News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Maahanmuuton suunta muuttumassa: Nyt muutetaan pois euroopasta

Started by sivullinen., 19.07.2013, 21:55:18

Previous topic - Next topic

sivullinen.

STT uutisoi useissa lehdissä miten Marokosta ei enää muuteta Espanjaan paremman elintason toivossa vaan suunta on jo päinvastainen.

Quote
Espanjalaiset muuttavat Marokkoon paremman elämän toivossa

[...]

–?Espanjassa kaikki menee tällä haavaa huonosti. Myin kaiken minkä omistin siellä. Espanjassa ei ole töitä eikä pankeista saa lainaa, kertoo Rodriguez, joka muutti Marokkoon viime vuoden alussa.

Vuosikymmenien ajan muuttoliike on kulkenut päinvastaiseen suuntaan, kun marokkolaiset ovat - usein henkensä vaarantaen - yrittäneet päästä Eurooppaan. Kohteena on useimmiten ollut juuri lähimpänä sijaitseva Espanja. Marokkolaiset ovat yksi Euroopan suurimpia tulijaryhmiä, ja puolet heistä asuu Espanjassa.

[...]

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/511609/Espanjalaiset+muuttavat+Marokkoon+paremman+elaman+toivossa

Näin alkaa suunta kääntyä. Ennen loikattiin Neuvostoliitosta länteen; nyt loikataan amerikasta Venäjälle. Ennen tulivat afrikkalaiset turvapaikkashoppailemaan eurooppaan; nyt lähdetään euroopasta afrikkaan elintasoa nostamaan. Muutaman vuoden päästä ovat Suomen pakolaisongelmatkin menneen talven lumia. Ei tänne kukaan tule ilman diskorahaa ja keskusta-asuntoa. Maahanmuuttokriittisyys häviää siinä samalla ongelman ratketessa itsestään. Tosin jo tulleiden osalta tilanne kärjistyy, jos heidän elintasoaan lasketaan ja ympäröivän yhteiskunnan elintason johdosta viha ja rasismi lisääntyvät.

Entä mihin suuntaan lähtevät suomalaiset pakolaisiksi - jos tilanne kehittyy sotilaalliselle tasolle - tai elintasoaan nostamaan? Afrikkaan en usko Suomesta Espanjan tavoin lähdettävän. Sata vuotta sitten lähdettiin amerikkaan. Nyt suuntana voisi olla Saksa, Venäjä, Kiina tai lähietappina Viro. Silloin on pakolaisena osattava sopeutua paikallisiin oloihin ja kulttuuriin. Siinä on tehtävää. Jos lähdet pakolaiseksi Iraniin, kannattaa olla valmis hyväksymään Sharia laki.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Eino P. Keravalta

Taidanpa lähteä Eestiin.

Faijalla on siellä kerrostaloasunto ja kesämökki. Ja mulla on hyllyssä eestin kielen sanakirja.

Ja veljeskansaahan tässä ollaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

P

Pietari on ihan pravilna.  8)  Tosin taidan olla osin paluumuuttaja. Suku pakeni bolshevikkeja Pietarista Suomeen vallankumouksen jälkeen. Nyt pitää paeta eurososialisteja ja heidän luomaansa smutnoje vremjaa takaisin Itään? :roll:

Eikä tarvitse poistua Euroopasta, ainoastaan EU:sta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Emo

Eestiin lähden minäkin. Tai Venäjälle. Mieluummin tietenkin Eestiin.

Ilkka Partanen

Quote from: sivullinen. on 19.07.2013, 21:55:18
Entä mihin suuntaan lähtevät suomalaiset pakolaisiksi - jos tilanne kehittyy sotilaalliselle tasolle - tai elintasoaan nostamaan? Afrikkaan en usko Suomesta Espanjan tavoin lähdettävän. Sata vuotta sitten lähdettiin amerikkaan. Nyt suuntana voisi olla Saksa, Venäjä, Kiina tai lähietappina Viro. Silloin on pakolaisena osattava sopeutua paikallisiin oloihin ja kulttuuriin. Siinä on tehtävää. Jos lähdet pakolaiseksi Iraniin, kannattaa olla valmis hyväksymään Sharia laki.

