News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-08-23 Demari: Onnela: Maahanmuuttajat ja raiskaukset

Started by Iloveallpeople, 23.08.2013, 15:14:39

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteOnnela: Maahanmuuttajat ja raiskaukset

...
Joten tässä sitä ollaan. Päätin kirjoittaa maahanmuuttajien tekemistä rikoksista.

Toisin kuin yleinen väite kuuluu, tieto niistä ei ole Suomessa mitenkään piilossa. Päinvastoin. Kuka tahansa voi katsoa vaikkapa Tilastokeskuksen erinomaisesta tietokannasta, miten paljon minkäkinmaalaiset rötöstelevät. Lisää numeroita ja perusteellista analyysiä löytyy Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen sivuilta.
...

Ja sitten antikliimaksi: pääpiirteissään ulkomaalaisten rikosluvuissa ei ole mitään erityisen hämmästyttävää.

Osassa rikoksista ulkomaalaiset ovat yliedustettuina, osassa heitä ei näy juuri ollenkaan.

Esimerkiksi omaisuuusrikoksissa suomalaiset olivat viime vuonna epäiltyinä 99 488 kertaa ja ulkomaalaiset 12 484 kertaa. Kun ulkomaalaisten määrä otetaan huomioon, huomataan, että he vohkivat rahaa ja tavaraa selvästi todennäköisemmin kuin suomalaiset. Maahanmuuttajat ovat kuitenkin keskimäärin muuta väestöä pienituloisempia ja varkaudet ja ryöstöt ymmärrettävistä syistä keskittyvät pienituloisille. Tästäkään tilastosta ei siis mitään uutispommia irtoa.
...

Yhdessä rikoslajissa ulkomaalaiset kuitenkin nousevat esiin niin selvästi, että sitä pitää käsitellä erikseen. Seksuaalirikoksissa, etenkin raiskauksissa.

Hakkaraisen höpinä joukkoraiskauksista uutena ilmiönä on täyttä soopaa – vai onko bileissä sammuneiden tyttöjen kohtalolla jokin nätimpi nimi? – mutta se on täyttä totta, että peräti 16 prosenttia raiskauksesta epäillyistä oli ulkomaalaisia. Kun ulkomaalaisia on väestöstä vain kolmisen prosenttia, 16 on todella suuri luku.

Mistä moinen johtuu? En tiedä, eikä tiedä kovin moni muukaan. Arvailla voi.

Moni ulkomaalainen tulee maasta, jossa naisten asema on surkea eikä raiskauksista ole tapana juuri tuomioita jaella, ainakaan tekijälle. Ehkä jotkut ottavat kotimaansa asenteet mukaan. Ehkä maahanmuuttajien kotoutuksessa ei tarpeeksi hyvin teroiteta, että Suomessa asiat ovat (nykyään) toisin. Ehkä arkaluontoiseksi koettua asiaa on jopa pelätty ottaa esiin.

Ja ehkä maahanmuuttajan tekemästä raiskauksesta on joidenkuiden mielestä helpompi ilmoittaa poliisille kuin suomalaisen. Sellaistakin on vihjailtu, että poliisi epäilisi mieluummin ulkomaalaisia kuin suomalaisia.

Oli niin tai näin, ulkomaalaisten tekemistä raiskausrikoksista pitäisi tehdä kunnollinen selvitys. Vain sillä tavalla päästäisiin eroon epämääräisistä arvailuista, huhuista ja vihjailuista.

Jos katsoo rikostilastoja ilman tarkoitushakuisuutta, huomaa raiskausluvuista myös pari sellaista seikkaa, jotka maahanmuuton vastustajilta tahtovat unohtua.

Ensinnäkin raiskausten määrät eivät ole mitään valtavia sen enempää suomalaisten kuin ulkomaalaistenkaan keskuudessa.
...

Toisekseen tilastosta selviää, ettei tekijän kulttuuritausta riitä selittämään raiskauksia kuin korkeintaan pieneltä osin. Mikään kulttuuri ei tee kaikista miehistään raiskaajia eikä mikään kulttuuri ole raiskauksista vapaa.
...

Siksi seksuaalisen väkivallan ongelmaan ei tepsi maahanmuuttopolitiikka. Vaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle. En kutsuisi sitä ratkaisuksi.

