Tia Onnela on ratkaisut Onnelan arvoituksen.

[niemi2]

Siksi seksuaalisen väkivallan ongelmaan ei tepsi maahanmuuttopolitiikka. Vaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle. En kutsuisi sitä ratkaisuksi.
...
Jos seksuaalirikoksille ihan oikeasti halutaan tehdä jotain, pitää käyttää keinoja, jotka purevat kaikkiin raiskaajiin kansalaisuudesta riippumatta. Voimme esimerkiksi pidentää tuomioita, vaikeuttaa teon uusimista muilla tavoin ja madaltaa kynnystä ilmoittaa raiskauksesta poliisille.

Omituinen logiikka Onnelalla. Jokainen raiskaus on vakava rikos, eikä mutkien suoraksi vetäminen lisää kansansuosiota tai legitimoi vahingollista muuttoliikettä. Työperäinen maahanmuutto on edelleenkin ok, mutta humanitaarisen kohdalla pitää jo miettiä onko se täysin ok sellaisenaan.


Tuohon 1128 sisältyy jo maahanmuuton seurauksia kansalaisuuden saaneiden kohdalta, ja kun nuo 213 saavat esimerkiksi kansalaisuuden niin trendi on nouseva. Toisekseen poliisin raiskausten selvitysprosentti on olematon jos tekijä on tuntematon uhrille. Maahanmuutto siis vaikuttaa myös Onnelan tapauksiin, joissa ei hänen mielestään voi vaikuttaa.


Tuomioiden pidentäminen ei auta kun muuttamiseen tottunut tekijä lähtee vain toiseen maahan ja suomen oikeusjärjestelmä jää nuolemaan näppejään. Onnelan tavoin vain raiskaustilastot monikulttuuristuu muiden maiden tasolle. Kulttuurin rikkaus koskee muitakin kuin positiivisia ilmiöitä, myös huonoja. On naiivia ajatella, että kulttuureista voi valikoiden poimia mieleisensä kohdat ja huonot tavat jäävät suomen rajalle.


Markkinatalouspainotteinen maahanmuutto tuo monikulttuurisutta omalla painollaan, eikä Onnelakaan jää mitään vaille. Humanitaarinen maahanmuuttopolitiikka tuo myös ongelmia, joita ei muutkaan maahanmuuttajat halua tänne tuotavan. Raiskausten vähättely ei lisää maahanmuuttopolitiikan suosiota sellaisenaan jos Onnela näin ajatteli kun asettelee sanansa kauniisti.

[JT]

Hakkaraisen höpinä joukkoraiskauksista uutena ilmiönä on täyttä soopaa – vai onko bileissä sammuneiden tyttöjen kohtalolla jokin nätimpi nimi?

Onko Tua hengaillut tavallista rajummissa kekkereissä? Luulisi, että häneltä olisi löytynyt edes yksi esimerkkitapaus, josta on ihan oikeaa juridista näyttöä joukkoraiskauksesta.

Ennen muslimimaahanmuuttoa en ollut kuullutkaan joukkoraiskauksesta Suomessa. Jos joku olisi sanonut 1980-luvulla oululaisen nakkikopin jonossa, että reilun kymmenen vuoden kuluttua joku tyttönen joukkoraiskataan tässäkin puistossa, olisi hän todennäköisesti saanut nakkipaperit, tai pahempaa, naamalleen suuremman luokan vittuilusta.

Nyt kyseinen uhka on arkea lähes kaikkialla Suomessa. Viimeksi joukkoraiskausta yritettiin pari viikkoa sitten puistossa Seinäjoella, sitä ennen Turun keskustan kadulla, ja sitä ennen ties missä...ja aina asialla maahanmuuttajat, tottakai.

Montako joukkoraiskausta on liikaa, Tua?

[Juffe]

Ensinnäkin raiskausten määrät eivät ole mitään valtavia sen enempää suomalaisten kuin ulkomaalaistenkaan keskuudessa.

Psst. Feministit. Raiskausten merkitystä vähätellään!
Vakavammin, jos joku sanoisi tämän jossakin toisessa yhteydessä, esimerkiksi keskusteltaessa yleisesti naisten kokemasta seksuaalisesta väkivallasta, joiltakin tahoilta voisi tulla sanomista. (Vaikka olen minäkin kiinniittänyt huomiota siihen, että tilastoihin päätyneitä raiskauksia vaikuttaa olevan kovin vähän verrattuna siihen, mitä jotkut selvitykset/arviot/puheet antavat ymmärtää.)

