Helsingin Sanomien mainostajiin vaikuttaminen

[Kimmo Pirkkala]

Tuli tuolla ruotsi vapaaehtoiseksi -ketjussa nimimerkiltä Veturimies vastaan mielestäni erinomainen idea, että esimerkiksi Helsingin Sanomien röyhtäistessä poliittisesti motivoitunutta "journalismia" alkaa se tie olla loppuun kaluttu, että palautetta laitetaan itse lehteen. Paljon tehokkaampaa voisi tosiaan olla yhteydenpito mainostajiin, jotka HS-nimisessä julkaisussa mainostavat. Vahva viesti mainostajille siitä, että he mainostavat sellaisen julkaisun yhteydessä, joka herättää lukijoissa negatiivisia ajatuksia voisi merkittävästi vaikuttaa mainostajien haluun tehdä yhteistyötä Helsingin Sanomien kanssa. Varmasti vaikutusta Helsingin Sanomien tuloihin on ainakin sillä, mikäli mainostajat uskovat siihen, että Hesarissa mainostaminen onkin negatiivinen juttu.

Nyt vain voisi kasata ideoita siitä, millaisessa muodossa ja mihin tahoihin kannattaa olla yhteydessä...?

[Dharma]

Hyvä idea on myös olla käymättä HS.fi-osoitteessa, koska HS saa mainostajiltaan rahaa myös mainoksien näyttämisestä.

[Faidros.]

Tähän ketjuun voisi kerätä Hesarissa mainostajien sähköpostiosoitteita, niin ei jokaisen tarvitsisi niitä erikseen hakea(hs:ia lukemalla ).

[Aukusti Jylhä]

Joku jolla olisi tunnukset Hesarin digilehteen, tai vastaavasti joku paperiversion tilaaja, voisivat laittaa listan suurimmista mainostajista tähän ketjuun (linkkeineen päivineen). Lista voisi alkaa suurimmasta mainostajasta, tahi nuivimmasta, jos semmoista siellä on. Aika monella firmalla on myös fb-sivut, ja niille postatut asialliset kommentit tavoittaisivat myös niitä asiakkaita, eli tavallisia kansalaisia.

Myös tuota Miniluvin sigua haluaisin jotenkin laittaa jakoon, mutta siinä on kyllä pieni uskottavuusongelma.

Kyuu Eturautti: " -- mitä 2005 Hesarin kanssa kävi. Oikoluin heille erään asia-artikkelin ja esitin muutamia selviä asiavirheitä korjattavaksi. Toimittaja vastasi minulle että juu, hän tietää siinä olevan virheitä, mutta parempi julkaista niiden kanssa niin tulee vähän räväkämpi juttu."

[Suvaitsevainen Vihreä]

Tähän ketjuun voisi kerätä Hesarissa mainostajien sähköpostiosoitteita, niin ei jokaisen tarvitsisi niitä erikseen hakea(hs:ia lukemalla ).

Spämmäämällähän sitä on ennenkin saatu vastaanottajat oman asiansa taakse. Not.

[Kimmo Pirkkala]

^Juu ei mitään spam&destroy-meininkiä, vaan asiallista palautetta ja kysymyksiä mainostajille, ovatko he sitoutuneita Helsingin Sanomien poliittiseen agendaan ja jos ovat, niin vaikuuttako se kuluttajan valintapäätöksiin. Ja asia fiksusti rakentaen, ettei ensivaikutelma ole mikään foliohattuhörhöily.

[Veturinainen]

Tähän ketjuun voisi kerätä Hesarissa mainostajien sähköpostiosoitteita, niin ei jokaisen tarvitsisi niitä erikseen hakea(hs:ia lukemalla ).

Spämmäämällähän sitä on ennenkin saatu vastaanottajat oman asiansa taakse. Not.

Ehkä sinulla on omaa kokemusta spämmäämisen vaikutuksista, mutta tässä on kyse siis asiallisesta palautteesta.