Jos seksuaalirikoksille ihan oikeasti halutaan tehdä jotain, pitää käyttää keinoja, jotka purevat kaikkiin raiskaajiin kansalaisuudesta riippumatta. Voimme esimerkiksi pidentää tuomioita, vaikeuttaa teon uusimista muilla tavoin ja madaltaa kynnystä ilmoittaa raiskauksesta poliisille.

Keinoja on. Mikäli esimerkiksi Teuvo Hakkarainen haluaa niihin tarttua, kannatan häntä siinä lämpimästi. Seksuaalisesta väkivallasta puhutaan politiikassa ihan liian vähän ja ihan liian sievistelevästi. Hakkaraisen suorasukainen tyyli tekisi terää.

Maahanmuuttokeskustelussa Hakkaraisen ei kuitenkaan kannattaisi vedota rikoksiin. Niistä ei ole kovin kummoiseksi keppihevoseksi.

Tua Onnela
Kirjoittaja on Demokraatin uutispäällikkö.

Koko kolumni: Demari
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Uuno Nuivanen

No näistä nyt vaan ilmoitellaan herkemmin. Laajempi seksuaalikäsitys ja kansainväliset sopimukset.

Mutta tuo minua kiinnosti, itsekin melko pienituloisena, että olisi ihan ymmärrettävää harrastaa varastamista ja ryöstelyä. Pitääkin panna harkintaan, pienyrittäjä kun ei aina työllä rikastu.

AuggieWren

QuoteSeksuaalisesta väkivallasta puhutaan politiikassa ihan liian vähän ja ihan liian sievistelevästi.

Täh? Kriminaalipolitiikan saralla ei mistään muista aiheista puhuta edes yhteensä yhtä paljon kuin seksuaalirikoksista. Lainsäädäntöä ankaroitettiin viime hallituskaudella merkittävästi ja aihe on mediaseksikäs yhdeltä jos toiseltakin kantilta 24/7/365. Joko kirjoittaja on lukenut liikaa hommaforumia tai sitten piikittelyn kohteiksi ei enää keksitä yhtään mitään paikkansapitävyyksiä. Valitettavaa journalismin tason kannalta kumpikin vaihtoehto.

QuoteMaahanmuuttokeskustelussa Hakkaraisen ei kuitenkaan kannattaisi vedota rikoksiin. Niistä ei ole kovin kummoiseksi keppihevoseksi.

Tämäkin on aika priceless: rikoksistahan on aivan erinomaiseksi keppihevoseksi, suoraan argumentaation kärkeen. Rikoksista puhuttaessa maahanmuuttokriitikko voittaa aina: ensinnäkin tilastot ovat lähes täysin yksiselitteisiä ja mokuosasto toistuvasti väittää niistä puhumista leimaavaksi vääristelyksi tavalla, jonka lapsikin pystyy osoittamaan totuudenvastaiseksi.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Lahti-Saloranta

#3
QuoteOnnela: Maahanmuuttajat ja raiskaukset
Siksi seksuaalisen väkivallan ongelmaan ei tepsi maahanmuuttopolitiikka. Vaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle.
Demarit ovat näköjään oivaltaneet Kataisen vastuunkannon. Olisihan se suoranainen häpeä jos suomalaiset naiset eivät kantaisi vastuuta noista ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista. Demarit varmaan harkitsevat kiintiöraiskaajien roudaamista Suomeen kun tuo 213 ulkomaalaisen tekemää raiskausta tuntuu niin hävettävän pieneltä kun se on vain vajaa parisenkymmentä prosenttia kaikista raiskauksista.
Demarit ovat näköjään alkaneet kosiskella näitä etuoikeutettujen, ulkomaalaisen raiskaamaksi tulleiden naisten ääniä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Teaparty

QuoteEsimerkiksi omaisuuusrikoksissa suomalaiset olivat viime vuonna epäiltyinä 99 488 kertaa ja ulkomaalaiset 12 484 kertaa.

Niin. Tämähän ei ole mikään ihme, koska suomalaisia on viisi miljoonaa ja ulkomaalaisia on seitsemän miljardia.
Suomalaiset ovat siis merkittävästi yliedustettuina rikostilastoissa. Mikä meitä suomalaisia vaivaa?

Avaritia

Se, että demaria aate estää ymmärtämästä todellisuutta ja sen toimintaa esimerkiksi maahanmuuttajien räikeän seksuaalirikollisuuden taustalla, ei yllätä. Tästä syystä demarius tekee hidasta itsemurhaa.

