News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-07-02 Wikileaks: Snowden hakenut turvapaikkaa Suomesta

Started by Ernst, 02.07.2013, 08:08:20

Previous topic - Next topic

Parturi Perjantai 13

Kyllä menee mielenkiintoiseksi nyt tämä lentokoneratsaus. Näin kertoo Russian TV



Quotehttp://rt.com/news/bolivia-un-complaint-plane-601/

'An act of aggression and violation of international law' is how Bolivia described the situation in which the Presidential plane was grounded in Vienna for almost 12 hours, over fears that Snowden could be on board.


Austrian authorities grounded Bolivian President Evo Morales' plane in Vienna early on Wednesday morning due to suspicions that NSA whistleblower Edward Snowden was on board. Morales allegedly refuted speculation that Snowden had stowed away on the plane and allowed authorities to conduct a search.

"We're talking about the president on an official trip after an official summit being kidnapped," Bolivia's ambassador to the United Nations in New York, Sacha Llorenti Soliz, told reporters in Geneva on Wednesday.

"We have no doubt that it was an order from the White House," ambassador Llorenti said. "By no means should a diplomatic plane with the president be diverted from its route and forced to land in another country."

The ambassador has pledged to make an official complaint to the UN.

There are contradictory reports about whether President Morales' plane was actually searched in Austria.

The Bolivian Defense Minister Ruben Saavedra said no one boarded the presidential aircraft - presumably to search for fugitive U.S. intelligence analyst Edward Snowden - because Morales refused them entry.

Bolivia's vice president said officials had made their way up to the door of the aircraft, according to Reuters.

However, Austria's deputy chancellor said earlier, appearing to cast some confusion over whether the plane was actually searched or not, that Austrian authorities searched Morales' plane for Edward Snowden, but found no stowaways on board.

"Our colleagues from the airport had a look and can give assurances that no one is on board who is not a Bolivian citizen," Austrian Deputy Chancellor Michael Spindelegger told the press.

The plane has now continued on its journey to La Paz, with a refuelling stop-over in the Canary Islands. 

The move to detain the presidential plane triggered a wave of furious rhetoric from Latin American leaders who alleged it had been "kidnapped by imperialism."

Morales called on the countries who had cancelled air permits for the presidential flight to explain their decision.

"The governments of France, Spain and Portugal must explain to the world the reasons behind this delay," said Morales, adding that these actions were indicative of the "repressive policies" of some EU countries.

"This is an excuse to try and frighten, intimidate and punish me. An excuse to try and gag us in the fight against the dominant economic powers," said Morales.   

From this moment on, if anything happens to President Evo Morales during the rest of his journey the only culprits will be those countries who orchestrated the shameful sequester of President Evo Morales on July 2," she said in a statement to RT.

Ricardo Martinez Covarrubias, Bolivia's Ambassador to Austria has called the incident "unprecedented in history."

"Obviously, this event contradicts the very logic of cooperation and co-existence of states. It also violates international agreements and international law," he said in an interview with Spanish language RT Actualidad.  It was a display of "disrespect to the sovereignty of other countries," the diplomat added.

The Union of South American Nations – the region's version of the EU – is going to hold a meeting to discuss the situation, the Ambassador said.

"First of all, they'll certainly strongly condemn such behavior. I'm sure that in future mechanisms to prevent such incidents will be found, so that what has happened would never happen to Evo Morales or any other plane...in case similar suspicions arise," Covarrubias concluded.

Morales finally flew out of Vienna on Wednesday morning after being detained for over 12 hours in the airport. He will stop in the Canary Islands to refuel before flying on to La Paz, the capital of Bolivia
Latin fascist.

AstaTTT

^ Katson telkkariuutiset nykyään pelkästään RT-kanavalta. Katsokaa muutkin.

Iloveallpeople

QuoteVasemmistonuoret: Ei vapaakauppasopimusta vaan turvapaikka Snowdenille

...
- Vaadimme Suomen viranomaisia käsittelemään Snowdenin turvapaikka-anomuksen viipymättä ja tarjoamaan hänelle turvapaikkaa. Jos Suomi ei tarjoa turvapaikkaa, minä tarjoan, linjaa järjestön toinen varapuheenjohtaja Anni Ahlakorpi.