[Lalli IsoTalo]

^Juu ei mitään spam&destroy-meininkiä, vaan asiallista palautetta ja kysymyksiä mainostajille, ovatko he sitoutuneita Helsingin Sanomien poliittiseen agendaan ja jos ovat, niin vaikuuttako se kuluttajan valintapäätöksiin. Ja asia fiksusti rakentaen, ettei ensivaikutelma ole mikään foliohattuhörhöily.

Sitoutuminen ei ehkä ole oikea sana. Muotoilisin asian jotenkin näin:

"Mitä olette mainostajana mieltä siitä, että HS käyttää tuotteenne tärkeimmästä kohderyhmästä - suomalaisista - tällaista kieltä: {tähän esimerkki}. Edistääkö tuotteenne myyntiä se, että tuotettanne mainostetaan lehdessä, jossa tärkeintä asiakasryhmäänne halvennetaan tuohon malliin?"

[siviilitarkkailija]

Nyt vain voisi kasata ideoita siitä, millaisessa muodossa ja mihin tahoihin kannattaa olla yhteydessä...?

Vaikka en periaatteessa kannata liiketaloudellisen toiminnan haittaamista, ja siitä tässä on kyse, niin kaiketi ratkaisu on hyvin yksinkertainen.

Kansalainen A ottaa sähköpostiohjelman ja kirjoittaa siihen mielipiteensä mainostamisesta Helsingin Sanomissa. Tämän tehtyään A  lähettää se yritys B asiakaspalautelaatikkoon ja jää odottamaan vastausta. Tämän kun tekee n+1 kertaa jokaisen Helsingin Sanomien yrityksen kohdalla, voidaan saada aikaa erittäin valitettava myynnin lasku.

Seuraus voi olla myös päinvastainen yllätys jossa yrityksen B edustaja ilmoittaakin halunsa tukea Helsingin Sanomia kansalaisen A tahdon vastaisesti. Sanomiin tyytymätön kansalainen kun ei voi määrätä yrityksen edustajaa vaan ainoastaa tiedustella. 

[Kimmo Pirkkala]

Seuraus voi olla myös päinvastainen yllätys jossa yrityksen B edustaja ilmoittaakin halunsa tukea Helsingin Sanomia kansalaisen A tahdon vastaisesti. Sanomiin tyytymätön kansalainen kun ei voi määrätä yrityksen edustajaa vaan ainoastaa tiedustella.

Jos näin kävisikin, niin sehän olisi vain status quon jatkumista, siis neutraali lopputulos. Siksi toisekseen suhtaudun hyvin skeptisesti sellaiseen, että yksikään tuloksen tekoa haluava yritys suhtautuu avoimen negatiivisesti asiakkailta tulevaan palautteeseen. Alkaa olla jo jokaiselle tätä päivää elävälle yritykselle selvää, että sosiaalisessa mediassa voi aiheutua yrityskuvalle helvetillistä tuhoa, jos homma menee oikein hyvin munilleen.

Maksavan (potentiaalisenkaan) asiakkaan huono kohtelu on vaan ehdoton nounou.

[Faidros.]

Tähän ketjuun voisi kerätä Hesarissa mainostajien sähköpostiosoitteita, niin ei jokaisen tarvitsisi niitä erikseen hakea(hs:ia lukemalla ).

Spämmäämällähän sitä on ennenkin saatu vastaanottajat oman asiansa taakse. Not.

Olen itse yrittäjä ja jos mainostan jossain, haluaisin ehdottomasti tietää mainoksen negatiivisen vaikutuksen. Positiivisen vaikutuksen voi laskea liikevaihdonnousuna, mutta miten lasket negatiivisen?
Esimerkki: Mainos on samaan aikaan monessa eri paikassa, liikevaihto nousee, mutta vain yhdestä paikasta tulee negatiivista palautetta. Hmmm. Mikä mainosalusta pudotetaan seuraavalla kierroksella pois ja säästyneillä rahoilla kokeillaan jotain muuta?