John Doe

" Kun ulkomaalaisten määrä otetaan huomioon, huomataan, että he vohkivat rahaa ja tavaraa selvästi todennäköisemmin kuin suomalaiset. Maahanmuuttajat ovat kuitenkin keskimäärin muuta väestöä pienituloisempia ja varkaudet ja ryöstöt ymmärrettävistä syistä keskittyvät pienituloisille."

Meikä lähtee alkoon.

Ajattelija2008

Quote from: Lahti-Saloranta on 23.08.2013, 15:29:56
QuoteOnnela: Maahanmuuttajat ja raiskaukset
Siksi seksuaalisen väkivallan ongelmaan ei tepsi maahanmuuttopolitiikka. Vaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle.
Demarit ovat näköjään oivaltaneet Kataisen vastuunkannon. Olisihan se suoranainen häpeä jos suomalaiset naiset eivät kantaisi vastuuta noista ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista. Demarit varmaan harkitsevat kiintiöraiskaajien roudaamista Suomeen kun tuo 213 ulkomaalaisen tekemää raiskausta tuntuu niin mitättömän pieneltä.

Tua Onnela haluaa, että mieluummin suomalaisia raiskataan kuin ulkomaalaisia. Miksei hän mene vielä pitemmälle ja sano, että mieluummin Demarin toimittajia raiskataan kuin muita suomalaisia?

Joka tapauksessa Tua Onnelan agenda on selvä: mahdollisimman paljon väkivaltarikoksia on saatava kohdistumaan suomalaisiin. Hän on väkivallanhimoinen vasemmistolainen.

Roope

Quote from: DemariHakkaraisen höpinä joukkoraiskauksista uutena ilmiönä on täyttä soopaa – vai onko bileissä sammuneiden tyttöjen kohtalolla jokin nätimpi nimi? – mutta se on täyttä totta, että peräti 16 prosenttia raiskauksesta epäillyistä oli ulkomaalaisia. Kun ulkomaalaisia on väestöstä vain kolmisen prosenttia, 16 on todella suuri luku.

Mistä moinen johtuu? En tiedä, eikä tiedä kovin moni muukaan. Arvailla voi.

Mitäs jos ottaisi ensin selvää, kun kerran vaivautuu ottamaan kantaa toimittajana? Etenkin noita perustelemattomia ja todistamattomia vihjailuja toisenlaisesta ilmoitusherkkyydestä tai poliisin puolueellisuudesta ei pitäisi ehdottaa vastaukseksi, jos oikeasti "haluaa päästä eroon epämääräisistä arvailuista, huhuista ja vihjailuista".

Noin muuten pisteet ja hatunnosto siitä, että Tua Onnela tarttui asiaan tilastojen ja perustelujen eikä refleksinomaisen hysteerisen pöyristymisen kautta, kuten monet muut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.08.2013, 15:22:10
No näistä nyt vaan ilmoitellaan herkemmin. Laajempi seksuaalikäsitys ja kansainväliset sopimukset.

Mutta tuo minua kiinnosti, itsekin melko pienituloisena, että olisi ihan ymmärrettävää harrastaa varastamista ja ryöstelyä. Pitääkin panna harkintaan, pienyrittäjä kun ei aina työllä rikastu.

Koska se kuuluu vasemmistolaiseen maailmankuvaan. Jos olet vasemmistolainen ja ajattelet ettei varastaminen ja ryöstely ole maailmankuvassasi mukana, olet selkeästi jäänyt jälkeen ajastasi.

Ehkä Perussuomalaiset rp. voisi teettää tuosta jutusta kaksi miljoonaa painettua kopiota ja levittää kaikkiin Suomen kotitalouksiin. Ihan vain Demareiden vaalimenestyksen takeeksi.

Ilmeisesti demaritkin ovat siirtyneet suoraan kalastelemaan ääniä niiltä, joiden mielestä lain noudattaminen on jonkinlainen mielipidekysymys jos kädessä on sopivat paperit. Uskon suomalaisiin siinä määrin, etten usko moisen linjan kannatusta lopulta kasvattavan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

JoKaGO

Quote from: Ajattelija2008 on 23.08.2013, 15:40:14
Tua Onnela haluaa, että mieluummin suomalaisia raiskataan kuin ulkomaalaisia. Miksei hän mene vielä pitemmälle ja sano, että mieluummin Demarin toimittajia raiskataan kuin muita suomalaisia?

