News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

YLE poisti "Arabikevään unohdetut naiset" Areenasta

Started by TheVanishedTerrorist, 30.07.2013, 19:38:17

Previous topic - Next topic

elven archer

Quote from: SerialSuicideBomber on 30.07.2013, 22:38:16
Voisiko hommalla joku kasata 1h oppitunnin islamista mitä voisi lähettää koululle materiaaliksi opetukseen - että mitä on oikea islam? Tästä voisi tulle hitti opettajille.
Ennemminkin hittiä opettajille (monikulttuurisuusoppaasta päähän).

pikku hukka

Quote from: elven archer on 30.07.2013, 22:47:21
Minusta tuo ei ollut järkyttävämpää kuin katsella natsien heittelevän keskitysleirillä tappamiaan juutalaisia kuoppaan. Päinvastoin, koska tappaminen on vielä pahempaa kuin törkeä pahoinpitely. Noita dokkareita tuli lapsena nähtyä, enkä muista niiden tehneen mitään vahinkoa. Luultavasti jopa päinvastoin, kun en koskaan ole viehättynyt minkään sortin joukkohysteriasta.

Eikä tuossa nyt sentään päitä leikattu. Kuka tuota on lapsille edes esittänyt? Kuka lapsi muka jaksaa omaehtoisesti katsella puhuvia päitä arabimaailman vallankumouksen jälkeisistä tunnelmista? Luulisi, että ohjelma vaihtuu hyvin pian, jos joku erehtyy tuollaista avaamaan. On ylireagointia miettiä joka asiassa, ettei vain nyt joku lapsi pääse käsiksi siihen. Ei tästä tule mitään, jos kaikki aikuisten jutut pitää piilottaa lapsilta 7-20 tai jotain.

Täysin samaa mieltä tästä. Leffoja juutalaisten kohtaloista näin jo pienenä - jos silloin olisi ollut ikärajat, varmasti nuorempana kuin olisi pitänyt.


Quote from: elven archer on 30.07.2013, 22:54:45
Quote from: pikku hukka on 30.07.2013, 22:34:11
... tasa-arvoa, sananvapautta, ihmisen oikeutta ilmaista itseään ja olla ja elää toisia vahingoittamatta... ei toteudu toki kaikkien suomalaistenkaan kesken, mutta arvot sinänsä lienevät yleisesti tunnustettuja ja tiedostettuja.
Ongelmana nimenomaan on, että nuo eivät ole yleisesti (siis globaalisti) tunnustettuja arvoja. Siitähän tuo dokumenttikin todistaa jokaisen mainitsemasi asian kohdalla. Hyvin harvan ihmisen arvomaailma muuttuu sillä, että asettuu asumaan uuteen maahan.

Yleisesti tarkoitti yleisesti Suomessa. Taisi olla huonosti muotoiltu lause.  :)

Toadie

Filmi piti piilottaa koska se todistaa että Homma on oikeassa ja hameenanttilat valehtelevat. Kenen pää putoaa kun on alunperinkään esitetty.
Kiitos ja kuulemiin.

Peltipaita

Quote from: elven archer on 30.07.2013, 22:47:21
Quote from: Peltipaita on 30.07.2013, 22:16:29
Kyllähän minäkin tavallaan olen kiitollinen että olen nähnyt näitä ympärileikkauspätkiä. Ei asian järkyttävyys olisi ollut niin konkreettinen ilman videoita. Mutta ei lapsille näitä, eihän?
Minusta tuo ei ollut järkyttävämpää kuin katsella natsien heittelevän keskitysleirillä tappamiaan juutalaisia kuoppaan. Päinvastoin, koska tappaminen on vielä pahempaa kuin törkeä pahoinpitely. Noita dokkareita tuli lapsena nähtyä, enkä muista niiden tehneen mitään vahinkoa. Luultavasti jopa päinvastoin, kun en koskaan ole viehättynyt minkään sortin joukkohysteriasta.