Paperittomia siirtolaisia onkin usein pakko piilotella ihmisten kodeissa, sillä Suomen turvapaikkakäytännöissä on paljon parantamisen varaa. Turvapaikan hakeminen on vaikeaa ja paikat myönnetään Geneven sopimuksen kylmän sodan aikaisen pakolaisuuskäsityksen perusteella. Päätökset ovat politiikkaa, ja esimerkiksi sisäministerillä on Vasemmistonuorten mielestä velvollisuus tarvittaessa luoda poliittista painetta turvapaikan myöntämisprosessiin.
...

Vasemmistonuoret
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

elven archer

"In other words, if your messages are encrypted, the NSA is keeping them until they can decrypt them. And, furthermore, as we noted earlier, the basic default is that if the NSA isn't sure about anything, it can keep your data. And, if it discovers anything at all remotely potentially criminal about your data, it can keep it, even if it didn't collect it for that purpose. As Kevin Bankston points out to Andy Greenberg in the link above:

    The default is that your communications are unprotected.

That's the exact opposite of how it's supposed to be under the Constitution. The default is supposed to be that your communications are protected, and if the government wants to see it, it needs to go to court to get a specific warrant for that information."


http://www.techdirt.com/articles/20130620/15390323549/nsa-has-convinced-fisa-court-that-if-your-data-is-encrypted-you-might-be-terrorist-so-itll-hang-onto-your-data.shtml

sivullinen.

Quote from: elven archer on 07.07.2013, 23:32:48
"In other words, if your messages are encrypted, the NSA is keeping them until they can decrypt them.

Tämä on tärkeä huomio. Vaikka nykyään monia salaustapoja mainostetaan turvallisina - valtioltakin kestää tuhat vuotta purkaa meidän salaus - ne eivät ole yhtä turvallisia enää lähitulevaisuudessa - jos kehitys jatkuu entisellään. Salatun viestin, jonka purkaminen nykyisiltä supertietokoneilta vie tuhat vuotta, voi purkaa kymmenen vuoden päästä uusilla tietokoneilla sadassa vuodessa ja parin kymmenen vuoden päästä pöytäkone purkaa sellaisen viestin viikossa.

Joten kaikki viestit, jotka NSA saa nyt kerättyä, voidaan lukea parin kymmenen vuoden päästä. Onhan nyt natsien Enigma salausjärjestelmän ja 80-luvun valtionsalaisuuksien purkaminen mahdollista tavallisella älykännykällä. Kaikki julkihompanssien yksityisviestit ovat siten yleisen naureskelun kohteena vuonna 2030 - samoin kuin Iken tekstarit nyt.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Leso

Myönnän heti alkuun, etten ole lukenut koko ketjua, mikä on tapojeni vastaista.

QuoteVaadimme Suomen viranomaisia käsittelemään Snowdenin turvapaikka-anomuksen viipymättä ja tarjoamaan hänelle turvapaikkaa. Jos Suomi ei tarjoa turvapaikkaa, minä tarjoan, linjaa järjestön toinen varapuheenjohtaja Anni Ahlakorpi.

Miten yksittäinen ihminen voi tarjota turvapaikkaa?
Onko Annin kämppä itsenäinen alue?
Anni ei sen myötä nauti myöskään mitään Suomen tarjoamia palveluksia, vai mitä?
Annille ei siis pidä tarjota myöskään mielenterveyspalveluita Napoleon-kompleksiin.

On se aika vituttavaa, että tällaisten viherhörhöjen hörhöt lausumat kääntävät minut tasan saletisti jopa kannatettavaa asia vastaan.

Toisaalta - Snowdenille turvapaikka Suomesta.
Sallikaa mun nauraa.  ;D


Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

ikuturso

Itseäni lainaten:

Quote from: ikuturso on 04.07.2013, 00:16:56
Uutisissa tasavallan presidentti Sauli Niinistö suomi kovin sanoin vihreiden Heidi Hautalaa, joka olisi antamassa whistleblower-statuksella Snowdenille Suomesta turvapaikkaa.