Viro voisi olla luontevin kohde. Kohtalaisen helposti omaksuttava kieli, hyvin samankaltainen kulttuuri (veljeskansa) sekä lisäksi yhä useamman suomalaisyrityksen sijoittuminen lahden toiselle puolelle. Lisäksi vielä alhainen väestökulttuurinen rikastusprosentti nostaa houkuttelevuutta varmasti myös ruotsalaisten ja muiden pohjoismaalaisten silmissä.


Emo

Quote from: Ilkka Partanen on 19.07.2013, 22:00:56


Viro voisi olla luontevin kohde. Kohtalaisen helposti omaksuttava kieli, hyvin samankaltainen kulttuuri (veljeskansa) sekä lisäksi yhä useamman suomalaisyrityksen sijoittuminen lahden toiselle puolelle. Lisäksi vielä alhainen väestökulttuurinen rikastusprosentti nostaa houkuttelevuutta varmasti myös ruotsalaisten ja muiden pohjoismaalaisten silmissä.

Tuossa tapauksessa lähden Venäjälle, jos ruotsalaiset meinaavat velloa tuhoamaan Eestin!

sivullinen.

Viro eli Eesti on minulla käynyt useasti mielessä. Mutta minne siellä? Saarenmaa on kaunis - mutta maaseudulle muuttaminen on aina vaikeampaa. Tallinna on lähempänä Helsinkiä kuin Tampere. Oma suosikkini on kuitenkin Tartu: pieni ja kotoisa sivistyskaupunki.

Viro ei kuitenkaan voi olla enempää kuin välietappi. Se on liian pieni maa. Siellä olisi pakko pistää pian raja kiinni. Edes 100 000 suomalaispakolaisen asuttaminen ei ole mahdollista.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Suomi2050

Viroon liittyen oli muutama päivä sitten tämmöisiä uutisia:

http://yle.fi/uutiset/viron_halvat_kesaasunnot_houkuttavat_suomalaisia_-_kaupan_paalle_voi_saada_siivun_historiaa/6714091

QuoteViron halvat kesäasunnot houkuttavat suomalaisia - kaupan päälle voi saada siivun historiaa
Virosta saa edelleen kesäasunnon huomattavasti Suomea halvemmalla. Etenkin Etelä-Virossa hinnat ovat hyvin edullisia. Rantasen pariskunta mökkeilee toista vuotta melkoisen elämäntarinan omaavassa tilavanhuksessa.

http://yle.fi/uutiset/tallinnan_asunnot_houkuttelevat_suomalaisia/6714281

QuoteTallinnan asunnot houkuttelevat suomalaisia
Asuntojen hinnat Tallinnassa ovat alle kolmanneksen Helsingin hinnoista. Noin 6-7 prosenttia myytävistä asunnoista päätyy suomalaisomistukseen.

-PPT-

Virolaisille asukasluvun pienuus on jonkinlainen kompleksi ja kun he vielä alhaisen syntyvyyden lisäksi menettävät tuhansia ihmisiä maastamuutolle, pääasiassa Suomeen mutta myös muuallekin, niin heidän väkilukunsa junnaa paikallaan ja jopa laskee. Kun heidän taloutensa entisestään kehittyy niin heille maahanmuutto saattaa olla hyvinkin tervetullut ilmiö.

talous ja muutos

On sellainen nyrkkisääntö, jonka mukaan kannattaa asua keskituloisessa maassa:

Infrastruktuuri (liikenne- ja tietoliikenneyhteydet, energiatuotanto, koulutus, sairaanhoito jne.) on valmis.
- Toisaalta koulutus ja sairaanhoito voi olla kallista, jos se on toteutettu kaupalliselta pohjalta.

