Miten maahanmuuttopolitiikasta tuli päätäjille lähes uskonto?

[M.K.Korpela]

Somalinkielisten huoltosuhde oli vuonna 2011 7.31, myanmarilaisten 11,5, irakilaisten 8.,04.

Surkea se on silti, varsinkin kun otetaan huomioon että somaleita on täällä 90-luvulta saakka.

[M.K.Korpela]

Ja taas menee pieleen:

Vietnamilaisten, myanmarilaisten, irakilaisten jne luvut tietysti heikompia sen takia että he tulevat/tulivat pakolaisina.

Vietnamilaisten työllisyys on kaksinkertainen verrattuna somalin ja arabiankielisten (Irak) työllisyyteen.

(http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2011/01/tyokay_2011_01_2012-06-05_tie_001_fi_001.gif)

[Katarina.R]

Ja taas menee pieleen:

Vietnamilaisten, myanmarilaisten, irakilaisten jne luvut tietysti heikompia sen takia että he tulevat/tulivat pakolaisina.

Vietnamilaisten työllisyys on kaksinkertainen verrattuna somalin ja arabiankielisten (Irak) työllisyyteen.

(http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2011/01/tyokay_2011_01_2012-06-05_tie_001_fi_001.gif)

Niin, puhuin niistä vietnamin pakolaisista mitä tuli 1980-luvulla. Työttömyys keikkui yli 70% ... Moni tämän päivän täällä asuvista vietnamilaisista on tullut perheenjäsenenä/työperäisenä jolloin tilanne tietysti eri.

[M.K.Korpela]

Niin, puhuin niistä vietnamin pakolaisista mitä tuli 1980-luvulla. Työttömyys keikkui yli 70% ... Moni tämän päivän täällä asuvista vietnamilaisista on tullut perheenjäsenenä/työperäisenä jolloin tilanne tietysti eri.

Ei, tilanne ei ole erilainen. Se että vietnamilaisia on ollut maassa 80-luvulta oli oleellista silloin, mutta olellista nyt on että sittemmin ensin saapuneet ovat sopeutuneet jotenkin joten uusilla tulijoilla on edellisten luomia yrityksiä ja suhteita joihin tukeutua.

Somaleita on taas saapunut jo 1990, ja aina vain työllisyysaste pysyy samana 25 %. Seuraavaksi sanot, että koska niitä tulee tänne koko ajan niin työllisyysaste pysyy surkeana. Ei mene läpi: 1990 saapuneiden mukana olisi jo pitänyt juurtua omaa yrittäjyyden kulttuuria, jonka turvin maahan voi sopeutua.

[Katarina.R]

Niin, puhuin niistä vietnamin pakolaisista mitä tuli 1980-luvulla. Työttömyys keikkui yli 70% ... Moni tämän päivän täällä asuvista vietnamilaisista on tullut perheenjäsenenä/työperäisenä jolloin tilanne tietysti eri.

Ei, tilanne ei ole erilainen. Se että vietnamilaisia on ollut maassa 80-luvulta oli oleellista silloin, mutta olellista nyt on että sittemmin ensin saapuneet ovat sopeutuneet jotenkin joten uusilla tulijoilla on edellisten luomia yrityksiä ja suhteita joihin tukeutua.

Somaleita on taas saapunut jo 1990, ja aina vain työllisyysaste pysyy samana 25 %. Seuraavaksi sanot, että koska niitä tulee tänne koko ajan niin työllisyysaste pysyy surkeana. Ei mene läpi: 1990 saapuneiden mukana olisi jo pitänyt juurtua omaa yrittäjyyden kulttuuria, jonka turvin maahan voi sopeutua.

Tilanne somalialaisten osalta on ihan samanlainen. Erona vaan että vietnamilaisia ei ole saapuneet pakolaisina sen jälkeen. Somalialaisia tullut sen jälkeen ja erityisesti 2008-2010 (sen jälkeen taas tulijamäärät vähentyneet huomattavasti). Pitkään maassa asuneiden somalialaisten työllisyys on ihan hyvä, juuri maahantulleet yhtä huono kuin muidenkin juuri maahantulleiden pakolaistaustaisten osalta.