Ei pitäisi ministerin sanoa mielipidettään. Etenkin kun on ministeri.

-i-

Jatkan seuraavalla:
Quote from: Iloveallpeople on 07.07.2013, 18:28:07
QuoteVasemmistonuoret: Ei vapaakauppasopimusta vaan turvapaikka Snowdenille

...
- Vaadimme Suomen viranomaisia käsittelemään Snowdenin turvapaikka-anomuksen viipymättä ja tarjoamaan hänelle turvapaikkaa. Jos Suomi ei tarjoa turvapaikkaa, minä tarjoan, linjaa järjestön toinen varapuheenjohtaja Anni Ahlakorpi.

Paperittomia siirtolaisia onkin usein pakko piilotella ihmisten kodeissa, sillä Suomen turvapaikkakäytännöissä on paljon parantamisen varaa. Turvapaikan hakeminen on vaikeaa ja paikat myönnetään Geneven sopimuksen kylmän sodan aikaisen pakolaisuuskäsityksen perusteella. Päätökset ovat politiikkaa, ja esimerkiksi sisäministerillä on Vasemmistonuorten mielestä velvollisuus tarvittaessa luoda poliittista painetta turvapaikan myöntämisprosessiin.
...

Vasemmistonuoret

Aamulehti uutisoi marginaalissaan, että myös Paavo Arhinmäki on YLE:lle lausunut että suomen pitäisi tarjota Snowdenille turvapaikka. Tätä mielipidettään lieventää sanomalla, että toki lakia pitää noudattaa ja että turvapaikkahakemus tulisi jättää Suomen kamaralla. Mutta silti, mikäli tänne onnistuu tulemaan, niin Suomen olisi aika myöntää Snowdenin status (whistleblower?) ja että turvapaikkaan olisi oikeus.

Nyt meillä on viher- ja vasemmistoministerit jo antaneet ulkopoliittisia kannanottoja vaikka presidentti jarruttelee.

Mitä pitäisi ymmärtää Paavosta, joka antaa lausuntonsa sen jälkeen, kun presidentti on jo yhtä ministeriä vastaavasta lausunnosta moittinut?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

normi

Lakia pitää siis ARhinmäen mukaan noudattaa?

Laki saattaa edellyttää, että USA:n lakien rikkoja pitää sitten luovuttaa USA:han. Tätä ei tainnut Paavo tulla ajatelleeksi.
Impossible situations can become possible miracles

foobar

Quote from: normi on 05.07.2013, 18:18:12
Tässä YLE:n haastattelema Petteri Järvinen:

QuoteAsiantuntija: Snowden ei ole kertonut kiinnostavinta asiaa - suurin paljastus tulossa?
http://yle.fi/uutiset/asiantuntija_snowden_ei_ole_kertonut_kiinnostavinta_asiaa_-_suurin_paljastus_tulossa/6720863

Kuulin sattumoisin radiosta tuon haastattelun ja tässä ei kerrota lainkaan sitä, että Järvinen ihmetteli kohua, koska mitään uutista tuossa Snowdenin "paljastuksissa" ei ainakaan vielä ole. On kuulemma USA:n lakiin perustuva ja yleinen periaate kaikissa maissa, että heidän kautta kulkevaa liikennettä voidaan seurata ja valvoa. (eli kaikki tekevät ihan samaa mitä NSA) Kuulemma siis kaikki tähän astiset paljastukset ovat olleet jo tiedossa (paitsi ehkä yleisölle ja toimittajille sanoi Järvinen).

Mikäli Järvinen on oikeassa ja perillä asiasta, niin mitään rikosta ei ole paljastettu ja ainoa rikollinen on siis Snowden.