Eikä tuossa nyt sentään päitä leikattu. Kuka tuota on lapsille edes esittänyt? Kuka lapsi muka jaksaa omaehtoisesti katsella puhuvia päitä arabimaailman vallankumouksen jälkeisistä tunnelmista? Luulisi, että ohjelma vaihtuu hyvin pian, jos joku erehtyy tuollaista avaamaan. On ylireagointia miettiä joka asiassa, ettei vain nyt joku lapsi pääse käsiksi siihen. Ei tästä tule mitään, jos kaikki aikuisten jutut pitää piilottaa lapsilta 7-20 tai jotain.

Esitän kysymyksen joka on periaatteellinen: Onko lasten hyvä nähdä kaikkea? Kysyn kysymyksen siinä mielessä että en ota huomioon haluavatko/jaksavatko katsoa, vaan vain että onko lasten hyvä näitä katsoa?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Emo

Quote from: Peltipaita on 30.07.2013, 23:23:33


Esitän kysymyksen joka on periaatteellinen: Onko lasten hyvä nähdä kaikkea? Kysyn kysymyksen siinä mielessä että en ota huomioon haluavatko/jaksavatko katsoa, vaan vain että onko lasten hyvä näitä katsoa?

Alle 15-vuotiaalle en näyttäisi. Mutta Areenalla on tälläkin hetkellä paljon samantasoista näytillä kuin tämä dokumentti. Miksei niitäkin poisteta? Esimerkiksi ruotsalainen sarja Silta on todella ahdistavaa katseltavaa.

elven archer

Quote from: Peltipaita on 30.07.2013, 23:23:33
Esitän kysymyksen joka on periaatteellinen: Onko lasten hyvä nähdä kaikkea? Kysyn kysymyksen siinä mielessä että en ota huomioon haluavatko/jaksavatko katsoa, vaan vain että onko lasten hyvä näitä katsoa?
Ei tietenkään ole hyvä nähdä kaikkea. Mutta tämä dokumentti ei sisällä kaikkea. Enkä myöskään halua yhteiskunnan menevän siihen, että kaikissa asioissa mennään lasten ehdoilla siten, että ainoastaan lasten nukkumaanmenoajan jälkeen tulevat Pikku kakkosta astetta rankemmat ohjelmat. Eikä näin olekaan, kun monilla kanavilla laitetaan ainakin fiktiivisesti jatkuvasti nirriä pois joltain yms. Lasten ohjelmatarjonnasta huolehtiminen kuuluu vanhemmille. Jos lapsi on valvomatta tietokoneella, niin en usko, että se todennäköisin tai pahin pelätty ohjelma lapsen silmille on Arabikevään unohdetut naiset.

pikku hukka

Quote from: Peltipaita on 30.07.2013, 23:23:33
Esitän kysymyksen joka on periaatteellinen: Onko lasten hyvä nähdä kaikkea? Kysyn kysymyksen siinä mielessä että en ota huomioon haluavatko/jaksavatko katsoa, vaan vain että onko lasten hyvä näitä katsoa?

Vaikkei kysymys olekaan suoraan minulle suunnattu, saanen silti sanoa oman mielipiteeni asiasta. Yleisesti ottaen: jos puhutaan aivan KAIKESTA, ei tietenkään. Jokin raja sentään. Mutta ainakaan juutalaisten kuoliaaksi kaasuttamiset ja joukkohautaamiset, elokuvien toimintakohtaukset, irti leikkautuvat päät, zombiet... kyllä niitä on tullut jo hyvin nuorena nähtyä enkä silti ole tullut tätä hullummaksi tai pidä väkivaltaa ratkaisuna kaikkeen, joten kyllä. Kyllä lapset enemmän saisivat mielestäni nähdä kuin mitä ohjelmiin liitetyt ikärajat antavat usein ymmärtää. Voihan aikuinen olla läsnä, jos tietää lapsen katsovan jotakin sellaista, mistä ajattelee hänen haluavan kanssaan puhua.

Ikärajat saattavat toimia houkuttiminakin joillekin ohjelmille. Tylsältä näyttävä dokumentti saa nuorten silmissä ihmeesti lisää kiinnostavuutta kun siihen liitetään 16-vuoden ikäraja ja sen kerrotaan sisältävän seksiä.

Ja miksi juuri tämä keskustelun aiheena oleva dokumentti piti kieltää - eikö samalla moni muukin... ja kun sille tielle lähtee, aijai!