Ei se kehtaa peesata Halla-ahoa  :P

Quote from: Roope on 23.08.2013, 15:42:08
Noin muuten pisteet ja hatunnosto siitä, että Tua Onnela tarttui asiaan tilastojen ja perustelujen eikä refleksinomaisen hysteerisen pöyristymisen kautta, kuten monet muut.

Samaa mieltä. Virkistävä poikkeus.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

foobar

Quote from: Ajattelija2008 on 23.08.2013, 15:40:14
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.08.2013, 15:29:56
QuoteOnnela: Maahanmuuttajat ja raiskaukset
Siksi seksuaalisen väkivallan ongelmaan ei tepsi maahanmuuttopolitiikka. Vaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle.
Demarit ovat näköjään oivaltaneet Kataisen vastuunkannon. Olisihan se suoranainen häpeä jos suomalaiset naiset eivät kantaisi vastuuta noista ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista. Demarit varmaan harkitsevat kiintiöraiskaajien roudaamista Suomeen kun tuo 213 ulkomaalaisen tekemää raiskausta tuntuu niin mitättömän pieneltä.

Tua Onnela haluaa, että mieluummin suomalaisia raiskataan kuin ulkomaalaisia. Miksei hän mene vielä pitemmälle ja sano, että mieluummin Demarin toimittajia raiskataan kuin muita suomalaisia?

Joka tapauksessa Tua Onnelan agenda on selvä: mahdollisimman paljon väkivaltarikoksia on saatava kohdistumaan suomalaisiin. Hän on väkivallanhimoinen vasemmistolainen.

Onnelalle ei tullut mieleen, että maailmassa on maita joissa seksuaali- ja väkivaltarikoksista jaetaan tuomioita jotka estävät uusimasta tekoja ja usein myös pelotevaikutuksellaan eliminoivat ne jo ennakkoon. Joko sellaiset lait tai nämä maailmankansalaiset sellaisessa maassa todennäköisesti poistaisivat näitä rikoksia ihan faktuaalisesti.

Ainiin mutta kun. Rikollinen on uhri. Siitähän Onnelan näkemys ryöstelystäkin "köyhien" oikeutettuna harrastuksena kertoi. Ja se mitä nyt Onnelan vallan äänivallattomat subjektit - pääasiassa maamme naiset - saavat kokea seuraa suoraan tällaisesta mentaliteetista.

Kiitos vaan Onnela. Viihtyisitpä mahdollisimman paljon ihailemiesi ryysyläisten seurassa ja saisit kokea heidän rikkaan kulttuurinsa tuulahdukset.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Atte Suomalainen

Quote from: John Doe on 23.08.2013, 15:39:32
" Kun ulkomaalaisten määrä otetaan huomioon, huomataan, että he vohkivat rahaa ja tavaraa selvästi todennäköisemmin kuin suomalaiset. Maahanmuuttajat ovat kuitenkin keskimäärin muuta väestöä pienituloisempia ja varkaudet ja ryöstöt ymmärrettävistä syistä keskittyvät pienituloisille."

Meikä lähtee alkoon.
Meikä myös. Jo tässä olikin viikon kuivin suin.

Brandöt

Quote from: TuaYmmärrän, että Hakkaraisen teksti saattoi tuntua henkilökohtaisesti loukkaavalta, jos itse on muslimi. Meidän muiden, ei-henkilökohtaisesti loukattujen pitäisi kuitenkin päästä pahastumista pitemmälle ja uskaltaa tarttua väitteiden sisältöön
Kappas, demarileirissä on opittu jotakin!! Hienoa, tästä oivalluksesta kymmenen pistettä ja papukaijamerkki.

Hienoa, kun Tua uskalsi edetä tämän pidemmälle ja yrittää keskustella itse aiheista, joita kirjoitus nosti esille - tähän pitäisi jokaisen pyrkiä ja jättää se myötäloukkaantuminen vähemmälle. Se jo yksin tekisi tästä yhteiskunnallisesta keskustelusta hedelmällisempää.