En kuunnellut tuota haastattelua, mutta ilman mitään valtiosalaisuuksiakin on aiheeseen liittyvällä teknisellä sektorilla vallinnut käsitys jonka mukaan mm. NSA toimii ainakin Snowdenin kuvaamassa määrin ottaen itselleen erivapauksia. Snowden kertoi konkreettisista projekteista, koodinimistä ja yhteistyökumppaneista, joiden olemassaoloa on koko ajan epäilty. Snowdenin "paljastukset" eivät mielestäni olleet mitään varsinaisia paljastuksia niille, jotka tekevät töitä tietoverkkojen, tietosuojan ja tietoturvan kanssa.

NSA voi olla kansalaistensa vakoilussa nykyään suurin synnintekijä, mutta lähinnä sen massiivisen resursoinnin ja teknisen osaamisen ansiosta. Maailmasta löytyy monta maata joissa halu paljon läpitunkevampaan vakoiluun on kova, mutta resurssit ovat kovin rajalliset.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lasse

Quote from: ikuturso on 08.07.2013, 11:06:42
Quote from: ikuturso on 04.07.2013, 00:16:56
Uutisissa tasavallan presidentti Sauli Niinistö suomi kovin sanoin vihreiden Heidi Hautalaa, joka olisi antamassa whistleblower-statuksella Snowdenille Suomesta turvapaikkaa.

Ei pitäisi ministerin sanoa mielipidettään. Etenkin kun on ministeri.

-i-

Nyt meillä on viher- ja vasemmistoministerit jo antaneet ulkopoliittisia kannanottoja vaikka presidentti jarruttelee.

Mitä pitäisi ymmärtää Paavosta, joka antaa lausuntonsa sen jälkeen, kun presidentti on jo yhtä ministeriä vastaavasta lausunnosta moittinut?

-i-

En ollenkaan tiedä, onko Martti Pelho lintu vai kala, mutta isot ovat syytökset:

Quote
7.7.2013 16:05:09
    Otsikko: Presidentti Holande: France didn't know that Morales was on board of Morales' plane?
Yhdysvaltojen hallituksen virastot hoitivat NATO-maiden kanssa Euroopan ilmatilan sulkemisen ja laskeutumiskiellon Bolivian presidentti Evo Morales'in koneelta 2.-3.7. ns. sotilaskäskyasiana.

Se, mitä Yhdysvaltojen sotilaskäskyllä kerrottiin tai jätettiin kertomatta Ranskalle, selviää epäsuorasti myös Ranskan presidentin ja hallituksen omista, ristiriitaisista ja toisensa poissulkevista lausunnoista.

Ranskan presidentti Hollande'n 3.7. Berliinissä antaman lausunnon mukaan:

"France didn't know that Morales was on board of Morales' plane!!!!!"

Itävallan suhteet US:n suurlähettiläs pantiin käyttaämään perinteistä diplomatiakanavaa suoraan maan ulkoministeriin. Tosin Itävallan viranomaisille annettu laiton määräys Morales'in diplomaattikoneen tarkastamiseen ja tutkimiseen oli lainattu sotilaskäskystä.

Mutta miten Suomen suhteen meneteltiin presidentti Morales'in paluulentoon kohdistetussa lento- ja tankkauskiellossa?

Normaali diplomaattireitti ulkoministeriöön ja sitä kaytta ilmailuvalvonnasta vastaavaan liikenneministeriöön ei varmuudella tullut kysymykseen.

Ulkoministeri Erkki Tuomioja olisi kysynyt suoraan amerikkaisilta, mikä on US:n Moskovan suurlähettilään tai Venäjän ulkoministerin kanta amerikklaisen tiedusteluviranomaisen esittämään vaitteeseen Mr. Snowdenin matkustamista laittomasti Morales'in koneessa ja sitä kautta amerikklaisen vaatimuksen, Morales'in koneen lento- ja tankkauskiellon, laittomuuteen ja mielettömyyteen.

Liikenneministeri Merja Kyllönen taaseen on amerikklaisessa katsonnassa on epälojaali kommunisti.

Suomessa Bolivian presidentti Evo Moralis'in ja maan muun valtiojohdon lentokoneeseen 2.-3.7. kohdistettu lento- ja laskeutumiskieltopäätös 2.7.2013 hoidettiin puoluelinjalla suojelupoliisin päällikön Antti Pelttarin (kok) terrorisminvastaisena (laittomana) operaationa. Päätös saatettiin tiedoksi vain tasavallan presidentti Sauli Niinistölle (ent. kok) ja pääministeri Jyrki Kataiselle (kok).