Peltipaita

#67
Quote from: elven archer on 30.07.2013, 23:32:12
Quote from: Peltipaita on 30.07.2013, 23:23:33
Esitän kysymyksen joka on periaatteellinen: Onko lasten hyvä nähdä kaikkea? Kysyn kysymyksen siinä mielessä että en ota huomioon haluavatko/jaksavatko katsoa, vaan vain että onko lasten hyvä näitä katsoa?
Ei tietenkään ole hyvä nähdä kaikkea. Mutta tämä dokumentti ei sisällä kaikkea. Enkä myöskään halua yhteiskunnan menevän siihen, että kaikissa asioissa mennään lasten ehdoilla siten, että ainoastaan lasten nukkumaanmenoajan jälkeen tulevat Pikku kakkosta astetta rankemmat ohjelmat. Eikä näin olekaan, kun monilla kanavilla laitetaan ainakin fiktiivisesti jatkuvasti nirriä pois joltain yms. Lasten ohjelmatarjonnasta huolehtiminen kuuluu vanhemmille. Jos lapsi on valvomatta tietokoneella, niin en usko, että se todennäköisin tai pahin pelätty ohjelma lapsen silmille on Arabikevään unohdetut naiset.

Lihavoitu kohta vaatisi tarkennusta. Tuosta saa sen käsityksen että ennen lasten nukkumaanmenoaikaakin voisi tulla rankempaa matskua?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Katarina.R

Quote from: Toadie on 30.07.2013, 23:07:13
Filmi piti piilottaa koska se todistaa että Homma on oikeassa ja hameenanttilat valehtelevat. Kenen pää putoaa kun on alunperinkään esitetty.

Voi ei  :facepalm: Mitä ihmeen asiantuntemusta Hommalla oliis Arabiakevään tapahtumiin? Jos ei kerran edes osata erottaa islamia islamismista?
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

nuiv-or

1. Videossa kuvataan muslimikulttuuria
2. Yle poistaa videon ahdistavana

1. + 2. = kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kuusinumeroinen luku

3. Lapset aivan varmasti etsivät Ulkolinja-nimisiä dokkareita Areenasta.

pikku hukka

#70
Quote from: Peltipaita on 30.07.2013, 23:38:13
Quote from: elven archer on 30.07.2013, 23:32:12
Quote from: Peltipaita on 30.07.2013, 23:23:33
Esitän kysymyksen joka on periaatteellinen: Onko lasten hyvä nähdä kaikkea? Kysyn kysymyksen siinä mielessä että en ota huomioon haluavatko/jaksavatko katsoa, vaan vain että onko lasten hyvä näitä katsoa?
Ei tietenkään ole hyvä nähdä kaikkea. Mutta tämä dokumentti ei sisällä kaikkea. Enkä myöskään halua yhteiskunnan menevän siihen, että kaikissa asioissa mennään lasten ehdoilla siten, että ainoastaan lasten nukkumaanmenoajan jälkeen tulevat Pikku kakkosta astetta rankemmat ohjelmat. Eikä näin olekaan, kun monilla kanavilla laitetaan ainakin fiktiivisesti jatkuvasti nirriä pois joltain yms. Lasten ohjelmatarjonnasta huolehtiminen kuuluu vanhemmille. Jos lapsi on valvomatta tietokoneella, niin en usko, että se todennäköisin tai pahin pelätty ohjelma lapsen silmille on Arabikevään unohdetut naiset.

Lihavoitu kohta vaatisi tarkennusta. Tuosta saa sen käsityksen että ennen lasten nukkumaanmenoaikaankin voisi tulla rankempaa matskua?

Astetta Pikku Kakkosta rankempaa? No KYLLÄ! Eivätkö uutiset jo yksin ole?

Emo

Quote from: Katarina.R on 30.07.2013, 23:38:26
Quote from: Toadie on 30.07.2013, 23:07:13
Filmi piti piilottaa koska se todistaa että Homma on oikeassa ja hameenanttilat valehtelevat. Kenen pää putoaa kun on alunperinkään esitetty.