Toisekseen tilastosta selviää, ettei tekijän kulttuuritausta riitä selittämään raiskauksia kuin korkeintaan pieneltä osin. Mikään kulttuuri ei tee kaikista miehistään raiskaajia eikä mikään kulttuuri ole raiskauksista vapaa.

Niinkö? Olen ollut siinä luulossa, että tilastoista voi tehdä myös toisenlaisia tulkintoja. Muuten, jos kulttuuritausta ei selitä raiskauksia, eikö se merkitsisi, että maahanmuuttajuus itsessään vahvistuu selittävänä tekijänä maahanmuuttotaustaisen yliedustukseen tilastoissa? Ei toimi argumenttina maahanmuuton puolesta.

Siksi seksuaalisen väkivallan ongelmaan ei tepsi maahanmuuttopolitiikka. Vaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle. En kutsuisi sitä ratkaisuksi.

Tämä on toki muutenkin kökkö argumentti, mutta: Ei ole mitenkään sanottua, että samat rikokset tehtäisiin muualla. Henkilö, joka Suomessa raiskaa esim. yökerhosta humaltuneena yksin poistuneen vaaleahipiäisen naisen, ei välttämättä raiskaisi ketään maassa, jossa ei ole yökerhosta humaltuneena yksin poistuvia vaaleahipiäisiä naisia.

[Paju]

Maahanmuuttajat ovat kuitenkin keskimäärin muuta väestöä pienituloisempia ja varkaudet ja ryöstöt ymmärrettävistä syistä keskittyvät pienituloisille.

Saattaa olla vanhentunutta tietoa, mutta kun stakesin tutkija Juhani Iivari paneutui tähän ja vakioi sosioekonomiset tekijät, mamut tekivät rikoksia 50 % enemmän kuin kantikset. Pienituloisuus ei siis selittänyt kuin osan eroista.

Iivari kirjoitti tästä 2006 (?) HS:n Sunnuntaidebatissa, linkkiä en löydä, mutta ehkä jollakulla on tunnukset hs-arkistoon. Hommassa ohimennen mainittu täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,8968.msg156116.html?PHPSESSID=1489ff333e4ef393589dc6788c32abf6#msg156116

[mietinen]

Kulttuurin vaikutus käyttäytymiseen

Klassinen väistö maahanmuuttoon liittyvien ongelmien käsittelyssä on se itsestäänselvyys, että tilastopiikkinä huomiota herättävän kulttuurisen tai etnisen taustan merkitys vähenee, kun tasataan sosioekonomiset tekijät.

Kun mietimme syy-seuraussuhteita, sosioekonosmisten tekijöiden suoraviivainen tasaaminen ei ole mielekästä. Vaan pitäisi tutkia myös kulttuurin vaikutusta sosiekonomisiin tekijöihin. Sen lisäksi, että kulttuuri vaikuttaa asenteiden ja arvojen kautta suoraan käyttäytymiseen se vaikuttaa myös välillisesti sosioekonomisten tekijöiden kautta.

Kulttuureissa etnistenryhmien (ja ehkä sukujenkin) välillä on merkittäviä eroja arvoissa ja asenteissa sekä opituissa taidoissa ratkoa elämän haasteita. Suomalaisessa yhteiskunnassa ihmisillä on varsin tasapuoliset mahdollisuudet saada koulutusta ja edetä urallaan. Näin ollen Suomessa koulutettujen väliset erot selittyvät arvioni mukaan suurelta osin kultturitaustan perusteella.

Esimerkiksi romanien alhaista työllisyyttä ja koulutustasoa voisi pyrkiä selittämään kulttuurin erilaisilla arvoilla. Koulutuksen ja työn arvostus romanien keskuudessa on todennäköisesti merkittävästi vähäisempää kuin kantaväestön keskuskuudessa. Romanikulttuurissa arvostetaan muita asioita.

Kulttuuritaustan vaikutusta Suomeen muuttaneinen etnisten ryhmien ensimmäisten  sukupolvien välisissä eroissa voisi arvioida  tämän tilaston perusteella: 18-64-vuotiaat pääasiallisen toiminnan, syntyperän ja taustamaan mukaan.