Keskituloisessa maassa on hyvä tai kohtuullinen talouskasvu.
- Töitä löytyy helpohkosti.
- Työpaikat ovat monivuotisia.

Toisaalta, jos keskituloisen maan naapurina on halpamaa, niin työpaikat siirtyvät halpamaahan. Silloin keskituloisen maan talouskasvu on yleensä niukka.

Lisäksi haittapuolena on, että keskituloisessa maassa palkan ostovoima on Suomeen verrattuna paljon pienempi, kun kyseessä on energia ja maailmanmarkkinahintaiset tuotteet (esim. tietokoneet).


Phantasticum

Quote from: sivullinen. on 19.07.2013, 22:34:34
Viro ei kuitenkaan voi olla enempää kuin välietappi. Se on liian pieni maa. Siellä olisi pakko pistää pian raja kiinni. Edes 100 000 suomalaispakolaisen asuttaminen ei ole mahdollista.

Kun nyt tuli puheeksi, niin Väistöalue Viroon kuuluu Homman hassuimpiin ketjuihin. Kuinka monta poroa on tarpeeksi? Milloin tuulipuvut alkavat kahista liikaa? Ilmeisesti kukaan ei aio kysyä virolaisilta mitään, sinne vain muutetaan lupaa kysymättä. Viro on ehkä maailman ainoa maa, jossa suomalainen pärjää omalla äidinkielellään. Suomalainen voi mennä pieneen Viroon isännän elkein.

sivullinen.

Quote from: -PPT- on 19.07.2013, 23:09:47
Kun heidän [virolaisten] taloutensa entisestään kehittyy niin heille maahanmuutto saattaa olla hyvinkin tervetullut ilmiö.

Poliittisen totuuden mukaan näin on myös Suomessa - ja meilläkin talous kehittyy mukavasti. Kansan mielipide ei aina ole sama kuin poliitikkojen suunnitelmat. Hieman asiaa tutkailtuani huomasin varsin voimakassanaista keskustelua maahanmuutosta lahden toisella puolella.

Martin Helme soovitus immigratsioonipoliitikaks: kui on must, näita ust
http://www.postimees.ee/1252028/martin-helme-soovitus-immigratsioonipoliitikaks-kui-on-must-naita-ust

Tuleb online-väitlus: kas neeger on halvustav sõna?
http://arvamus.postimees.ee/1264774/tuleb-online-vaitlus-kas-neeger-on-halvustav-sona

Maassa, jossa jo nyt on 25% "maahanmuuttaja" vähemmistö eli venäläiset, ei todennäköisesti ole halua hankkia toista samanlaista ongelmaa riesakseen. Suomalaiset ovat tietenkin hyviä tulokkaita - ainakin suomalaisten mielestä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Suomi2050

Mutta kuitenkin suomalaisten määrä Virossa on vähentynyt.

Suomalaisten määrä ja osuus Viron väestöstä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Estonia#Ethnic_groups

1989 - 16,622 - 1,1%.

2000 - 11,837 - 0,9%.

2011 -  7423   - 0,6%. 

Vulcaano

Tuolla entisessä Karjalan mailla löytyy  tyhjiä tontteja & autioita taloja. Emme joutuisi maksumiehiksi eikä vennäät ole tähänkään asti välittäneet eheyttää kaunista karjalaa. Arvaappa "ketkä" tuli mieleen joita voisi laittaa sinne kasvattilapsineen  ;)
Joskus olet enemmän oikeassa kun olet väärässä kuin jos olisit oikeassa.