Tässä ei ole nyt kyse mistään "haistakaatevittukoskaHS", vaan asiallisesta palautteesta. Ei kai kukaan halua rangaista tai uhkailla yrittäjää, vaan informoida parempaan mainontaan!?
Tästä asiasta luulisin olevan kyse. Oikaiskaa, jos olen väärässä.

Jos toisin maahan aitovenäläisiä mormyskoita, laittaisin varmasti mainoksen Kansanuutisiin!

[siviilitarkkailija]

Alkaa olla jo jokaiselle tätä päivää elävälle yritykselle selvää, että sosiaalisessa mediassa voi aiheutua yrityskuvalle helvetillistä tuhoa, jos homma menee oikein hyvin munilleen.

Minulla on vain omien munien tuntuma asiasta mutta jos ryhdymme vihervasemmistolaisen roskaväen harjoittamaan yritys- markkinointi-terroriin, niin silloin todennäköisesti homma menee oikein hyvin munilleen. Tämä on todella vesirajaan piirretty viiva ja on aivan selvä että kysymyksiä voi ja pitää esittää. Mutta se mikäli toiminnan tarkoitus on pyrkiä aiheuttamaan taloudellista vahinkoa sanomien lehdille, niin se pitää tuomita epäonnistumaan ihan heti alusta. Todennäköisesti tuottaa enemmän huomiota huomiotaloudessa kuin mitä ajattelija aikoo.

Nykyisessä maailmassa on näitä poliittisia yritysprotesteja joissa joukko aktiivisia ihmisiä ryhtyy vetämällä vetämään yritykset mukaan oman toimintansa jatkeeksi ja se on heidän valintansa. Itse en halua olla missään tekemisissä yritysten tai niiden markkinoinnin tarkoituksellisessa hankaloittamisessa. Se on aivan liian limainen ja vastenmielinen tie. Se on itseasiassa Helsingin Sanomien ITSE MEDIANA KÄYTTÄMÄ UHKAILUTIE. Eli jos firma X ei tee niin Sanomat tekee sille ison markkinointi-sika-jutun mutta jos ostaa mainoksia jne niin Sanomat tekee teille positiivisen jutun.

Minusta peli saa olla kovaa mutta sen on oltava reilua. Toisten ihmisten bisnesten ja työpaikkojen kuseminen ei enää ole minusta reilua. Vaikka toinen ei edes olisi reilu niin itse yritän tyhmänä hompanssina olla.

[Rubiikinkuutio]

En ole moisesta kuullut että olisi, mutta ainahan voi varmuuden vuoksi jättää uutisen viimeisen sanan kopioimatta niin silloin ei kukaan voi syyttää koko uutisen kopsaamisesta.

Ei riitä tekijänoikeudellisesti.

Sitaattioikeus on olemassa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus

Mutta sitä ei voi käyttää kokonaisten juttujen kopioimiseen. Ei vaikka viimeinen sana olisi kätetty kopioimatta tai yksittäinen sana vaihdettu.

[Faidros.]

"Mitä olette mainostajana mieltä siitä, että HS käyttää tuotteenne tärkeimmästä kohderyhmästä - suomalaisista - tällaista kieltä: {tähän esimerkki}. Edistääkö tuotteenne myyntiä se, että tuotettanne mainostetaan lehdessä, jossa tärkeintä asiakasryhmäänne halvennetaan tuohon malliin?"

Arvoisa yrittäjäkollega.

Toimimme eri aloilla, joten voin ehkä antaa pienen vinkin.
Meillä kummallakin on sama asiakaskunta - suomalaiset. Mainosalustanne kuitenkin käyttää asiakaskunnastamme tällaista kieltä: xxxx. Olemme itse luopununeet ko. median käytöstä juuri em. syistä.