Erityisen huolestuttavaa on, että useissa maissa toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajien työllisyys laskenut suhteessa ensimmäiseen sukupolveen ks. Toisen polven maahanmuuttajat työllistyvät vanhempiaan heikommin. Työllisyyden laskeminen johtaa sosioekonomisen kurjistumisen kierteeseen ja ongelmien ylisukupolvistumiseen. Tällä kehityksellä on voimakas yhteys rikollisuuden kasvuun ja uuden "kurjuuskulttuurin" kehittymiseen ja omaksumiseen.

Uskoakseni kulttuurin antamilla arvoilla ja asenteilla on suuri merkitys ihmisen elämässä.

Alla olevaa voisi selvittää kirjallisella kysymyksellä.

Hyvä. Miksei siis pyritä ennaltaehkäisevästi rajoittamaan sellaista maahanmuuttoa, joka kasvattaa sellaisia sosioekonomisia ryhmiä, jotka aiheuttavat eniten ongelmia?
...
Maahanmuuttopolitiikalla ei ratkaista kaikkia ongelmia, mutta sillä voidaan ennaltaehkäistä osa sellaisista ongelmista, joita on jälkikäteen vaikeaa tai mahdotonta ratkaista muilla keinoilla.

[Maastamuuttaja]

Tulisikohan globaalin oikeudenmukaisuuskäsitteeseen sisällyttää joukko -ym. raiskausten tasainen jakautuminen suhteessa väestömäärään. Jos näin, Suomi on edelleen pahasti jäljessä globaalin oikeudenmukaisuuden toteuttamisessa. Tilanne korjautuisi lisäämällä maahanmuuttoa maista, joiden kulttuuri hyväksyy toimijoidensa aktiivisen raiskaustoiminnan muissa kulttuureissa, mm. Suomessa.

[RP]

Maahanmuuttajat ovat kuitenkin keskimäärin muuta väestöä pienituloisempia ja varkaudet ja ryöstöt ymmärrettävistä syistä keskittyvät pienituloisille.

Saattaa olla vanhentunutta tietoa, mutta kun stakesin tutkija Juhani Iivari paneutui tähän ja vakioi sosioekonomiset tekijät, mamut tekivät rikoksia 50 % enemmän kuin kantikset. Pienituloisuus ei siis selittänyt kuin osan eroista.

Voi kai myös kysyä, että siltä osin kuin köyhyys selittää eroja - entä sitten? Väheneekö jonkin etnisen ihmisryhmän tekemien ryöstöjen aieuttama ongelma sillä, että he maksavat myös huonosti veroja ja nostavat paljon sosiaalietuuksia? Varsinkin kun ei ole näyttöä siittä, että se köyhyys olisi väliaikainen ilmiö.

[Katarina.R]

Kulttuuritaustan vaikutusta Suomeen muuttaneinen etnisten ryhmien ensimmäisten  sukupolvien välisissä eroissa voisi arvioida  tämän tilaston perusteella: 18-64-vuotiaat pääasiallisen toiminnan, syntyperän ja taustamaan mukaan.

Eihän kulttuuri vaikuta työnsaantiin vaan taustalla on maahantuloperuste (onko työpaikka siis olemassa jo maahan tultaessa) ja koulutustaso.


Rikollisuus kulkee kyllä käsi kädessä köyhyyden/työttömyyden kanssa. Muita tekijöitä on ikä (nuoret aikuiset tekevät eniten rikoksia), sukupuoli (miehet tekevät paljon enemmän rikoksia) ja asuinpaikka (kaupungeissa tehdään enemmän rikoksia).

[Micke]

Onko etninen tausta esillä jossain vai onko niin että toisen sukupolven mamujen rikokset uppoavat suomalaisten puolelle?
Kuin katsoo Eurooppaa niin näissä seuraavissa sukupolvissa taitaa olla vieläkin enemmän haasteita kuin heillä on vähän parempi demograafinen etu mm anarkismilleen.