Demarileirissä on ilmeisesti ymmärretty, että oman käytöksen ja siitä aiheutuvien kerrannaisvaikutusten takia puolueesta menetetään porukkaa Perussuomalaisten puolelle.

siviilitarkkailija

#14
Demari Tua Onnela on se ihminen, joka nousee ylös, osoittaa sormella suomalaista naista, ja julistaa "SINÄ OLET ANSAINNUT TULLA RAISKATUKSI". Tietämättä että neljä sormeaan osoittaa häneen itseensä kunnes kohdalle naksahtaa.

Raiskaaminen ei ole pelkästään naisuhreihin kohdistuva rikos. Myös nuoria miehiä raiskataan. Kaikesta päätellen sosialisti ei edes tiedosta moisten uhrien olemassaoloa suuren tiedostamisvimmansa yhteydessä.

Sosialisti on aina ihmisen vihollinen. Vain hihamerkkinsä koristeet ja värit vaihtuvat.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Tragedian synty

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.08.2013, 15:22:10
Mutta tuo minua kiinnosti, itsekin melko pienituloisena, että olisi ihan ymmärrettävää harrastaa varastamista ja ryöstelyä. Pitääkin panna harkintaan, pienyrittäjä kun ei aina työllä rikastu.

Katsos, kyllä sosialisti ymmärtää aina omaisuusrikosten päälle. Ideologian ydin kun on antaa laillinen monopoli omaisuusrikoksiin omille kavereille, jotka varmistavat monopolinsa säilymisen lahjomalla suurinta osaa kansasta.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Kalevi Aronen

Quote from: Ajattelija2008 on 23.08.2013, 15:40:14
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.08.2013, 15:29:56
QuoteOnnela: Maahanmuuttajat ja raiskaukset
Siksi seksuaalisen väkivallan ongelmaan ei tepsi maahanmuuttopolitiikka. Vaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle.
Demarit ovat näköjään oivaltaneet Kataisen vastuunkannon. Olisihan se suoranainen häpeä jos suomalaiset naiset eivät kantaisi vastuuta noista ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista. Demarit varmaan harkitsevat kiintiöraiskaajien roudaamista Suomeen kun tuo 213 ulkomaalaisen tekemää raiskausta tuntuu niin mitättömän pieneltä.

Tua Onnela haluaa, että mieluummin suomalaisia raiskataan kuin ulkomaalaisia. Miksei hän mene vielä pitemmälle ja sano, että mieluummin Demarin toimittajia raiskataan kuin muita suomalaisia?

Joka tapauksessa Tua Onnelan agenda on selvä: mahdollisimman paljon väkivaltarikoksia on saatava kohdistumaan suomalaisiin. Hän on väkivallanhimoinen vasemmistolainen.
Tua on kyllä nuori ja nätti, mutta tuskin kaipaa semmosta rikastusta. Onhan Tuan juttu aika hyvä ollakseen Demarilehdessä. Kannatan asiasta käytävää keskustelua ja sitä voisi olla enemmänkin.
Om mani padme hum.

AuggieWren

Quote from: Puhdas sielu on 23.08.2013, 16:10:46
QuoteVaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle. En kutsuisi sitä ratkaisuksi.

...

Ulkomaalaisten raiskaajien tulisi siirtyä raiskaamaan omaan maahansa, jossa raiskauskäsityskin vastaa heidän omaa kulttuuriaan. Jos 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla, olisin siitä pelkästään iloinen, koska ulkomaalaisten tulee hoitaa omat raiskaustapahtumansa omassa maassaan omalla tavallaan. Vanha afrikkalainen sanalasku: Raiskaa maassa maan tavalla.

Itse asiassa epäilen vahvasti, että jos nämä 213 raiskaukseen syyllistyneet olisivat pysyneet omassa maassaan, ei heistä olisi syyllistynyt raiskaukseen kuin osa. Kulttuurierot, erot lainsäädännössä, vahvempi yhteisöllisyys jne. Eli suomeksi: maahanmuuton takia raiskauksien kokonaismäärä globaalilla tasolla on kasvanut ja kasvaa koko ajan. Tätä tukee myös suurin osa mokuporukan niistä argumenteista (syrjäytyneisyys ym.), joissa nillitetään raiskaustilastojen mukamas huonosta vertailukelpoisuudesta "tekijänä kantis vs. tekijänä ulkkis" -akselilla.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Rusinapulla