Sitruunamelissa

Quote from: Phantasticum on 20.07.2013, 20:31:42
Ilmeisesti kukaan ei aio kysyä virolaisilta mitään, sinne vain muutetaan lupaa kysymättä. Viro on ehkä maailman ainoa maa, jossa suomalainen pärjää omalla äidinkielellään. Suomalainen voi mennä pieneen Viroon isännän elkein.
Lupaa kysymättä muuttamisesta on tuskin kysymys, emme kuitenkaan elä romanikulttuurissa, jossa pitää pyytää naapureilta ensin lupa muuttoaikeille. Viro voi halutessaan tehdä lain, samanlaisen kuin Venäjälläkin ymmärtääkseni on, että ulkomaalaiset eivät voi ostaa maata, taloja tai muuta samankaltaista kiinteää omaisuutta omakseen. Jos taas ostaminen on laillisesti mahdollista ja virolainen myyjä haluaa tai suostuu myymään suomalaiselle, ei suurempaa ongelmaa pitäisi olla. Vai ostavatko venäläiset mielestäsi pienestä Suomesta mökkejä ja taloja isännän elkein? Vai liittyvätkö isännän elkeet vain samansukuiseen äidinkieleen? Ja onko tämä ostaminen jo niin laajamittaista, Suomessa ja / tai Virossa, että se on vakava ongelma ja siihen pitää puuttua poliittisilla päätöksillä?

Itsehän en ole Viroon muuttamassa. En edes harkitse. En kuitenkaan ole kansainvälistä muuttamista vastaan silloin, kun on tarkoitus sopeutua paikalliseen elämänmenoon, oli sitten muuttamassa Viroon tai mihin muualle tahansa.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Oami

Itse olen puolivakavasti joskus katsellut Norjaa ja Sveitsiä. Toinen on lähellä ja toisessa on bonuksena suora demokratia. Molemmissa on lisäksi nättejä maisemia ja ne ovat irti EU:sta.

Quote from: Phantasticum on 20.07.2013, 20:31:42
Kun nyt tuli puheeksi, niin Väistöalue Viroon kuuluu Homman hassuimpiin ketjuihin. Kuinka monta poroa on tarpeeksi? Milloin tuulipuvut alkavat kahista liikaa? Ilmeisesti kukaan ei aio kysyä virolaisilta mitään, sinne vain muutetaan lupaa kysymättä. Viro on ehkä maailman ainoa maa, jossa suomalainen pärjää omalla äidinkielellään. Suomalainen voi mennä pieneen Viroon isännän elkein.

Nämä ovat tietysti niitä kysymyksiä, jotka Viron kansan olisi itse päätettävä, hyötyjä ja haittoja sopivaksi katsomallaan tavalla punnittuaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Kari Kinnunen

Quote from: Oami on 21.07.2013, 12:47:12
Itse olen puolivakavasti joskus katsellut Norjaa ja Sveitsiä. Toinen on lähellä ja toisessa on bonuksena suora demokratia. Molemmissa on lisäksi nättejä maisemia ja ne ovat irti EU:sta.

Niin, yllättäen juuri Norja kiinnostaa minuakin nykyään kun siellä on tullut pyörittyä.

Kuljetusalan ihmisenä Norjassa kiehtoo tiukka ja tiukentumaan päin oleva kabotaasilainsäädäntö.

Parsifal

Quote from: sivullinen. on 19.07.2013, 21:55:18
Näin alkaa suunta kääntyä. Ennen loikattiin Neuvostoliitosta länteen; nyt loikataan amerikasta Venäjälle.

Loikkareita suuntaan ja toiseen on ollut maailman sivu. Mutta rohkenenpa väittää, että edelleenkin yleinen trendi on Venäjältä poispäin - lukuun ottamatta asiansa totaalisesti sössineitä imbesillejä *köh*Snowden*köh*.

Jälkimmäisiä vain on sen verran harvemmassa, että yksikin on aina uutinen.

QuoteEntä mihin suuntaan lähtevät suomalaiset pakolaisiksi - jos tilanne kehittyy sotilaalliselle tasolle - tai elintasoaan nostamaan?