[JoKaGO]

Poliisiammattikorkeakoulun viharikosraportin tavoitteita ei ole julkaistu, mutta tuloksista päätellen tuo voisi pitää paikkansa. Raportin laatijat nimittäin löytävät rikosilmoituksista vuosi vuodelta enemmän viharikoksia, kun taas poliisille niitä ilmoitetaan yhä vähemmän. Sen sijaan poliisille on asetettu sisäministeriön Sisäisen turvallisuuden ohjelmassa vuosittaiset tulostavoitteet, joista yksi on ollut kirjattujen rasististen rikosten määrän kasvattaminen. Mutta tämän tavoitteen saavuttamisessa poliisi on siis epäonnistunut.

Jälleen kerran syy, miksi Pahkasika on lopetettu 

[Brandöt]

Jos naisen arvostus on lähtömaassa tasan nolla, niin ei se muuksi muutu manteretta vaihtamalla.

Ihme ettei tuosta aihepiiristä ole tehty tutkimuksia ja niiden pohjalta vedetty johtopäätöksiä sekä ruvettu tarvittaviin toimiin. Aihe on toki todella arka tabu. Mutta kummasti kaikkea muuta kyllä tutkitaan ja vedetään johtopäätöksiä median osalta. Esim. kuka/mikä on tyhmä ja kuka/mikä on väkivaltainen. Vastaus edelliseen on tehty epävirallisesti selväksi.

Tässä jotain tietoa asiasta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/112920-valtaosa-maahanmuuttajanaisista-vakivallan-uhreja

Nuo luvut eivät anna kovin kaunista kuvaa asiasta.

Toimeen ei kuitenkaan ole ryhdytty, ainakaan kovin näkyvästi.

Vastinetta nimimerkki 'ihmisen' viimeiseen lauseeseen, boldaamaani kohtaan.

Kyllä tätä vastaan yritetään ruohonjuuritasolla taistella paljonkin; asiaan ohjataan määrärahoja ja montaa eri proggista on (varmaan tälläkin hetkellä) käynnissä ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Tämä tarkoittaa sitä, että ongelma hyvin kyllä tiedostetaan - miksi tämä tieto ei tämän enempää välity poliittisille toimijoille?

Todennäköisempää on, että asia on hyvin tiedossa, mutta siitä ei näissä julkisissa kannanotoissa välitetä. Se sivuutetaan ylimalkaisesti, valitaan olla välittämättä.

Pikaisesti etsimällä en nyt edes löytänyt niitä lyömättömän linjan projekteja, joita tiedän suunnatun maahanmuuttajataustaisille miehille lähimenneisyydessä, mutta yhden vastaavan löysin:
DUSTI - Luottamusta Miehen Linjalla
Maahanmuuttajamiehet ja ennaltaehkäisevä väkivaltatyö

[ihminen]

...

Tässä jotain tietoa asiasta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/112920-valtaosa-maahanmuuttajanaisista-vakivallan-uhreja

Nuo luvut eivät anna kovin kaunista kuvaa asiasta.

Toimeen ei kuitenkaan ole ryhdytty, ainakaan kovin näkyvästi.

Vastinetta nimimerkki 'ihmisen' viimeiseen lauseeseen, boldaamaani kohtaan.

Kyllä tätä vastaan yritetään ruohonjuuritasolla taistella paljonkin; asiaan ohjataan määrärahoja ja montaa eri proggista on (varmaan tälläkin hetkellä) käynnissä ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Tämä tarkoittaa sitä, että ongelma hyvin kyllä tiedostetaan - miksi tämä tieto ei tämän enempää välity poliittisille toimijoille?

Todennäköisempää on, että asia on hyvin tiedossa, mutta siitä ei näissä julkisissa kannanotoissa välitetä. Se sivuutetaan ylimalkaisesti, valitaan olla välittämättä.

Pikaisesti etsimällä en nyt edes löytänyt niitä lyömättömän linjan projekteja, joita tiedän suunnatun maahanmuuttajataustaisille miehille lähimenneisyydessä, mutta yhden vastaavan löysin:
DUSTI - Luottamusta Miehen Linjalla
Maahanmuuttajamiehet ja ennaltaehkäisevä väkivaltatyö

Ruohonjuuritaso ei taida riittää, asia kovaan ääneen julkiseen keskusteluun yleisen paheksunnan kohteeksi. Taidetaan vaan pelätä että se lisää sitä "rasismia".

Pitäisikö tieto suunnata myös mamu naisille? Tieto siitä miten heitä saa kohdella tämän maan lakien mukaan.