[M.K.Korpela]

Tilanne somalialaisten osalta on ihan samanlainen. Erona vaan että vietnamilaisia ei ole saapuneet pakolaisina sen jälkeen. Somalialaisia tullut sen jälkeen ja erityisesti 2008-2010 (sen jälkeen taas tulijamäärät vähentyneet huomattavasti). Pitkään maassa asuneiden somalialaisten työllisyys on ihan hyvä, juuri maahantulleet yhtä huono kuin muidenkin juuri maahantulleiden pakolaistaustaisten osalta.

Ei pidä paikkaansa.

yrittäjyys per kieliryhmä:
Muut kuin suomi/ruotsi/saame keskimäärin 5,86% (8232hlö)

             Työlliset         Työttömät         Muut työv ulkop         Palkansaajat         Yrittäjät         Yrittäjyys %   
   saame         716         98         67         525         191         21,68   
   turkki         2223         631         867         1487         736         19,78   
   pandžabi         299         58         95         243         56         12,39   
   ruotsi         126003         7824         8683         110385         15618         10,96   
   bengali         696         132         269         579         117         10,67   
   kurdi         1589         1394         1210         1145         444         10,59   
   kiina         2996         342         1543         2538         458         9,38   
   thai         1863         676         1223         1531         332         8,83   
   suomi         2075618         267481         141626         1860259         215359         8,67   
   Yhteensä         2281521         299863         187192         2042121         239400         8,65   
   saksa         2491         250         1021         2175         316         8,40   
   kreikka         302         80         143         258         44         8,38   
   hollanti         667         67         230         590         77         7,99   
   italia         800         132         356         705         95         7,38   
   englanti         5408         770         2834         4770         638         7,08   
   vietnam         1900         702         669         1673         227         6,94   
   norja         267         35         132         237         30         6,91   
   japani         398         56         363         347         51         6,24   
   ranska         1159         221         708         1033         126         6,03   
   serbokroatia         665         143         125         609         56         6,00   
   arabia         2077         1747         1943         1737         340         5,90   
   albania         1842         981         907         1630         212         5,68   
   persia         995         767         794         859         136         5,32   
   eesti, viro         13310         2129         3652         12338         972         5,09   
   hindi         501         55         335         457         44         4,94   
   venäjä         20154         7870         7727         18469         1685         4,71   
   espanja         1778         416         984         1634         144         4,53   
   romania         716         124         253         667         49         4,48   
   puola         1249         242         491         1162         87         4,39   
   Muut kielet < 500         4641         1586         2691         4254         387         4,34   
   tagalog, pilipino         768         109         193         723         45         4,21   
   bosnia         605         158         171         566         39         4,18   
   unkari         881         101         300         828         53         4,13   
   bulgaria         517         112         162         486         31         3,92   
   nepali         516         35         86         492         24         3,77   
   portugali         533         176         373         494         39         3,60   
   urdu         413         94         212         388         25         3,48   
   liettua         287         56         107         272         15         3,33   
   latvia, lätti         295         50         128         280         15         3,17   
   tamili         307         68         216         291         16         2,71   
   ukraina         541         123         170         521         20         2,40   
   amhara         489         52         115         479         10         1,52   
   suahili         335         87         124         327         8         1,47   
   lingala         134         91         95         130         4         1,25   
   telugu         210         16         223         206         4         0,89   
   somali         1367         1526         2576         1342         25         0,46   

Ja näitä alkoi tulla tänne 90-luvulla. Aikaa on ollut ja tulos on surkea siitä huolimatta että tulijoita on tullut myöhemminkin.

[Kajsaniemi R]

On kai aika itsestäänselvää että maahanmuuttajilta jolta edellytetään että on työpaikka etukäteen hankittu on paremmin työllistettyjä kuin muut maahanmuuttajat. Kyse ei siis ole mistään kulttuurista, geneettisistä tekijöistä tai muuta soopaa.

Eli sopiiko Sinulle, että Suomeen otetaan jatkossa vain sellaisia maahanmuuttajia, joilla on etukäteen hankittu työpaikka valmiina Suomessa odottamassa? Kyse ei siis ole mistään kulttuurin tai geneettisten tekijöiden perusteella syrjimisestä tai muuta soopaa, kriteerinä on vain työpaikan hankkiminen.

Yksi mitä nämä nuivauskikset harjoittaa on tämä päähänpinttymä somalialaisiin.

Ei somalialaisiin vaan somaleihin. Somaleja tulee Suomeen paitsi Somalista, myös Somalimaasta ja merirosvomaakunta Puntlandista.