Voi ei  :facepalm: Mitä ihmeen asiantuntemusta Hommalla oliis Arabiakevään tapahtumiin? Jos ei kerran edes osata erottaa islamia islamismista?

Ei ole kuin yhdenlaista islamia.

http://www.thememriblog.org/turkey/blog_personal/en/2595.htm

QuotePM Erdogan: The Term "Moderate Islam" Is Ugly And Offensive; There Is No Moderate Islam; Islam Is Islam

Speaking at Kanal D TV's Arena program, PM Erdogan commented on the term "moderate Islam", often used in the West to describe AKP and said, 'These descriptions are very ugly, it is offensive and an insult to our religion. There is no moderate or immoderate Islam. Islam is Islam and that's it. "

Source: Milliyet, Turkey, August 21, 2007

Islam on islamia. Ei ole "maltillista islamia" tai "islamismia". On vain islamia.

Näin siis muslimimaailman korkea-arvoinen edustaja, ja hän toki tietää paremmin kuin kukaan Hommalla.

elven archer

Quote from: Katarina.R on 30.07.2013, 23:38:26
Mitä ihmeen asiantuntemusta Hommalla oliis Arabiakevään tapahtumiin?
Tietääkseni kyse ei ollut Homman tuottamasta dokumentista.

Quote
Jos ei kerran edes osata erottaa islamia islamismista?
Voi v*ttu. Taas tätä. Islamismi levittää islamin arvoja pyrkimyksenään saattaa ne yhteiskunnalliseksi ohjenuoraksi. Eli nuo Egyptin islamistit puhuvat siis tuossakin dokumentissa islamin uskonsa arvoista ja islamismia siinä on ainoastaan halu tehdä niistä yhteiskunnallinen koodisto.

Nikolas

#73
Quote from: SerialSuicideBomber on 30.07.2013, 22:38:16

Voisiko hommalla joku kasata 1h oppitunnin islamista mitä voisi lähettää koululle materiaaliksi opetukseen - että mitä on oikea islam? Tästä voisi tulle hitti opettajille.


Pitäisi ensin olla riittävästi todellista asiantuntemusta itse asiasta. Muuten tulee tehtyä virheitä, jotka sitten vastapuoli naureskellen osoittaa ja sillä tavoin nähty vaiva menee hukkaan, kun sitä oppituntia ei kumminkaan voi käyttää. Dokumentin pitäisi siis olla oleellisesti virheetön. Tunnin pituiseen dokumenttiin voi virheitä sattua useita.

Jos (kun) erityisesti kaivataan islamiin kriittisesti suhtautuvia näkemyksiä, niitä voisi kerätä islamista luopuneilta, joista uskoakseni suurin osa on lapsuudesta alkaen kasvatettu islamiin. Näitä on Youtubessa, on myös heidän kirjoittamiaan kirjoja, yms.

Lisäksi vielä: Puoli tuntia olisi dokumentille parempi pituus kuin koko tunti, sillä oppitunnin pituus on kolme varttia ja siitäkin osa pitäisi varata yleiseen järjestäytymiseen ja rauhoittumiseen, sekä tietysti itse asiasta keskusteluun. Dokumentin sisältämät väitteet kannattaisi rajata siten, että oikeasti kiistanalaiset ja vaikeimmin osoitettavat asiat voisi jättää pois.

nuiv-or

Quote from: Junes Lokka on 30.07.2013, 22:49:14
Video on pian Dailymotionissa.

Ranskassa dokumentti on luokiteltu K-16, joten jos olet alle 16, älä klikkaa.

Michael in memoriam

Quote from: Katarina.R on 30.07.2013, 23:38:26
Quote from: Toadie on 30.07.2013, 23:07:13
Filmi piti piilottaa koska se todistaa että Homma on oikeassa ja hameenanttilat valehtelevat. Kenen pää putoaa kun on alunperinkään esitetty.

Voi ei  :facepalm: Mitä ihmeen asiantuntemusta Hommalla oliis Arabiakevään tapahtumiin? Jos ei kerran edes osata erottaa islamia islamismista?

Kyseessä lienee saman kaltainen mielisairaus kuin se, jossa nähdään kuvitteellinen ero demokratian ja kansandemokratian välillä.