Kuten sanoin asiaan ei puututa ainakaan kovin näkyvästi. Linkittämäni jutun perusteella päättelisin että ongelma on suurempi kuin "vihapuhe" tai koettu "rasismi". Näihin kyllä löytyy resursseja ja julkista keskustelua, viikottain.

Tämä aihe ei tietenkään tunnu näistä liberaaleistafeministivasemmistolaiseurooppalaisista maailmankansalaisista mitenkään seksikkäältä koska siinä haukutaan väärää kohderyhmää.

Ihan kiva kuitenkin että asialle joku kuitenkin jotain yrittää tehdä.

[Brandöt]

...

Tässä jotain tietoa asiasta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/112920-valtaosa-maahanmuuttajanaisista-vakivallan-uhreja

Nuo luvut eivät anna kovin kaunista kuvaa asiasta.

Toimeen ei kuitenkaan ole ryhdytty, ainakaan kovin näkyvästi.

Vastinetta nimimerkki 'ihmisen' viimeiseen lauseeseen, boldaamaani kohtaan.

Kyllä tätä vastaan yritetään ruohonjuuritasolla taistella paljonkin; asiaan ohjataan määrärahoja ja montaa eri proggista on (varmaan tälläkin hetkellä) käynnissä ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Tämä tarkoittaa sitä, että ongelma hyvin kyllä tiedostetaan - miksi tämä tieto ei tämän enempää välity poliittisille toimijoille?

Todennäköisempää on, että asia on hyvin tiedossa, mutta siitä ei näissä julkisissa kannanotoissa välitetä. Se sivuutetaan ylimalkaisesti, valitaan olla välittämättä.

Pikaisesti etsimällä en nyt edes löytänyt niitä lyömättömän linjan projekteja, joita tiedän suunnatun maahanmuuttajataustaisille miehille lähimenneisyydessä, mutta yhden vastaavan löysin:
DUSTI - Luottamusta Miehen Linjalla
Maahanmuuttajamiehet ja ennaltaehkäisevä väkivaltatyö

Ruohonjuuritaso ei taida riittää, asia kovaan ääneen julkiseen keskusteluun yleisen paheksunnan kohteeksi. Taidetaan vaan pelätä että se lisää sitä "rasismia".

Pitäisikö tieto suunnata myös mamu naisille? Tieto siitä miten heitä saa kohdella tämän maan lakien mukaan.

Kuten sanoin asiaan ei puututa ainakaan kovin näkyvästi. Linkittämäni jutun perusteella päättelisin että ongelma on suurempi kuin "vihapuhe" tai koettu "rasismi". Näihin kyllä löytyy resursseja ja julkista keskustelua, viikottain.

Tämä aihe ei tietenkään tunnu näistä liberaaleistafeministivasemmistolaiseurooppalaisista maailmankansalaisista mitenkään seksikkäältä koska siinä haukutaan väärää kohderyhmää.

Ihan kiva kuitenkin että asialle joku kuitenkin jotain yrittää tehdä.

Toivottavasti tieto Suomen lainsäädännöstä ja väkivallan olemuksesta saadaan myös maahanmuuttajanaisille - erityisesti jälkimmäinen mainitsemani seikka on tärkeä, sillä myös käsitykset siitä, mikä on väkivaltaa, saattavat vaihdella. Yleisesti ottaen maahanmuuttajanaiset ovat kyllä täällä hyvin yksin, jos maahanmuuttajapuolison kanssa sukset menevät ristiin ja kynnys lähteä parisuhteesta on iso.

Huomiosi siitä, miten tämä ongelma on suurempi kuin oletettu valtaväestön harjoittama arjen rasismi tai vihapuhe ja näiden suhde medianäkyvyyteen, on ihan paikallaan - ihmettelen samaa minäkin. Syynä tähän epäsuhtaan tietenkin on virkamiesten velvollisuus edistää monikulttuurisuutta, sekä kulttuurisensitiiviset pyrkimykset. Näillä tämän asian pimennossa pitämistä (ts. vähäisempää julkisuutta) ei tietenkään pitäisi perustella, mutta fakta on se, että näin tehdään.