Tjaa. Jos syttyy kunnon rähinä, perhe pitäisi varmaan ensi töiksi lähettää Ruotsiin tai Amerikan-sukulaisten hoiviin. Miehet sitä vastoin jäävät tappelemaan maansa puolesta niin kauaksi aikaa kuin mahdollista.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Shemeikka

Jos tulisi aihetta Suomesta lähteä, niin pitäisi mennä Unionin ulkopuolelle. Kun kakka lentää tuulettimeen Suomessa, tilanne on sama tai pahempi muissa EUvostovaltioissa. Ehkä Venäjä olisi sopiva, sinne on Suomesta menty ennenkin, ja siellä riittää lääniä että muutama suomalainen joukkoon mahtuisi. Suomalaiset saattaisivat olla peräti tervetulleita, maahanmuutto Venäjälle taitaa olla enempi Keski- Aasian muslimien varassa ja olen ymmärtänyt etteivät kaikki venäläiset muslimien muutosta pidä.

"Russian skinheads will save the world", kuten joku on sanonut.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

talous ja muutos

Tässä tilastotietoja (Eurostat), miten Euroopan maat ovat pärjänneet Euroopan talouskriisin aikana.

Maat, joissa bkt on kasvanut vähintään 2 % kahden vuoden aikana:
Saksa: 2010: 4.2 % 2011: 3.0 %
Latvia: 2011: 5.5 % 2012: 5.6 %
Liettua: 2011: 5.9 %2012: 3.7 %
Puola: 2010: 3.9 % 2011: 4.5 %
Suomi: 2010: 3.4 % 2011: 2.7 %
Ruotsi: 2010: 6.6 % 2011: 3.7 %
Montenegro: 2010: 2.5 % 2011: 3.2 %
Makedonia: 2010: 2.9 % 2011: 2.8 %

Maat, joissa bkt on kasvanut väh. 2 % ainakin 3 vuoden aikana:
Viro: 2010: 3.3 % 2011: 8.3 % 2012: 3.2 %
Slovakia: 2010: 4.4 % 2011: 3.2 % 2012: 2.0 %
Turkki: 2010: 9.0 % 2011: 8.8 % 2012: 2.2 %

talous ja muutos

IMF:n nettisivustolta löytyy lisätietoja.

Euroopan talouskriisin aikana pärjänneitä itäisen Euroopan maita:
* Vähintään 2 %:n bkt -kasvu:
- Albania 3 vuoden ajan
- Kosovo 4 vuoden ajan
- Armenia 3 vuoden ajan
- Azerbaidzhan 3 vuoden ajan
- Georgia 3 vuoden ajan
- Moldova 2 vuoden ajan
- Ukraina 2 vuoden ajan
- Valko - Venäjä 2 vuoden ajan

Ja tarkemmin Venäjä:
2010: 4.5 % 2011:4.3 % 2012: 3.4 %

elukka

Quote from: Eino P. Keravalta on 19.07.2013, 21:58:21
Taidanpa lähteä Eestiin.

Faijalla on siellä kerrostaloasunto ja kesämökki. Ja mulla on hyllyssä eestin kielen sanakirja.

Ja veljeskansaahan tässä ollaan.

juuri koetan ite samaa. koska ei ole tarkoitus loisia, vaan elättää ihtensä rehellisellä työllä, niin pitää vain saaha työtä sihne.

Suomen kulut ja maksut ovat ihtestään perkeleestä kotoisin....
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

talous ja muutos

Jos aikoo siirtolaiseksi johonkin maahan, niin:
* Kohdemaan pitää olla riittävän kilpailukykyinen, jotta talouskasvua riittäisi maailmantalouden tai maanosatalouden huonoinakin aikoina. Silloin töitä löytyy helpohkosti. Työpaikat ovat pitkäaikaisia. Löytyy myös helpohkosti uusi työpaikka, jos nykyinen työnantaja joutuu talousvaikeuksiin. - Talouskasvun ansiosta siirtolaisellekin löytyy keskipalkkaisia (esim. teollisuus) ja myös hyväpalkkaisia töitä - paikallisen ostovoiman suhteen.
- Euroopan talouskriisi on kätevä ja osuva mittari maakohtaisesta kilpailukyvystä.
- Minimivaatimus maan kilpailukykyisyydelle on, että Euroopan talouskriisin aikana maan bkt on kasvanut vähintään 2 % vähintään 3 vuoden ajan.
* Maan väkiluvun pitäisi olla riittävän iso:
- Silloin maan talousrakenne on yleensä monipuolinen, jolloin löytyy helpohkosti töitä eri aloilta.
- Kullakin alalla on yleensä monta yhtiötä, joten ei tarvitse vaihtaa ammattia, jos työnantaja menee konkurssiin.
- Siirtolaisuus ei kovin helposti muuta työvoimapulaa työttömyydeksi kullakin toimialalla.
- Silloin maan pääkielen osaaminen avaa paljon työnsaantimahdollisuuksia ja kieliosaamisesta on hyötyä laajasti maan ulkopuolellakin.