Eipä täällä sen kummemmin asiantuntemuksella olla huudeltu itse tapahtuman suhteen, pohdinta kohdistui/kohdistuu lähinnä siihen miksi tästä väkivallan muodosta ei saa Yleisradion aalloilla puhua mutta monista muista väkivallan muodoista ilmeisesti saa. Ehkäpä Yleisradiolla on omia asiantuntijoita joiden näkemykset kohtaavat omiesi kanssa, mutta tätä on paha arvioida tähän mennessä saadun informaation perusteella.
"Tullessaan hallituksen jäseneksi suomalainen muuttuu automaattisesti heti 50% tyhmemmäksi." - Juho Kusti Paasikivi

Elcric12

Quote from: Toadie on 30.07.2013, 23:07:13
Filmi piti piilottaa koska se todistaa että Homma on oikeassa ja hameenanttilat valehtelevat. Kenen pää putoaa kun on alunperinkään esitetty.

Miksi Yle sitten alunperin esitti sen, kun olisi voinut olla esittämättäkin.

nuiv-or

Quote from: Junes Lokka on 31.07.2013, 01:10:24
Quote from: Junes Lokka on 30.07.2013, 22:49:14
Video on pian Dailymotionissa.

Ranskassa dokumentti on luokiteltu K-16, joten jos olet alle 16, älä klikkaa.

Video on poistettu, tässä uusi linkki.

MW

Quote from: Junes Lokka on 31.07.2013, 03:09:25
Quote from: Junes Lokka on 31.07.2013, 01:10:24
Quote from: Junes Lokka on 30.07.2013, 22:49:14
Video on pian Dailymotionissa.

Ranskassa dokumentti on luokiteltu K-16, joten jos olet alle 16, älä klikkaa.

Video on poistettu, tässä uusi linkki.

Kylläpäs YLE nyt mokasi, kun moista vihapropagandaa vahingossa hetken julkaisivat. Näköjään pc-poliisi sitten huhkii urakalla moiset ikävät faktat hävittääkseen.

MW

En minä jaksa enää tätä "allahuakbar" -porukkaa. Sata kuollutta Egyptin mielenosoituksissa on ikävä uutinen, sata miljoonaa kuollutta olisi parempi uutinen.

Siili

Quote from: Katarina.R on 30.07.2013, 23:38:26
Quote from: Toadie on 30.07.2013, 23:07:13
Filmi piti piilottaa koska se todistaa että Homma on oikeassa ja hameenanttilat valehtelevat. Kenen pää putoaa kun on alunperinkään esitetty.

Voi ei  :facepalm: Mitä ihmeen asiantuntemusta Hommalla oliis Arabiakevään tapahtumiin? Jos ei kerran edes osata erottaa islamia islamismista?

Onhan täällä ainakin yksi ateistimuija joka kuvittelee osaavansa sanoa muslimeille, mikä on oikeaa islamia ja mikä ei.   :)

Siili

Quote from: Elcric12 on 31.07.2013, 01:19:33
Quote from: Toadie on 30.07.2013, 23:07:13
Filmi piti piilottaa koska se todistaa että Homma on oikeassa ja hameenanttilat valehtelevat. Kenen pää putoaa kun on alunperinkään esitetty.

Miksi Yle sitten alunperin esitti sen, kun olisi voinut olla esittämättäkin.

Sattuuhan niitä vahinkoja ja läpi saattaa päästä ohjelmia, jotka ovat YLElle määrätyn monikulttuurisuuden edistämistavoitteiden vastaisia.  Vaikutusvaltaista kukkahattupalautetta on varmasti tullut, eikä jatkossa tietenkään tehdä samoja virheitä.  Rajahan se pitää olla islamkritiikilläkin, eikä YLE saa muodostua neuvostovastaisuuden islamofobian linnakeeksi.