Nämä tosiasiat huomioon ottaen ei voi muuta kuin ihmetellä poliittisten toimijoiden, ihmisten kuten Tua, tiedostamattomuutta ja ilmiselviä virheitä, joiden pelossa näitä vastineita niin harvoin missään näkee - Tualle siis edelleen pointsit siitä, että hän edes yritti käydä vuoropuhelua itse aiheista, vaikkakin poliittisessa korrektiuudessaan lankesi tähän samaan ansaan, mihin niin moni muu ennen häntä on langennut. Todella virkistävää olisi vaihteeksi lukea kirjoitus, jossa nämä tosiasiat selvästi tiedostetaan eikä niitä yritetä peitellä tai selitellä miksikään muuksi.

[siviilitarkkailija]

.... Tualle siis edelleen pointsit siitä, että hän edes yritti käydä vuoropuhelua itse aiheista, vaikkakin poliittisessa korrektiuudessaan lankesi tähän samaan ansaan, mihin niin moni muu ennen häntä on lagnennut. Todella virkistävää olisi vaihteeksi lukea kirjoitus, jossa nämä tosiasiat selvästi tiedostetaan eikä niitä yritetä peitellä tai selitellä miksikään muuksi.

Paljon onnea rehellisen demaripoliitikon tai virkahenkilön etsintään.

[Brandöt]

.... Tualle siis edelleen pointsit siitä, että hän edes yritti käydä vuoropuhelua itse aiheista, vaikkakin poliittisessa korrektiuudessaan lankesi tähän samaan ansaan, mihin niin moni muu ennen häntä on lagnennut. Todella virkistävää olisi vaihteeksi lukea kirjoitus, jossa nämä tosiasiat selvästi tiedostetaan eikä niitä yritetä peitellä tai selitellä miksikään muuksi.

Paljon onnea rehellisen demaripoliitikon tai virkahenkilön etsintään.

Nooo.. eiköhän niitäkin ala ilmaantua, kun kato käy puolueesta kovana. 

[Uimakoulutettava]

Jänskää, että jutussa esitettyjen tietojen perusteella en sanoisi maahanmuuttajien keppostelusta, notta

"Move along, sir, nothing to see here..."

Mainittakoon silti toisaalta, että soitin tänään poliisille nähdessäni kahden keski-ikäisen kotimaisen laitapuolen kulkijan "taluttavan" käsipuolesta hämmentyneen näköisen nuoren naisen rappukäytävään, jonka ovikoodin tiesivät. Veikkaanpa, että syrjäytyneelle nuorelle tarjoillaan tarvittaessa lisää alkoholia. Eipä taida olla harvinaista huvia Suomessa armon vuonna 2013.

Poliisi käy kuulemma tarkastamassa, että käytävä on tyhjä.

[JoKaGO]

Jänskää, että jutussa esitettyjen tietojen perusteella en sanoisi maahanmuuttajien keppostelusta, notta

"Move along, sir, nothing to see here..."

Mainittakoon silti toisaalta, että soitin tänään poliisille nähdessäni kahden keski-ikäisen kotimaisen laitapuolen kulkijan "taluttavan" käsipuolesta hämmentyneen näköisen nuoren naisen rappukäytävään, jonka ovikoodin tiesivät. Veikkaanpa, että syrjäytyneelle nuorelle tarjoillaan tarvittaessa lisää alkoholia. Eipä taida olla harvinaista huvia Suomessa armon vuonna 2013.

Poliisi käy kuulemma tarkastamassa, että käytävä on tyhjä.

Jummijammi! Ihan ehta HAN-kortti!!11!!! Mistä sait?

[Suvaitsija]

Maahanmuuttajat ovat kuitenkin keskimäärin muuta väestöä pienituloisempia ja varkaudet ja ryöstöt ymmärrettävistä syistä keskittyvät pienituloisille. Tästäkään tilastosta ei siis mitään uutispommia irtoa.

Tietyt maahanmuuttajaryhmät tuppaavat joka kolkassa maailmaa olevan kaikkein pienituloisimpia. Miksi näitä ihmisiä pitää tänne sitten houkutella, jos he a) tienaavat vähän ja käyttävät sosiaalipalveluja enemmän kuin suomalaiset ja b) ryöstelevät ja raiskailevat huomattavasti todennäköisemmin kuin suomalaiset? Kylläpä on muutenkin lähdetty oikein tuplahyssyttelykukkahatulla liikenteeseen tuota kirjoitusta raapustaessa. Maahanmuuttopolitiikkaa ei tule kritisoida, mutta työryhmällä ja erityisselvityksillä ne ongelmat kaikkoaa, kuten aina demarilandiassa.