Näillä kriteereillä Nyky - Euroopasta löytyy 2 siirtolaisen kannalta houkuttelevaa maata:
* Turkki
- Väkiluku 80 miljoonaa vuonna 2012 (Wikipedia/Turkki)
- Euroopan talouskriisin aikana vähintään 2 %:n bkt:n kasvuvuosia:
-- 2010: 9.0 % 2011: 8.8 % 2012: 2.2 % (Eurostat)
* Venäjä
- Väkilu 143 miljoonaa vuonna 2010 (Wikipedia/Venäjä)
- Euroopan talouskriisin aikana vähintään 2 %:n bkt:n kasvuvuosia:
-- 2010: 4.5 % 2011:4.3 % 2012: 3.4 % (IMF)

Niin alkuasukkaan kuin siirtolaisen kannalta on tärkeätä, että olisi kunnossa infrastruktuuri (liikenneyhteydet, tietoliikenneyhteydet, energiatuotanto, koulutus, sairaanhoito, sosiaalihuolto jne.). - Keskituloisissa maissa on yleensä infrastruktuuri kunnossa.
(Wikipedia/List of countries by GDP (nominal) per capita):
* IMF:n tietojen mukaan bkt/asukas dollareina vuonna 2012:
- Maapallo: 10,100
- Turkki: 10,609
- Venäjä: 14,247

Tämä oli vain pika-arvio. Itse kunkin pitää tarkistaa:
- Kuinka monta oman alan yhtiötä toimii maassa ja kuinka helposti siirtolainen pääsee niihin töihin.
- Missä kunnossa infrastruktuuri on?
- Kustannetaanko sairaanhoito veroilla vai vakuutuksilla?
- Jne.

sivullinen.

Quote from: talous ja muutos on 26.07.2013, 23:18:15
Näillä kriteereillä Nyky - Euroopasta löytyy 2 siirtolaisen kannalta houkuttelevaa maata:
* Turkki
* Venäjä
- Väkilu 143 miljoonaa vuonna 2010 (Wikipedia/Venäjä)
- Euroopan talouskriisin aikana vähintään 2 %:n bkt:n kasvuvuosia:
-- 2010: 4.5 % 2011:4.3 % 2012: 3.4 % (IMF)

Historian huomioiminen on myös tarpeen. Vapaussodan jälkeen moni punainen päätti lähteä neuvosto-Venäjälle työläisen paratiisiin. Hyvin kai se ensi alkuun menikin, koska Venäjän kansalaissotien takia oli paljon korjattavaa ja miehistä puutetta. NEPin aikaan palkkaa maksettiin "markkinatalouden" mukaan. Kaikki oli siis hyvin. Sitten koitti Hitlerin valta Saksassa, jonka johdosta Stalin puhdisti maan "vakoojista" eli esimerkiksi kaikki Uralille menneet suomalaiset tapettiin.

Tarinan opetus on, ettei kannata muuttaa maahan, joka saattaa olla lähiaikoina sodassa eri puolella. Missään nimessä ei kannata muuttaa sotilaallisesti tärkeisiin alueisiin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Lalli IsoTalo

Quote from: sivullinen. on 29.07.2013, 23:48:47
Tarinan opetus on, ettei kannata muuttaa maahan, joka saattaa olla lähiaikoina sodassa eri puolella. Missään nimessä ei kannata muuttaa sotilaallisesti tärkeisiin alueisiin.