Martti Pelho
suuhygienisti
Fuengirola
Andalusia
http://www.savonsanomat.fi/lukijoilta/keskustelupalsta/posts/list/15/8995.htm

Arvaileeko Pelho, vai ovatko pikkulinnut visertäneet?
Voisi kuvitella, että samaan tapaan hoideltiin salaiset CIA:n vankikuljetuslennot hys hys...

edit:
CIA:n vankilennoista suuri raportti - Suomen osuudesta oma luku
http://yle.fi/uutiset/cian_vankilennoista_suuri_raportti_-_suomen_osuudesta_oma_luku/6482291
NOVUS ORDO HOMMARUM

sivullinen.

Quote from: Leso on 08.07.2013, 01:12:09
Miten yksittäinen ihminen voi tarjota turvapaikkaa?
Onko Annin kämppä itsenäinen alue?

Tarjoamalla turvapaikkaa. Jokaisen koti on siinä mielessä itsenäinen alue, ettei sinne saa tulla kuin poliisi. Se on hyvä turvapaikka. Snowden ei ole rikkonut mitään Suomen lakia. Jos hän tulisi tänne ilman papereita laittomasti, olisi hän laittomasti maassa - joskin pari ensimmäistä viikkoa on aikaa jättää turvapaikka hakemus, jonka jälkeen saa olla maassa kunnes tulee päätös - mutta ei muuten rikollinen. Turussa hän voisi käydä julkisessa terveydenhuollossakin. Siellä on paperittomien klinikka.

Laittomasti maassa olon ei pitäisi johtaa mihinkään suureen poliisioperaatioon. Hän ei ole Suomessa etsintäkuulutettu, eikä sellaiselle ole edes perusteita: Hänhän ei ole rikkonut mitään lakia, joka olisi Suomen lain mukaan rikollista. Lainmukaan hänen tilanteensa olisi Suomessa siten ihan vakaa. Käytännössä Suomen valtio ei uskaltaisi kieltäytyä amerikasta tulevasta käskystä pyynnöstä etsiä hänet ja lähettää sopivaan paikkaan, jossa ei päde amerikan laki, kuten Guantamoon.

Karkotettavia mummoja piiloteltiin - laittomasti. Miksei Suomeenkin kohdistuneen vakoilun paljastajaa voisi joku piilotella samalla tavalla?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

nuiv-or

Quote from: ikuturso on 08.07.2013, 11:06:42
Aamulehti uutisoi marginaalissaan, että myös Paavo Arhinmäki on YLE:lle lausunut että suomen pitäisi tarjota Snowdenille turvapaikka. Tätä mielipidettään lieventää sanomalla, että toki lakia pitää noudattaa ja että turvapaikkahakemus tulisi jättää Suomen kamaralla. Mutta silti, mikäli tänne onnistuu tulemaan, niin Suomen olisi aika myöntää Snowdenin status (whistleblower?) ja että turvapaikkaan olisi oikeus.

Nyt meillä on viher- ja vasemmistoministerit jo antaneet ulkopoliittisia kannanottoja vaikka presidentti jarruttelee.

Mitä pitäisi ymmärtää Paavosta, joka antaa lausuntonsa sen jälkeen, kun presidentti on jo yhtä ministeriä vastaavasta lausunnosta moittinut?

Juuri äsken Radio Rockilla politiikan asiantuntija Jone Nikula moitti Paavoa siitä, että puolustaa Snowdenia, vaikkei hän aikanaan ottanut kantaa afgaanitulkkien tapaukseen. Afgaanit kun ovat islamilaisia ja pukeutuvat eri tavalla.



QuoteJos Suomi ei tarjoa turvapaikkaa, minä tarjoan, linjaa järjestön toinen varapuheenjohtaja Anni Ahlakorpi.

Toivottavasti tämä cunning plan ei paljastu NSA:lle.