Jos lasten ahdistuksen välttäminen olisi ollut todellinen syy, ei pomo olisi puhunut ohjelman merkitsemisestä vasta nuivahaloon nousemisen jälkeen.  Ohjelman tietoihin olisi merkitty varoitusmerkki, jonka jälkeen ohjelma olisi ollut Arenassa sille alun perin määrätyn ajan.  Sillä tavoin lasten altistuminen olisi minimoitu, eikä Streisand-ilmiötä olisi syntynyt.  Nyt ohjelma itse poistettiin vaivihkaa, vaikka katseluohjeet jätettiin ennalleen:

http://yle.fi/ohjelmat/2206847

Werther

YLEn kanta tulee selväksi. Arabikevään unohdetut naiset on syytä jättää unholaan, eikä heistä kertominen ole enää halal. Naisista kertovat dokumentit joutavat mustaan jätesäkkiin. Jatkossa voi olettaa ylen uutisia katsoessa, että aiheen vaihtuessa Nokian pörssikurssista EU-kokoukseen, on välistä leikattu pois muslimimiesten harjoittamia hirmutekoja käsittelevä osuus. Näin se piilottaminen toimii.

Faidros.

Quote from: Sietäjä on 30.07.2013, 22:00:23
No olihan se 8-vuotiaan tytön ympärileikkauskidutus kirkumisineen melko ahdistavaa katsottavaa, vaikka kuvaa oli sumennettu.

Ympärileikkauksesta pitää tehdä hauskaa. Näinhän tehtiin taannoin Nelosen Hauskat videot ohjelmassa, jossa rabbi oli leikkaamassa vauvaa, sukulaisten ihastellessa ympärillä. Kun katsomassa ollut, noin 5v. poika kiljaisi rabbille: Don't do it!, kaikki nauroivat makeasti.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

TheVanishedTerrorist

Quote from: Faidros. on 31.07.2013, 07:19:06
Quote from: Sietäjä on 30.07.2013, 22:00:23
No olihan se 8-vuotiaan tytön ympärileikkauskidutus kirkumisineen melko ahdistavaa katsottavaa, vaikka kuvaa oli sumennettu.

Ympärileikkauksesta pitää tehdä hauskaa. Näinhän tehtiin taannoin Nelosen Hauskat videot ohjelmassa, jossa rabbi oli leikkaamassa vauvaa, sukulaisten ihastellessa ympärillä. Kun katsomassa ollut, noin 5v. poika kiljaisi rabbille: Don't do it!, kaikki nauroivat makeasti.
Loistava idea. Sukulaisten sijaan vieressä voisi seistä Katarina.R taputtamassa käsiään rytmikkäästi ja huutaen että "islamilla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa" kun imaami antaa saksien, lasinpalan tai partakoneen terän laulaa ja tyttölapsen säestäessä riemun? kiljahduksin...

Sietäjä

Quote from: Axel Cardan on 31.07.2013, 08:27:20
Quote from: SerialSuicideBomber on 31.07.2013, 08:16:01
Quote from: Faidros. on 31.07.2013, 07:19:06
Quote from: Sietäjä on 30.07.2013, 22:00:23
No olihan se 8-vuotiaan tytön ympärileikkauskidutus kirkumisineen melko ahdistavaa katsottavaa, vaikka kuvaa oli sumennettu.

Ympärileikkauksesta pitää tehdä hauskaa. Näinhän tehtiin taannoin Nelosen Hauskat videot ohjelmassa, jossa rabbi oli leikkaamassa vauvaa, sukulaisten ihastellessa ympärillä. Kun katsomassa ollut, noin 5v. poika kiljaisi rabbille: Don't do it!, kaikki nauroivat makeasti.
Loistava idea. Sukulaisten sijaan vieressä voisi seistä Katarina.R taputtamassa käsiään rytmikkäästi ja huutaen että "islamilla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa" kun imaami antaa saksien, lasinpalan tai partakoneen terän laulaa ja tyttölapsen säestäessä riemun? kiljahduksin...

Alkaa tulla hieman turnausväsymystä tämän islam-ei-islam -väännön kanssa. Erinäisten partasuiden lausuntojen sijaan olisi joskus hyvä kuulla ympärileikkaajien omia arvioita siitä, onko tämä käytäntö luonteeltaan uskonnollinen vaiko ei. Minulla on jostain syystä vahva aavistus siitä, mitä vastaukset pääsääntöisesti olisivat. Ja reaktioista, mitä Katarina.R:n lauluyhtye herättäisi.