Toisaalta, jotkut pitävät lähtöä kertarysäyksellä parempana vaihtoehtona kuin elämää ydinsodan jälkeisessä maailmassa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Arvoton

Quote from: Ilkka Partanen on 19.07.2013, 22:00:56
hyvin samankaltainen kulttuuri (veljeskansa) sekä lisäksi yhä useamman suomalaisyrityksen sijoittuminen lahden toiselle puolelle. Lisäksi vielä alhainen väestökulttuurinen rikastusprosentti nostaa houkuttelevuutta varmasti myös ruotsalaisten ja muiden pohjoismaalaisten silmissä.

Veljeskansuus näkyy aiheuttavan sen, että suomalaiset ovat eestiläisten eniten inhoama kansa. Sen näkee ja kokee kun siellä pyörii. Tallinna houkuttelee minua eniten siksi, että siellä pääsee luontevasti jutskaamaan venäjäksi luontevien ihmisten kanssa. Eestiläiset ovat aina naama norsun... Tai sitten he ovat NIIN amerikkalaisia, mikä taas on pelkästään jotain väkisin väännettyä ylemmäksi kurottamista. Pummit, muuten ovat Tallinnassa aina myös eestiläisiä. Ja näkyvimmät narkkarit ja juopot. Mutta ylemmyys velvoittaa.

Toki eestiläisissä on paljon myös jalat maassa olevia asiallisiakin ihmisiä. Pari-kolmekymppiset ovat yleensä jo enimmäkseen kansallisuusylemmyyden ulkopuolella. Aika jännää, että nuorissa nimenomaan on itsetuntoisia.

Ja Eestin eduista ensimmäinen on, että mokutus on olematonta ja katukuva rikastamaton. Siellä voi vapaasti kuljeskella ilman, että joku nokka pystyssä tuijottaa pitäen minua todennäköisenä rasistijunttina.

Humanistien määrä näyttää jo Tallinnassa olevan häviävän pieni. F-hoone on miehitetty lähinnä suomalaisilla humanisteilla. Toki uskonto haluaa levitä...

talous ja muutos

Pikkuvaltiokin voi olla houkutteleva kohde siirtolaiselle:
- Talouskasvu on riittävän varmaa
- Naapurimaan kielen osaamista on hyötyä, vaikka se olisikin pienen maan pääkieli
- Mutta siirtolaisen ammatti ei saisi kuulua kapeaan toimialaan:
-- Tälläisille ammateille ei välttämättä löydy töitä pienessä maassa
-- Tälläiset ammatit voivat helposti kadota pienestä maasta

Lähisiirtolaiselle löytyy Euroopasta houkuttelevia maita:
(bkt:n kasvuprosentit Eurostatista ja bkt/hlö Wikipedia/List of countries by GDP (nominal) per capita/IMF v. 2012)
* Slovakia:
- Väkiluku: 5 480 000 (Wikipedia/Slovakia)
- Euroopan talouskriisin aikana vähintään 2 %:n bkt:n kasvuvuosia:
2010: 4.4 % 2011: 3.2 % 2012: 2.0 %
- Bkt/hlö: 16,899 $
* Viro:
- Väkiluku: 1 290 000 (Wikipedia/Viro)
- Euroopan talouskriisin aikana vähintään 2 %:n bkt:n kasvuvuosia:
2010: 3.3 % 2011: 8.3 % 2012: 3.2 %
- Bkt/hlö: 16,320 $
* Maapallo, bkt/hlö: 10,100 $