Oami

Quote from: normi on 08.07.2013, 12:00:16
Laki saattaa edellyttää, että USA:n lakien rikkoja pitää sitten luovuttaa USA:han. Tätä ei tainnut Paavo tulla ajatelleeksi.

Missäs kohden Suomen lakia tämä lukee?

Kurt Westergaard ja Lars Vilks ovat Muhammed-kuvillaan varmaankin rikkoneet Iranin lakia. Tarkoittaako tämä, että Suomen on luovutettava Westergaard ja Vilks Iraniin, jos jostain syystä tänne joskus tulevat?

Olennainen kysymys käsittääkseni on, onko Snowden rikkonut Suomen lakia.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

Quote from: Oinomaos on 08.07.2013, 16:57:33
Luovutus tulee kysymykseen silloin, jos ihmistä epäillään Yhdysvalloissa rikoksesta, josta Suomen lain mukaan saattaa seurata vähintään vuosi vankeutta, kertoo hallitussihteeri Juhani Korhonen.

No niin. Onko Snowden rikkonut Suomen lakia yhtään mitenkään? Saati että sillä tavalla että siitä voisi seurata vuosi vankeutta?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

AstaTTT

Quote from: Oami on 08.07.2013, 17:25:20
Quote from: Oinomaos on 08.07.2013, 16:57:33
Luovutus tulee kysymykseen silloin, jos ihmistä epäillään Yhdysvalloissa rikoksesta, josta Suomen lain mukaan saattaa seurata vähintään vuosi vankeutta, kertoo hallitussihteeri Juhani Korhonen.

No niin. Onko Snowden rikkonut Suomen lakia yhtään mitenkään? Saati että sillä tavalla että siitä voisi seurata vuosi vankeutta?

Eivätkös nämä tietovuotajat ole Suomen valtion erityissuojelussa - viitaten Tiitisen listaan.  :-*

Nationalisti

Niinistöltä tyypillinen saulismi: ei suostu ottamaan kantaa (mikä lienee toki diplomaattisinta ja fiksuinta).

Snowden vaikuttaa ärsyttävältä hipsteriltä mutta nostan hattua vuodetuista tiedoista ja toivon niiden jatkuvan.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

stefani

Meniköhän tuo lentokonejuttu siten, että venäläiset vuotivat tarkoituksella vääriä tietoja joillekkin epäillyille agenteille? Mistä se "huhu" Snowdenin kyydissä olemisesta olisi realistisesti saanut alkunsa?

normi

Aika naurettavaa alkaa olla tämä Snowdenin kiihkeä puolustaminen. Jos olette Snowdenin puolella, niin ette taatusti halua häntä tänne, sillä Suomi joutuisi luovuttamaan kaverin USA:han.

Kun nyt iloitsette siitä, että kenties USA:n harjoittama vakoilu hankaloituu, niin onko maailman etu, että USA ei pystyisi vakoilemaan, mutta esimerkiksi kiina ja venäjä pystyvät ja vieläpä ilman mitään närkästystä?

Tämä johtaa siihen, että ihmiset tarvitsevat netin ja kännyköiden lisäksi jonkin uuden keinon viestiä salaisesti, yksityisesti. Miljardien taalojen keksinnölle olisi tilaus. Valitettavasti se tulee sitten hyödyttämään myös terroristeja.
Impossible situations can become possible miracles

Rubiikinkuutio

#168
Quote from: normi on 09.07.2013, 08:49:44

Tämä johtaa siihen, että ihmiset tarvitsevat netin ja kännyköiden lisäksi jonkin uuden keinon viestiä salaisesti, yksityisesti. Miljardien taalojen keksinnölle olisi tilaus. Valitettavasti se tulee sitten hyödyttämään myös terroristeja.

Uuden keksinnön?

http://fi.wikipedia.org/wiki/RSA
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Leso

Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

normi

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.07.2013, 08:54:56
Quote from: normi on 09.07.2013, 08:49:44

Tämä johtaa siihen, että ihmiset tarvitsevat netin ja kännyköiden lisäksi jonkin uuden keinon viestiä salaisesti, yksityisesti. Miljardien taalojen keksinnölle olisi tilaus. Valitettavasti se tulee sitten hyödyttämään myös terroristeja.