Vaikka joskus olen ollut pienituloinen/persaukinen/köyhä, niin sellainen asia kuin moraalikoodisto, joka ilmeisesti on länsimaista/kristillistä rappiota, on pitänyt minut lainkuuliaisuuden oikealla puolella. Mutta pikku rötökset, rikokset ja varkaudet ovat vissiin sallittuja köyhille maahanmuuttajille?
Voisitteko demarit painua juhlimaan Utoyalle? Kiitos.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Boon Choo

Quote from: Iloveallpeople on 23.08.2013, 15:14:39
QuoteOnnela: Maahanmuuttajat ja raiskaukset

Siksi seksuaalisen väkivallan ongelmaan ei tepsi maahanmuuttopolitiikka. Vaikka karkottaisimme Suomesta kaikki ulkomaalaiset, 213 raiskausta siirtyisi tapahtumaan jossakin muualla joillekin muille naisille ja 1128 jäisi jäljelle. En kutsuisi sitä ratkaisuksi.

Jos seksuaalirikoksille ihan oikeasti halutaan tehdä jotain, pitää käyttää keinoja, jotka purevat kaikkiin raiskaajiin kansalaisuudesta riippumatta. Voimme esimerkiksi pidentää tuomioita, vaikeuttaa teon uusimista muilla tavoin ja madaltaa kynnystä ilmoittaa raiskauksesta poliisille.

Tua Onnela
Kirjoittaja on Demokraatin uutispäällikkö.

Koko kolumni: Demari

Herttaista logiikkaa. 1128 kpl jäisi jäljelle kun 213 kpl katoaisi tilastoista. Entäpä jos siirrytään siihen ulkomaalaisen osan nelinkertaistamiseen? Jos 1341 kpl ei ole "kovin paha" verrattuna 1128 kpl, niin onko 1980 kpl "pahempi"? Tuskin.. kai tulevan 75% nousun saa selitettyä jotenkin myös "ei kovin pahana".

Kannattaa huomata kirjoittajan ajattelevan, että raiskaukset ovat kuin luonnonvoima, jonka pitää tapahtua. Jos ei suomalaista raiskata, niin joku muu raiskataan. Siinä teille kiteytettynä kolumnääristin ajatus: suomalaiset naiset, jos sattuu kohdalle, niin ajatelkaa että nytpä ei joudu ulkomaalaistyttö kärsimään.
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

VH

Jos Tua olisi aiheeseen perehtynyt muutenkin kuin tilastojen lukuja tuijottamalla, esimerkiksi tuomittujen nimet läpikäymällä, olisi jopa hänkin saattanut kiinnittää huomionsa erääseen tosiasiaan:

Vuonna 2012 Suomessa raiskausrikoksesta tuomittujen yleisin etunimi oli Muhammad (tai joku muunnos siitä).
Ja nimi Muhammad usein yhdistyy erääseen uskontoon...
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

Archaeopteryx

Yksittäisenä tekona maahanmuuton kiristäminen (ennemminkin varhainen kiristäminen olisi voinut) vähentää yksittäisiä suomalaisten henkeä ja terveyttä vaarantavia rikoksia parikymmentä prosenttia, absoluuttisena lukunakin useita satoja kappaleita. Keksiikö joku ainoatakaan yhtä tehokasta keinoa?

Tapa, jolla saadaan aikaan viidenneksen vähennys mihin tahansa rikollisuuteen, varsinkin kun käytettävissä on täysin inhimillisiä, sekä Suomen että kansainvälisten lakien ja sopimusten mukaisia toimenpiteitä kuten rajatarkastukset, on otettava välittömästi käyttöön.

me

Quote from: VH on 23.08.2013, 17:19:45
Jos Tua olisi aiheeseen perehtynyt muutenkin kuin tilastojen lukuja tuijottamalla, esimerkiksi tuomittujen nimet läpikäymällä, olisi jopa hänkin saattanut kiinnittää huomionsa erääseen tosiasiaan:

Vuonna 2012 Suomessa raiskausrikoksesta tuomittujen yleisin etunimi oli Muhammad (tai joku muunnos siitä).
Ja nimi Muhammad usein yhdistyy erääseen uskontoon...

Tämä alkoi kiinnostamaan. Saako näitä nimilistoja mistään ?

Olisi aika mielenkiintoista nähdä esim. miltä somaleiden raiskaustilastot näyttävät viimeisen 10-15 vuoden ajalta. Ovatko ne lisääntynet vai vähentyneet jne. Ja sitten vertailu eri maahanmuuttaja ryhmien välillä.