Parhain terveisin:
Firma
Nimi
Yhteystiedot

Ehkä myös jotain tämäntapaista?

[siviilitarkkailija]

Sen verran olen nähnyt suomalaisia yrityselämässä vaikuttavia ihmisiä (toisin kuin valtio- ja kuntataloudessa) että olen aivan vakuuttunut näiden ihmisten kyvystä itse ja ohjailematta arvioida markkinointinsa tehoa sekä sitä mikä väline sopii mihinkin asiaan. Valtio- ja kuntapuolella poliittinen puoluekanta ylittää osaamistarpeen mikä asettaa heidän arviointikykynsä hieman epävarmalle kannalle. Etenkin jos ostopäätökset perustuvat lakien ja asetusten tulkintaan.

Kaikkein paras joskin vähän hitaampi vaikuttaja Helsingin Sanomien mainostajiin löytyy ihan oikeasti Helsingin Sanomien sivulta. Kuka hyvänsä mainostaja voi lukea vaikkapa Saarikosken vuodatuksen ja päätellä haluaako olla moisen pöräyttäjä-itserakas-besserwisserin kanssa samassa lehdykässä. Hesari kuristaa ihan itse itsensä päiviltä eikä sitä tarvitse markkinointi-ihmisille erikseen alleviivata.

Valtion- ja kuntien julkaisuista päättäville olisi syytä alleviivata että säästöt voidaan aloittaa vaikkapa julkaisukustannuksista. He, toisin kuin mainostajat, eivät ole taloudellisten vaan poliittisten päätöstensä vankeja.

[Miniluv]

Poistin muutaman viestin, joissa oli huonoja ideoita. Foorumilla noudatetaan myös tekijänoikeuslakeja.

Uutisalueen säännöt: http://hommaforum.org/index.php/topic,26.0.html

[siviilitarkkailija]

http://www.mtv3tekstikanava.fi/new2008/163-01.htm

MTV3 teksti tv uutinen 163: "Printtimainonta vähenee"

"Markkinointiprofessori Asparanta (juu on tieteeksi julistettu) Aalto yliopistosta ennustaa printtimedialle laskua seuraavat kaksi vuotta.... Mainostajat siirtävät eurojaan digimediaan printtimediasta.... TSN gallup on arvioinut että pelkästään kesän aikana laskua on tapahtunut 16%"

Eli mitään erityistä temppua ei tarvitse toteuttaa ajaakseen nykyisen Helsingin Sanomien printtimedian konkurssiin. Temppu olisi se millä Helsingin Sanomat voisi välttää itsetuhoisen kohtalonsa. Näillä näkymin mitään sellaista liiketoiminnallista ja journalistista muutosta millä kehitys voitaisiin välttää, ei ole näköpiirissä.

[Veturinainen]

Eli mitään erityistä temppua ei tarvitse toteuttaa ajaakseen nykyisen Helsingin Sanomien printtimedian konkurssiin.

Päinvastoin, ei muuta kuin yhteydenottoja mainostajiin aina sopivissa väleissä, saadaan vauhtia yhteiskunnallisesti vahingollisen propagandakoneiston kaatumiseen. Ja on niitä mainoksia nettiversiossakin.

[Suvaitsevainen Vihreä]

Tähän ketjuun voisi kerätä Hesarissa mainostajien sähköpostiosoitteita, niin ei jokaisen tarvitsisi niitä erikseen hakea(hs:ia lukemalla ).

Spämmäämällähän sitä on ennenkin saatu vastaanottajat oman asiansa taakse. Not.

Tässä ei ole nyt kyse mistään "haistakaatevittukoskaHS", vaan asiallisesta palautteesta. Ei kai kukaan halua rangaista tai uhkailla yrittäjää, vaan informoida parempaan mainontaan!?
Tästä asiasta luulisin olevan kyse. Oikaiskaa, jos olen väärässä.

Jos toisin maahan aitovenäläisiä mormyskoita, laittaisin varmasti mainoksen Kansanuutisiin!