Uuden keksinnön?

http://fi.wikipedia.org/wiki/RSA

Pitäisi olla käytännöllinen sovellus
Impossible situations can become possible miracles

normi

Quote from: Leso on 09.07.2013, 08:57:09
Höh. Paperi, kynä ja tulitikkuaski.
Ja kirjeitä ei siis kukaan ulkopuolinen pysty lukemaan? Tarkoitin kyllä yhtä nopeaa viestintää kuin puhelin ja netin sovellukset eli välitöntä viestintää.
Impossible situations can become possible miracles

Leso

Quote from: normi on 09.07.2013, 09:04:49
Quote from: Leso on 09.07.2013, 08:57:09
Höh. Paperi, kynä ja tulitikkuaski.
Ja kirjeitä ei siis kukaan ulkopuolinen pysty lukemaan? Tarkoitin kyllä yhtä nopeaa viestintää kuin puhelin ja netin sovellukset eli välitöntä viestintää.

Eläs nyt nuin vakavasti ota.  :)

Tarkoitin lähinnä, että annan naapurin Penalle, joka on salaliittokumppanini, tärkeitä tietoja, joita ei voi ääneen kertoa, paperilappusella, jonka Pena sitten polttaa.

Tietysti pitää muistaa hävittää lehtiöstä myös muutama seuraava sivu, koska ainakin mulla on niin raskas käsiala, että kirjoittamani on helposti luettavissa kun suttaa lehtiön seuraavan sivun hiilellä.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Rubiikinkuutio

Quote from: normi on 09.07.2013, 09:01:53

Pitäisi olla käytännöllinen sovellus

Oletko sinä nyt ihan tosissasi? Meinaat että sellaista ei ole? Ihan tosissasi väität, että vuonna 2013 kaksi teknisesti hyvinkin keskinkertaisen tiedon omaavaa ihmistä eivät voi lähettää viestejä internetin läpi niin, että heidän käyttämänsä salauksen murtaminen on käytännössä mahdotonta?

:facepalm:
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

normi

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.07.2013, 09:12:13
Quote from: normi on 09.07.2013, 09:01:53

Pitäisi olla käytännöllinen sovellus

Oletko sinä nyt ihan tosissasi? Meinaat että sellaista ei ole? Ihan tosissasi väität, että vuonna 2013 kaksi teknisesti hyvinkin keskinkertaisen tiedon omaavaa ihmistä eivät voi lähettää viestejä internetin läpi niin, että heidän käyttämänsä salauksen murtaminen on käytännössä mahdotonta?

:facepalm:
En, vaan että se pitäisi olla sellainen, että siihen ei tarvittaisi mitään taitoja. Salaus pitäisi olla automaattinen osa vaikkapa tekstiviestiä tai sähköpostiviestiä — ilman että sitä tarvitsee mitenkään miettiä — tyyliin klikkaa tuosta niin viesti menee salattuna. Käsitätkö?
Impossible situations can become possible miracles

normi

Snowden on muuten tunnustanut:

QuoteSnowden arvioi, että Yhdysvallat tekee hänestä rikollisen, joka on rikkonut vakoilua koskevaa lainsäädäntöä.

– He tulevat sanomaan, että olen auttanut vihollisiamme paljastamalla heille nämä järjestelmät, Snowden sanoo Guardianin eilen julkaisemassa videossa, joka on nauhoitettu 6. kesäkuuta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/07/1778753/snowden-ennusti-ajojahtinsa-jo-ennen-kohua

Melkoinen Sherlock... ;D Paljastaa viholliselle järjestelmät ja epäilee, että häntä tullaan syyttämään niiden paljastamisesta... Okei...   :roll:
Impossible situations can become possible miracles

Rubiikinkuutio

Quote from: normi on 09.07.2013, 09:20:32

En, vaan että se pitäisi olla sellainen, että siihen ei tarvittaisi mitään taitoja.