Tuossa dokkarissa sanotaan, että rituaali on peräisin faaraoiden ajalta eli ajalta ennen islamin keksimistä. Siinä sanotaan myös, että toimenpide on Egyptin laissa kielletty. Itse ympärileikkaajien näkemystä ei asiasta kuulla.

Katarina.R

Yli 70% kristityistä tytöistä Egyptissä on leikattu. Tapa tosiaan on tuhansia vuosia vanha ja oli olemassa ennen kristinuskon ja islamin levieämistä tuolla alueella.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

kummastelija

Quote from: Peltipaita on 30.07.2013, 21:37:15
Ymmärrän täysin jos raakuuksia ei näytetä ainakaan lapsille. Ikärajavaroitus on siis ihan paikallaan. En halua itsekään katsoa kaikkea mitä tiedän tosielämässä tapahtuvan. Toisaalta kaikesta on hyvä kertoa, vaikka pelkkä kertominenkin saattaa järkyttää.


Mutta kun muistamme että YLE:n lakisääteisenä tehtävänä on monikulttuurisuuden edistäminen, sensurointiasiakin käy mielessä. Toivottavasti ohjelma tulee esille pian asianmukaisten varoitusten saattamana.
Oikeampi tapa olisi esittää dokumentit oikean mittaisina. Siinä vaiheessa kun dokumentissa esiintyy YLE:n mielestä (syystä tai toisesta) esitettäväksi sopimatonta materiaalia, tulisi kyseinen pätkä korvata mustalla kuvaruudulla tekstin "YLE on sensuroinut tämän osan dokumentista sen epäsopivan sisällön ja lausuntojen vuoksi".

Muuten: dokumentin tekijöilläkin on oikeutensa. Ei dokumenttien sisältöä saa muuttaa niitä "sopivasti pätkimällä". Kokeilkaapa muuttaa/pätkiä runoutta, kirjallisuutta tai musiikkiesityksiä? Saattaapa tulla kutsu käräjille tekijänoikeusrikoksesta.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Elcric12

Quote from: Siili on 31.07.2013, 06:38:20
Quote from: Elcric12 on 31.07.2013, 01:19:33
Quote from: Toadie on 30.07.2013, 23:07:13
Filmi piti piilottaa koska se todistaa että Homma on oikeassa ja hameenanttilat valehtelevat. Kenen pää putoaa kun on alunperinkään esitetty.

Miksi Yle sitten alunperin esitti sen, kun olisi voinut olla esittämättäkin.

Sattuuhan niitä vahinkoja ja läpi saattaa päästä ohjelmia, jotka ovat YLElle määrätyn monikulttuurisuuden edistämistavoitteiden vastaisia.  Vaikutusvaltaista kukkahattupalautetta on varmasti tullut, eikä jatkossa tietenkään tehdä samoja virheitä.  Rajahan se pitää olla islamkritiikilläkin, eikä YLE saa muodostua neuvostovastaisuuden islamofobian linnakeeksi.

Jos lasten ahdistuksen välttäminen olisi ollut todellinen syy, ei pomo olisi puhunut ohjelman merkitsemisestä vasta nuivahaloon nousemisen jälkeen.  Ohjelman tietoihin olisi merkitty varoitusmerkki, jonka jälkeen ohjelma olisi ollut Arenassa sille alun perin määrätyn ajan.  Sillä tavoin lasten altistuminen olisi minimoitu, eikä Streisand-ilmiötä olisi syntynyt.  Nyt ohjelma itse poistettiin vaivihkaa, vaikka katseluohjeet jätettiin ennalleen:

http://yle.fi/ohjelmat/2206847

Millä tavoin ohjelma oli Ylen "agendan" vastainen? Jos oli, niin miksi se esitettiin peräti kahdesti?

aprelina

Ulkolinjan kommenttiosiosta on hävinnyt valtavasti 30.5. kirjoitettuja kommentteja.
Kävin lukemassa noin viiden aikaan aamulla ja siellä oli muistaakseni 56 tai 59 kommenttia, lähes kaikki 30.5. kirjoitettuja. Vain yksi oli tältä päivältä. Kaikki kommentit kriittisiä, äimistyneitä, suuttuneita, mutta korrekteja.