Jos Eurostatin ennuste vuodelle 2013 pitää paikkansa, niin lähisiirtolaiselle löytyy vielä lisää houkuttelevia maita Euroopasta:
* Latvia:
- Väkiluku: 2 070 000 (Wikipedia/Latvia)
- Euroopan talouskriisin aikana vähintään 2 %:n bkt:n kasvuvuosia:
2011: 5.5 % 2012: 5.6 % 2013: 3.8 %
- Bkt/hlö: 13,900 $
* Liettua:
- Väkiluku: 2 970 000 (Wikipedia/Liettua)
- Euroopan talouskriisin aikana vähintään 2 %:n bkt:n kasvuvuosia:
2011: 5.9 % 2012: 3.7 % 2013: 3.1 %
- Bkt/hlö: 14,018 $

talous ja muutos

Työttömyys Itämeren rannikon EU -maissa. (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-30082013-AP/EN/3-30082013-AP-EN.PDF)

Työttömyys 2013 heinäkuussa, kausitasoitettu:
Liettua 12.1 %
Latvia 11.5 %
Puola 10.4 %
Suomi 7.9 %
Viro 7.9 %
Ruotsi 7.8 %
Tanska 6.7 %
Saksa 5.3 %

Vuodentakaiseen verrattuna:
Latviassa työttömyys laski 15.7 %:sta 11.5 %:iin (2012q2 -> 2013q2)
Virossa työttömyys laski 10.1 %:sta 7.9 %:iin (kesäkuusta 2012 kesäkuuhun 2013)
Liettuassa työttömyys hiukan nousi 11.9 %:sta 12.1 %:iin
Puolassa työttömyys pysyi melkein samana 10.5 %:sta 10.4 %:iin

Vielä suomalaisen tuskin kannattaa etsiä töitä Baltian maista ja Puolasta.

sivullinen.

Työttömyys Itämeren rannikon ei-EU maissa eli Venäjällä.

Quote
Työttömyys Karjalassa pysyy yhä korkealla

Työllisyysohjelman avulla virallinen työttömyystaso Karjalassa supistui viime vuonna 2,6 prosentista 2,23 prosenttiin.

http://www.karjalansanomat.ru/uutinen/ty%C3%B6tt%C3%B6myys-karjalassa-pysyy-yh%C3%A4-korkealla

Venäjää rakennetaan voimakkaasti - ja on jo rakennettu kymmenen vuotta - Neuvostoliiton lopussa syntyneen investointivajeen paikkaamiseksi. Ylekin esitti äskettäin ohjelman, jossa kaipailtiin vanhoja neuvostoaikaisia rakennushankkeita itärajan takana. Eurostoliittoa vaivaa pysähtyneisyyden aika. Täällä ei huomiseen katsota; täällä taistellaan jokapäiväisen järjestelmän pystyssä pysymisen kanssa. Surkeimmin asiat ovat balttian maissa. Siellä oltiin ensin neuvostoihmisiä ja nyt eurostoihmisiä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Leso

QuoteVuosikymmenien ajan muuttoliike on kulkenut päinvastaiseen suuntaan, kun marokkolaiset ovat – usein henkensä vaarantaen – yrittäneet päästä Eurooppaan. Kohteena on useimmiten ollut juuri lähimpänä sijaitseva Espanja. Marokkolaiset ovat yksi Euroopan suurimpia tulijaryhmiä, ja puolet heistä asuu Espanjassa.
Quote– Tulin katsomaan, miten täällä menee. Näyttää siltä, että täällä on paljon mahdollisuuksia kehittää maata, erityisesti rakennusalalla, sanoo Jose Manuel Fernandez, joka on ollut Espanjassa töissä golfkenttiä rakentavan yrityksen palveluksessa.

Hilpeää, ei voi muuta sanoa.

Marokkolaiset änkeää vuosikymmenien ajan Eurooppaan paremman elämän toivossa.
(Tähän kohtaan myötätuntoinen nyyhkäisy.)
Sitten eurooppalaiset siirtyvät Marokkoon, ja huomaavat heti paljon mahdollisuuksia.

Miten marokkolaiset itse eivät ole näitä mahdollisuuksia kotimaassaan huomanneet?  ???
Sopii ihmetellä.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.