Ok. Ohjelma pitää osata asentaa windowssiin. Samat taidot tarvitaan kun skypen asentamiseen. Jos se ei riitä sinulle, niin ei sitten mitään. Unohda koko juttu.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Tuomas3

Quote from: normi on 09.07.2013, 08:49:44
Aika naurettavaa alkaa olla tämä Snowdenin kiihkeä puolustaminen. Jos olette Snowdenin puolella, niin ette taatusti halua häntä tänne, sillä Suomi joutuisi luovuttamaan kaverin USA:han.

Kun nyt iloitsette siitä, että kenties USA:n harjoittama vakoilu hankaloituu, niin onko maailman etu, että USA ei pystyisi vakoilemaan, mutta esimerkiksi kiina ja venäjä pystyvät ja vieläpä ilman mitään närkästystä?

Tämä johtaa siihen, että ihmiset tarvitsevat netin ja kännyköiden lisäksi jonkin uuden keinon viestiä salaisesti, yksityisesti. Miljardien taalojen keksinnölle olisi tilaus. Valitettavasti se tulee sitten hyödyttämään myös terroristeja.
En tiedä luovuttaisiko, mutta tilanne olisi joka tapauksessa se, että Suomella olisi vain hävittävää. Suomi ei voi sääntöjensä mukaan luovuttaa, jos toisessa valtiossa voi odottaa kohtuuton tuomio tai jos mukana on poliittista vainoa. Toisaalta tiedän, että meillä on virkamiehiä, jotka ovat valmiit luovuttamaan vaikka salaa ja lainvastaisesti.

USA, Kiina ja Venäjä tai minkä tahansa maan vakoilun paljastaminen on kannaltamme hyvä juttu, koska se lisää tietoisuuttamme. Todella hyvä juttu se on silloin, kun vakoilu on koskenut meitä itseämme. Mitä tulee terroristeihin, en ole koskaan niitä Suomessa pelännyt, enkä niiden pelon vuoksi aio kaventaa vapauttani tippaakaan. Urkinnasta sen sijaan voi olla minulle haittaa tulevaisuudessa.

normi

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.07.2013, 09:31:18
Quote from: normi on 09.07.2013, 09:20:32

En, vaan että se pitäisi olla sellainen, että siihen ei tarvittaisi mitään taitoja.

Ok. Ohjelma pitää osata asentaa windowssiin. Samat taidot tarvitaan kun skypen asentamiseen. Jos se ei riitä sinulle, niin ei sitten mitään. Unohda koko juttu.
Joo, et oivaltanut varsinaista pointtiani. Mutta kiitos informaatiosta, koska en tuommoisesta ole ollut perillä.
Impossible situations can become possible miracles

normi

Quote from: Tuomas3 on 09.07.2013, 11:46:30USA, Kiina ja Venäjä tai minkä tahansa maan vakoilun paljastaminen on kannaltamme hyvä juttu, koska se lisää tietoisuuttamme. Todella hyvä juttu se on silloin, kun vakoilu on koskenut meitä itseämme. Mitä tulee terroristeihin, en ole koskaan niitä Suomessa pelännyt, enkä niiden pelon vuoksi aio kaventaa vapauttani tippaakaan. Urkinnasta sen sijaan voi olla minulle haittaa tulevaisuudessa.
1. tietoisuus ei nyt lisääntynyt kuin suurella massalla. 2. tuosta nettiseulonnasta tuskin on sinulle haittaa ellet aio radikalisoitua. Nythän seulotaan miltei loputonta massaa informaatiota, että tavallisten kansalaisten viestejä tuskin on lueskeltu, niitä ei kukaan ehdi lukea.

Tietenkään EI ole hyväksyttävää, että yksityisten ihmisten kirjesalaisuutta ja arkaluonteisakin juttuja taltioidaan johonkin. Realismia kuitenkin on, että jos informaation pystyy kaappaamaan ja taltioimaan, niin kyllä sen joku tekee — oli sitten laitonta tai laillista.

Siksipä MITÄÄN arkaluontoista ei kannata liikutella netissä jos haluaa olla satavarma ettei joku niitä urki.
Impossible situations can become possible miracles