Somalian väestöä eli "somalialaisia" taas ovat myös Somaliassa systemaattisen orjuuden ja kansanmurhan uhriksi joutuneet bantut, joita Suomeen ei tule ollenkaan.



Ja mikä ihmeen päähänpinttymä? On täysin luonnollista, että Suomessa käytävässä maahanmuuttokeskustelussa kiinnitetään kohtuullisen paljon huomiota somaleihin, koska somalit ovat Suomessa poikkeuksellisen suuri maahanmuuttajaryhmä poikkeuksellisen laajoine erityistarpeineen. Bantumaahanmuuttajistako Suomessa pitäisi keskustella, vaikka Suomessa ei ole yhtään bantumaahanmuuttajia? Jos somalien maahanmuutto Suomeen lakkaa, tulee maahanmuuttokeskustelun painopiste varmasti siirtymään muihin asioihin.

Jos jollakin on päähänpinttymä somaleihin, niin se on esim. Espoon ja Turun kaupunginkirjastoilla tai vasemmiston käsissä olevalla julkishallinnolla.

Kysy vaikka niistä kirjastoista, miksi ne järjestävät aina jokavuotisia somalikulttuurimessuja, mutta esimerkiksi japanilaista, norjalaista tai australialaista kulttuuria käsitteleviä messuja ja teemaviikkoja ei järjestetä koskaan? Onkohan niillä joku somalipäähänpinttymä?

YLEnanto: Somalikulttuurin voi aistia Varissuon kirjastossa
Keskustelua Varissuon kirjaston "elämyksellisestä somalikulttuuritilasta" Hommassa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,43083.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic=21552.0.html

Somalikulttuurimessut Entressen kirjastossa
Keskustelua Espoon kirjastojen somalikulttuurimessuista Hommassa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,27112.msg362084.html#msg362084

Mistä moinen päähänpinttymä somaleihin?


Tai entäs Suomen uutta "yksimielistä maahanmuuttostrategiaa" valmistelleen työryhmän kokoonpano?

Tuossa on erittäin hyvä kysymys.

Pitäisiköhän ihan kysellä, millä perusteilla työryhmän jäsenet on valittu, ja kuka valinnoista on päättänyt?

Jos esimerkiksi virolaisia on Suomessa tuon kielitaulukon mukaan kaksinkertainen määrä somaleihin nähden, niin miten ihmeessä on mahdollista, että somaliliitto on oikeutettu edustuspaikkaan tuollaisessa ryhmässä, mutta virolaisille ei tarjota paikkaa ollenkaan?

Mistä moinen päähänpinttymä somaleihin?

[kummastelija]

Halla-aho vertaili somalialaisten työllisyyslukuja sellaisten maahanmuuttoryhmien kanssa jotka eivät ole vertailukelpoisia. On kai itsestäänselvää jos maahantulon edellytys on etukäteen hankittu työpaikka että työllisyys on silloin parempi. Vietnamilaisten, myanmarilaisten, irakilaisten jne luvut tietysti heikompia sen takia että he tulevat/tulivat pakolaisina.

Ei somalialaisten tännetulo ole tuonut mitään merkittävää huonoa tai hyvää. Sen verran pieni ryhmä ettei vaikuta kyllä suuntaan tai toiseen. Heille ei ole myönnetty oleskelulupa sen perusteella että toisivat jotain multikultia. Taas noita hömppäjuttuja mitä nuivisuskovaiset levittävät.

Niin. Halla-aho puhui faktojen avulla, jotka sinä leimasit tarinoiksi. Vähän samaan tapaan kuin ameriikan kreationistit, jotka pitävät tiedettä tarinoina.

Jos etukäteen hankittu työpaikka on edellytys maahanmuuttajien hyvälle työllisyydelle, niin miksi meille roudataan sellaista sakkia joille ei ole työtä ja jotka eivät työllisty. Onko jollakin niin kova usko että kyllä ne työllistyy kun oikein uskotaan ja levitetään hyvää maahanmuutosanomaa.

Siitä sulle kuitenkin pointsit ettet ole nähnyt somalien tulolla olleen mitään positiivista Suomelle.

[Katarina.R]

Halla-aho vertaili somalialaisten työllisyyslukuja sellaisten maahanmuuttoryhmien kanssa jotka eivät ole vertailukelpoisia. On kai itsestäänselvää jos maahantulon edellytys on etukäteen hankittu työpaikka että työllisyys on silloin parempi. Vietnamilaisten, myanmarilaisten, irakilaisten jne luvut tietysti heikompia sen takia että he tulevat/tulivat pakolaisina.