Nyt kun kävin uudestaan etsimässä yhtä hyvää kommenttia, kymmenisen minuuttia sitten, oli kommentteja vain 53 ja suurin osa tältä päivältä. Siksi kopsaan tänne viimeisimmän hyvän ennenkuin Yle sensuroi sen pois.

"Nyt kun olen nähnyt dokumentin, kiitos sen nettiin ladanneiden, ja netistä se ei tule enää ikinä poistumaan, niin voin todeta ylläolevat Yle Areenan ohjelmajohtajan väitteet puhtaiksi verukkeiksi, suomen kielellä valheiksi. Ohjelmassa on kolme edellä mainitusti "ahdistavaa" kohtaa. Ulkomaisen naistoimittajan riepottelu Tahririn aukiolla, egyptiläisen naisen riisuminen ja kiusaaminen egyptiläismiesten toimesta (naisen kasvot sumennettu), sekä selvästi järkyttävimpänä tuskaiset kuvat ympärileikattavien tyttöjen ilmeistä, sekä lyhyt epäselvä videonpätkä. Näitä kuvia on kuitenkin näytetty yleisesti Egyptissä kampanjoinnissa ympärileikkausta vastaan. Ne eivät näytä itse toimenpidettä. Lyhyessä videopätkässä näkyy lapsen kiinni pitäminen ja kuuluvat tuskanhuudot.

Nämä pätkät voivat järkyttää lasta siinä kuin ne monet uutisten kohdat, joita ennen varoitetaan herkkiä katsojia, että seuraava materiaali voi järkyttää heitä. Mitään poikkeuksellisen ahdistavaa ei dokumentissa ole verrattuna yleisiin vaikeita ja väkivaltaisia maailmantapahtumia käsitteleviin dokumentteihin. Esimerkiksi Syyrian sodasta on ollut järkyttävämpää materiaalia.

Eli mitään erityistä muista asiadokumenteista poikkeavaa "ahdistus"perustetta sensuurille ei voi olla olemassa. Päinvastoin tämä sensuuri on suorassa ristiriidassa Yle Areenan yleisen toiminnan kanssa.

Ellei sitten huomioida dokumentin islamisteille ja heidän puolustelijoilleen tuottamaa ahdistusta?

On paljon kertovaa, että dokumentin loppupuolella nuori nainen varoittaa vähättelemästä uskovien muodostamaa uhkaa tai siitä vaikenemaan.
Eikä kyse ole vain islamisteista, vaan dokumentti antaa selvän kuvan yleisestä miesten maailmankuvan ja asenteiden sairaalloisuudesta etenkin Egyptissä. Monikulttuurin fraaseille, ettei kyse olisi kulttuurien eroista, vaan että jokaisessa kulttuurissa on mätämunansa, on tällaisen todellisuuden näyttäminen toki tuhoisaa. Kulttuureissa on eroja, ja esimerkiksi Egyptin miesten kulttuuri on karmaisevasti väkivaltaisempi ja huonompi kuin länsimainen kulttuuri. Siitä tämä dokumentti ei jätä epäilyksen sijaa, ja siksi varmaankin montaa sellaista ahdistaa, joka on vuosien ajan yrittänyt muuta väittää "monikulttuurisuutta edistäessään".

Kyseessä oli YLEltä poliittinen sensuuri. Tämä on nyt todistettu vailla epäilyksen sijaa. Pitäkää mielessä. Tämä ei unohdu. YLE sensuroi poliittisesti 2013. YLE yritti vielä tehdä sen vaivihkaa, salassa ja vailla mitään mainintaa tai perustelua asiasta. Kaupan päälle verukkeet ja valheet.

Tässä todellakin kävi Streisand-ilmiö, nyt meillä ei ole enää epäilyksiä siitä, mitä demokratian ja ihmisoikeuksien vastaisia arvoja YLE edustaa.

YLE paljasti tämän kasvonsa: Monikulttuuri > demokratia, ihmisoikeudet, sukupuolten tasa-arvo, vapaa tiedonvälitys

– Anonyymi (ei varmistettu)"



"Islam lähti 600-luvulta, mutta 600-luku ei lähde islamista"- Faidros 31.8.2012