Minulle tulee vain mieleen vaikkapa nämä turkistenvastustajat, jotka spammaavat vastapuolen sähköpostin tukkoon  ja sitten käyvät vielä töhrimässä turkisliikkeiden näyteikkunat.

Tällainen kampanja, missä kehotetaan kaikkia lähettämään terveisensä tietyille "huonoille" yrityksille, ei takuulla pysy hanskassa.

Mikäli nyt sattuu sitten tekemään bisnestä jonkun firman kanssa, niin siinä yhteydessä voi toki mainita jotain HS antipatioistaan.

[l'uomo normale]

Mainostajat teettävät säännöllisesti markkinatutkimuksia siiitä, miten hyvin mainonta tavoittaa ihmisiä. Kyllä firmoille vähitellen tulee tietoa siitä, mitä kautta kannattaa mainostaa, ilman mitään kansalaiskampanjoitakin.

[Kimmo Pirkkala]

Näemmä ainakin Verkkokauppa mainostaa HS-nettisivuilla. Se on ainakin sellainen pulju, josta tulee säännöllisesti tilattua jotain, mutta tiedänpähän välttää jatkossa.

[Venne]

Mainostajat teettävät säännöllisesti markkinatutkimuksia siiitä, miten hyvin mainonta tavoittaa ihmisiä. Kyllä firmoille vähitellen tulee tietoa siitä, mitä kautta kannattaa mainostaa, ilman mitään kansalaiskampanjoitakin.

mielestäni tästä on aika hyvä  osoitus se että metro-lehti alkaa olla paksumpi kuin hesari.

[Kimmo Pirkkala]

Ajattelin pistää Verkkokauppaan seuraavanlaisen asiakaspalautteen:

"Hei!

Olen ajoittain tilannut liikkeestänne tuotteitanne ja asioinut silloin tällöin paikan päälläkin. Hiljattain kuitenkin huomasin teidän mainostavan Helsingin Sanomien nettisivuilla. Mielestäni Helsingin Sanomat ei ole poliittisesti neutraali, vaan kantaaottava lehti, jonka toimintaa en halua edes välillisesti tukea. Sen vuoksi en tule asioimaan enkä ostamaan liikkeestänne mitään niin kauan kuin mainostatte Helsingin Sanomissa. Pyydän teitä myös lopettamaan mainoslehtenne toimittamisen minulle.

Jos aiotte lopettaa mainostamisen Helsingin Sanomissa, olisin hyvin ilahtunut, mikäli ilmoittaisitte siitä minulle, niin voisin taas tehdä ostoksia liikkeessänne ja nettisivuillanne.

ystävällisin terveisin,
Nnnn Mmmm"

Saa kopioida.

[Histon]

Kannustan, kuten moni muukin täällä, äärimmäiseen asiallisuuteen noita asiakaspalautteita lähetettäessä. Jos tuntuu, että pulssi on hiukankin koholla ja käsi tärisee, niin kannattaa mieluummin jättää lähettämättä. Tässä jo jossain on nimittäin huonosti toteutettuna HS:lle ainekset aivan megalomaaniseen sananvapauden marttyyri -taisteluun.

[Kimmo Pirkkala]

No luulisin, että Verkkokauppaakin kohtaan on mukavaa kun tietävät miksi joku jättää ostamatta sen sijaan, että joku ei vain osta ja syy tuntematon?

Julkisuus asialle olisi vain hyvästä, silloin ruvettaisiin arvioimaan Hesarin neutraaliutta. Ja kukaanhan ei estä Hesaria kirjoittamasta ja julkaisemasta mitä haluaa, kyse on vain siitä, mitä asiakas haluaa. Verkkokaupassa tehtävistä ostoksista loksahtaa mainostamisen kautta provikat Hesarille joten se oli sitten siinä. Vaikka osuus on mitättömän pieni, niin periaate on periaate. En osta Verkkokaupasta. Enkä mistään muualtakaan, minkä havaitsen mainostavan Hesarissa (jos on vaihtoehtoja).