[Uimakoulutettava]

Jänskää, että jutussa esitettyjen tietojen perusteella en sanoisi maahanmuuttajien keppostelusta, notta

"Move along, sir, nothing to see here..."

Mainittakoon silti toisaalta, että soitin tänään poliisille nähdessäni kahden keski-ikäisen kotimaisen laitapuolen kulkijan "taluttavan" käsipuolesta hämmentyneen näköisen nuoren naisen rappukäytävään, jonka ovikoodin tiesivät. Veikkaanpa, että syrjäytyneelle nuorelle tarjoillaan tarvittaessa lisää alkoholia. Eipä taida olla harvinaista huvia Suomessa armon vuonna 2013.

Poliisi käy kuulemma tarkastamassa, että käytävä on tyhjä.

Jummijammi! Ihan ehta HAN-kortti!!11!!! Mistä sait?

Viestini ensimmäisellä kappaleella tarkoitukseni oli kritisoida Demokraatin kantaa, mikä ehkä oli tulkittavissa päinvastoinkin.

Kaksi muuta kappaletta taas sisälsivät merkittävät yhteiskunnalliset ongelmat nekin. En pitäisi niiden mainitsemista HAN-korttina.

[-PPT-]

Ainoastaan suomalaiset voivat ajatella tuolla tavalla että raiskaajien karkoittaminen maasta ei ratkaise ongelmia koska silloin raiskaaja raiskaa jossain muualla. Ihailtavaa tuollainen epäitsekkyys mutta kyllä tuo menee jo naiviuden puolelle.

[Jaakko P.]

Länsinaapurissa on Pohjoismaa, Lintukodoksikin kutsuttu, joka on maailman raiskaustilastoissa kakkosena, riippuen vähän mitä tilastoa katsotaan. Raiskauksia taitaa kuitenkin olla moninkertaisesti muihin Pohjoismaihin verrattuna.


Tsekkasin:
Sweden has the highest incidence of reported rapes in Europe and one of the highest in the world. According to a 2009 study, there were 46 incidents of rape per 100,000 residents. This figure is twice that of the UK which reports 23 cases, and four times that of the other Nordic countries, Germany and France. The figure is up to 20 times the figure for certain countries in southern and eastern Europe.[80]
By 2010, The Swedish police recorded the highest number of offences - about 63 per 100,000 inhabitants - of any force in Europe, in 2010. The second-highest in the world.[81]
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics#Sweden

Mutta tämähän johtuu vain siitä että massiiviset muslimilaumat joita Ruotsiin on haalittu, ovat sosioekonomisesti vähän huonommassa asemassa kuin kantaväestö? Ja jokainen raiskatuksi tullut ruotsalainenkin on uhrina ollessaan pelastanut jonkun muun samalta kohtalolta?

[timouti]

Ainoastaan suomalaiset voivat ajatella tuolla tavalla että raiskaajien karkoittaminen maasta ei ratkaise ongelmia koska silloin raiskaaja raiskaa jossain muualla. Ihailtavaa tuollainen epäitsekkyys mutta kyllä tuo menee jo naiviuden puolelle.

Onnela voisi säilyttää kasvonsa tuon horinan jälkeen, jos tarjoutuisi itse auttamaan puutteessa olevia maahanmuuttajia. Ongelma on tietenkin se, että suomalaiset naiset rasistisesti lähtevät suomalaisten miesten mukaan baari-illan jälkeen. Maahanmuuttajien on itse otettava sitä, mitä kantiksille annetaan vapaaehtoisesti.

Jos Tua Onnela tarjoutuu demarinaisten kanssa viihdyttämään maahanmuuttajia muutamana yönä viikossa, voi raiskausten määrä laskea huomattavasti. Pukeutumiseen voi katsoa mallia puoluejohtaja Urpilaisen verkkosukista. Sitten vaan baanalle ja tositoimiin. Ei se mitään auta, jos jää näppäimistön taakse viisastelemaan ja vähättelemään raiskattujen kokemuksia, kun voi itse tehdä jotain konkreettista.