Jääpää

QuoteMoni ulkomaalainen tulee maasta, jossa naisten asema on surkea eikä raiskauksista ole tapana juuri tuomioita jaella, ainakaan tekijälle. Ehkä jotkut ottavat kotimaansa asenteet mukaan. Ehkä maahanmuuttajien kotoutuksessa ei tarpeeksi hyvin teroiteta, että Suomessa asiat ovat (nykyään) toisin. Ehkä arkaluontoiseksi koettua asiaa on jopa pelätty ottaa esiin.
Ehkä maahanmuuttajien kotoutuksessa teroitetaan liiankin  hyvin, että (nykyään) raiskauksesta voi saada oikein vakavia seuraamuksia, jopa ehdollista!

QuoteJa ehkä maahanmuuttajan tekemästä raiskauksesta on joidenkuiden mielestä helpompi ilmoittaa poliisille kuin suomalaisen. Sellaistakin on vihjailtu, että poliisi epäilisi mieluummin ulkomaalaisia kuin suomalaisia.

Oli niin tai näin, ulkomaalaisten tekemistä raiskausrikoksista pitäisi tehdä kunnollinen selvitys. Vain sillä tavalla päästäisiin eroon epämääräisistä arvailuista, huhuista ja vihjailuista.
Tua noi, kyllä sen pitää olla kunnollinen, muuten ei  päästä eroon epämääräisistä arvailuista, huhuista ja vihjailuista.

PS. Jos pantais Hakkarainen teroittamaan, niin tulis hyvin teroitettua.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

VH

Quote from: me on 23.08.2013, 18:30:13
Quote from: VH on 23.08.2013, 17:19:45
Jos Tua olisi aiheeseen perehtynyt muutenkin kuin tilastojen lukuja tuijottamalla, esimerkiksi tuomittujen nimet läpikäymällä, olisi jopa hänkin saattanut kiinnittää huomionsa erääseen tosiasiaan:

Vuonna 2012 Suomessa raiskausrikoksesta tuomittujen yleisin etunimi oli Muhammad (tai joku muunnos siitä).
Ja nimi Muhammad usein yhdistyy erääseen uskontoon...

Tämä alkoi kiinnostamaan. Saako näitä nimilistoja mistään ?

Olisi aika mielenkiintoista nähdä esim. miltä somaleiden raiskaustilastot näyttävät viimeisen 10-15 vuoden ajalta. Ovatko ne lisääntynet vai vähentyneet jne. Ja sitten vertailu eri maahanmuuttaja ryhmien välillä.

Tiedot saa käräjäoikeuksista. Etunimilistat 2011 ja 2012 tuomituista löytyy tuolta tilastot osiosta.
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

Mehud

Tua pitää kahdensadan kolmentoista tytön karmeaa kohtaloa ja elinikäisiä kärsimyksiä mitättömänä hintana maahanmuuton ihanuudesta. Mitä pienistä. Sen sijaan suomalaisten pienempi prosentuaalinen osuus raiskauksista tuntuu olevan ongelma, koska maahanmuuttajien raiskausmäärää pitää vähätellä.

Jos suomalaiset raiskaisivat yhtä paljon kuin maahanmuuttajat, niin suomi olisi somalian esikartano. Siihen ilmeisesti pyritään.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Blanc73

Tua Onnelan vasemmistohenkistä ajatusakrobatiaa. Heikompia saattaa jo hirvittää:
QuoteJa sitten antikliimaksi: pääpiirteissään ulkomaalaisten rikosluvuissa ei ole mitään erityisen hämmästyttävää.
..ja hetken kuluttua kuitenkin tulee se hämmästyttävä johtopäätös:
Quote
Yhdessä rikoslajissa ulkomaalaiset kuitenkin nousevat esiin niin selvästi, että sitä pitää käsitellä erikseen. Seksuaalirikoksissa, etenkin raiskauksissa.
:D :D

Demarinaisen logiikkaa: maahanmuuttajat ovat yliedustettuina raiskaustilastoissa, mutta maahanmuuttopolitiikasta ei löydy siihen ratkaisua. Sama selitys oli käytössä Ruotsin mamu-lähiöitten mellakoissa: ei se ole (epäonnistuneen) maahanmuutopolitiikan vika, jos afrikka-ja lähi-itä taustaiset maahanmuuttajat mellakoivat omissa lähiöissään.  :facepalm:

Musta mies voi lähteä Afrikasta, mutta Afrikka ei lähde mustasta miehestä. Sama kansanviisaus koskee myös lähi-idän uljaita testosteroni-pommeja. Jos naisen arvostus on lähtömaassa tasan nolla, niin ei se muuksi muutu manteretta vaihtamalla. Paskakulttuurit ovat paskakulttuureja ja niitten edustajia Eurooppa ei tarvitse enää yhtään lisää. Ei yhtään ainutta.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

ekto

Raiskauksiin taipuvaisten uussuomalaisryhmien koko pysyy melko vakiona, sillä kun ryhmä kasvaa toisesta päästä, se kutistuu toisesta kansalaisuuden myöntämisen kautta. Uussuomalaisten raiskausosuuden pitäisi periaatteessa kutistua tulevaisuudessa, kun raiskaavia uussuomalaisia tilastoidaan suomalaisina.

Tilastoinnin pitäisi ottaa huomioon ihon väri. Vain näin saisimme kunnollista dataa kuten jenkeissä. Ei tätä ongelmaa kukaan ratkaise, jos sitä ei voida edes tutkia kunnolla. Katsomalla muita maita tiedämme, että toisen ja kolmannen polven uussuomalaiset raiskaavat edelleen suomalaisia herkemmin.

IMMane

Quote from: Blanc73 on 23.08.2013, 20:06:45
Jos naisen arvostus on lähtömaassa tasan nolla, niin ei se muuksi muutu manteretta vaihtamalla.

Ihme ettei tuosta aihepiiristä ole tehty tutkimuksia ja niiden pohjalta vedetty johtopäätöksiä sekä ruvettu tarvittaviin toimiin. Aihe on toki todella arka tabu. Mutta kummasti kaikkea muuta kyllä tutkitaan ja vedetään johtopäätöksiä median osalta. Esim. kuka/mikä on tyhmä ja kuka/mikä on väkivaltainen. Vastaus edelliseen on tehty epävirallisesti selväksi.

foobar

Quote from: ekto on 23.08.2013, 20:58:48
Raiskauksiin taipuvaisten uussuomalaisryhmien koko pysyy melko vakiona, sillä kun ryhmä kasvaa toisesta päästä, se kutistuu toisesta kansalaisuuden myöntämisen kautta. Uussuomalaisten raiskausosuuden pitäisi periaatteessa kutistua tulevaisuudessa, kun raiskaavia uussuomalaisia tilastoidaan suomalaisina.

Tilastoinnin pitäisi ottaa huomioon ihon väri. Vain näin saisimme kunnollista dataa kuten jenkeissä. Ei tätä ongelmaa kukaan ratkaise, jos sitä ei voida edes tutkia kunnolla. Katsomalla muita maita tiedämme, että toisen ja kolmannen polven uussuomalaiset raiskaavat edelleen suomalaisia herkemmin.

Vasureiden ja muista intresseistä päätöntä maahanmuuttopolitiikkaa tekevien joukkopsykoottinen ratkaisu ongelmaan on juuri päinvastainen: tilastointi tehdään sellaiseksi, ettei siitä saa selvää lainkaan. Todellisuus on jotain, joka pitää tilastoinnissa saada piiloon, ja ideologia jotain, joka pitäisi saada näkyviin. Selkein tuntemani esimerkki ovat Poliisi-AMK:n viharikostutkimukset, joiden tavoitteeksi määriteltiin ykskantaan löytää joka vuosi enemmän viharikoksia.

Mikäli tähän poliittisesti asetettuun tavoitteeseen tosiaankin pyrittäisiin, tilaston vastaavuus todellisuuden kanssa voisi olla hyvin nopeasti hyvinkin höllä. Nykyisellään Poliisi-AMK:n raportti on kuitenkin ilmeisesti kohtuullisen käyttökelpoinen; tilastosta näkyy mm. strategisten maahanmuuttajaryhmien hirmuinen yliedustus nk. viharikosepäilyissä. Ehkäpä Poliisi-AMK:ssa on jengillä enemmän järkeä ja moraalia kuin monikulttuurin ylipapittarilla, joille ideologia on kaikki kaikessa, todellisuus vain hidaste tiellä kohden komm... monikulttuurin lopullista voittoa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.