Tilanne osaltani on sikäli vielä aito, että minulla on hankinnassa elektroniikkaa ja Verkkokauppa olisi todennäköinen ostopaikka, mutta ei ole enää tehtyäni tämän havainnon.

[Tabula Rasa]

Laitan itsekin verkkokauppaan palautetta. Listaa muista hs:ssä mainostajista odotellessa. itse en viitsi kerryttää klikkauksia sille sivulle.

[Tabula Rasa]

Asiakasnumero    xxxxyyyy
Nimi                   yyyyxxxx

Olen ollut sekä asiakaspalveluunne että tuotteisiinne erittäin tyytyväinen. Valitettavasti huomasin yhtiönne tukevan Helsingin Sanomia mainosrahoitteisesti. Koska mielestäni Helsingin Sanomat ei edusta sitoutumatonta ja puolueetonta mediaa joudun pidättäytymään uusista tilauksista siihen asti kunnes taloudellinen tukenne Sanoma Newsille loppuu.

Hyvää alkavaa talvea,

xxxýyyyxxx

Katsotaan millainen vastaus tulee olemaan.

[Histon]

Laitan itsekin verkkokauppaan palautetta. Listaa muista hs:ssä mainostajista odotellessa. itse en viitsi kerryttää klikkauksia sille sivulle.

Nestle (Nescafe)
Huoneistokeskus
Lifehair (ihonhoito jne)
Mako (palokalusto)
Verkkokauppa.com
HOK-Elannon S-marketit
Rajala PRO-Shop
Oikotie.fi
landrover.fi
Ikea
The House of Villeroy & Boch
inessa.fi
kokkiman.com
worldvision.fi

[ruikonperä]

Jättäkää Hesari rauhaan! Jättäkää se rauhaan!

http://www.youtube.com/watch?v=kHmvkRoEowc

[Kimmo Pirkkala]

Tuon tässä esiin pari minulle anonyymisti heitettyä mielenkiintoista ajatusta...

Ehdotan että keräisitte tuohon HS-mainostajiin vaikuttaminen -ketjuun linkkeineen Hesarin pahimmat töräytykset suomalaisista, suomalaisuudesta, suomalaisesta kulttuurista, suomalaisten geneettisestä perimästä samoin kuin myös hesarin journalistisista julkilausutuista linjanvedoista joilla on yhteys lukijakuntaan.

Jos haluaa kohdentaa tuollaisen mainostajille suunnatun viestin, niin on kolme aika ratkaisevaa suuntaa.

1) Mainostoimistot. Niillä on hyvin keskeinen asema mainosalustojen suunnittelijoina.

2) Sellaiset yritykset, joiden mainonta on hyvin brändikeskeistä, pitkäjänteistä ja taloudellisesti mittavaa. Premium-automerkit, meikkifirmat, vaateliikkeet, koru-, kello-, laadukkaampien elintarvikkeiden bisnes, miehille tai hyvin varakkaille naisille suunnattu bisnes...

3) Sanomien merkittäviin omistajiin kuuluvat yritykset, jotka voivat käyttää puhe- ja vaikutusvaltaa omistajuuden kautta. Tähän ryhmään kuuluvat myös Sanomien hallituksen jäsenet.

Jos miettii että mikä olisi kovin isku ja paras herättäjä Hesarin mainostulojen suhteen niin ehdottomasti sellaiset alat joilla ei ole realistisesti kilpailevaa vaihtoehtoa netin puolella. Jos Audi, BMW, Mersu, Snellman, Stocca yms. vetävät mainontaa pois Hesarista niin sitä ei voi selittää sillä että oikotie, nettiauto.com tms. ovat vieneet mainonnan kun taas esim. käytettyjen autojen, kiinteistöbisneksen yms. suhteen voi.