Ei somalialaisten tännetulo ole tuonut mitään merkittävää huonoa tai hyvää. Sen verran pieni ryhmä ettei vaikuta kyllä suuntaan tai toiseen. Heille ei ole myönnetty oleskelulupa sen perusteella että toisivat jotain multikultia. Taas noita hömppäjuttuja mitä nuivisuskovaiset levittävät.

Niin. Halla-aho puhui faktojen avulla, jotka sinä leimasit tarinoiksi. Vähän samaan tapaan kuin ameriikan kreationistit, jotka pitävät tiedettä tarinoina.

Jos etukäteen hankittu työpaikka on edellytys maahanmuuttajien hyvälle työllisyydelle, niin miksi meille roudataan sellaista sakkia joille ei ole työtä ja jotka eivät työllisty. Onko jollakin niin kova usko että kyllä ne työllistyy kun oikein uskotaan ja levitetään hyvää maahanmuutosanomaa.

Siitä sulle kuitenkin pointsit ettet ole nähnyt somalien tulolla olleen mitään positiivista Suomelle.

Niin, Halla-aho hyvänä propagandantuottajana sekoittaa hyppysellisen totuutta ja loput sitten tarinointia. Ja uskovaiset uskoo sokeasti ...

Ei meille roudata ketään. Suurin osa maahanmuutosta (n 90%) on sellaista missä on edellytyksenä työpaikka, riiittävästi tienaava perheenjäsen, suomalainen puoliso tai opiskelupaikka + oma elatus. Pienehkö osa on sitten pakolaistaustaisia ja heiltä ei tietenkään edellytetä työpaikkaa etukäteen.

Käytän termiä somalialainen sen takia että se käsittää niitä ihmisistä jotka ovat tulleet Somaliasta (mukaanlukien tietysti Somalimaata ja Puntlandia). Sen lisäksi asuu somaleita muissa maissa kuten Etiopiassa.

[M.K.Korpela]

Taas verekseltään kiinni:

.... Pitkään maassa asuneiden somalialaisten työllisyys on ihan hyvä.....

Vuosina 1991-2001 Suomeen muuttaneiden venäläisten, virolaisten, somalialaisten ja vietnamilaisten työttömyysasteet (%)

(http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_12_03_maahanmuuttajat_001.gif)

Tilasto vuodelta 2003. Ryhmät homogeenisia.

[mietinen]

VALTIONEUVOSTON PERIAATEPÄÄTÖS MAAHANMUUTON TULEVAISUUS 2020 -STRATEGIASTA
s. 7 (kuva: väestö iän ja sukupuolen mukaan 2011, kuvassa esitetään ikäpyramidit vieraskielisille ja kantaväestölle)

Tuosta kuvasta näkee että suurehko osa maahanmuuttajista on n 30:isiä ja toisaalta monihan muuttaa pois ennen eläkeikää mennessä. Kyllä itse arvelen että työllisyys jatkaa nousua ainakin toistaiseksi ja maahanmuuttajien työllisyys tulee olemaan parempi kuin kantislaisten muutaman vuoden päästä.

On totta, että "suurehko osa maahanmuuttajista" on parhaassa työiässä. Tähän suhteutettuna heidän kokonaistyöllisyys on huolestuttavan alhainen. Itsekin uskon, että maahanmuuttajien kokonaistyöllisyys saattaa olla parempi kuin kantisten lyhyehkön ajanjakson. Tämä kuitekin sillä ehdolla, että talous kehittyy kohtuullisesti ja työllistämistoimissa harjoitetaan voimakasta positiivista diskriminaatiota.

Perustuuko arviosi maahanmuuttajien kokonaistyöllisyyden kehityksestä mahdollisesti julkaisuun? Mihin perustat arviosi siitä, että ihmiset muuttavat pois Suomesta ennen eläkeikää? Ilmeisesti Suomen valtio hoitaa Suomen kansalaisuuden saaneiden eläkkeet ja sosiaaliturvan riippumatta siitä missä he asuvat (ainakin eläkkeet ja terveydenhoidon Suomi maksaa EU-alueelle)?

Jos merkittävä osa maahanmuuttajille maksettavista eläkkeistä tulevaisuudessa maksetaan ulkomaille, sen taloudelliset vaikutukset ovat voimakkaan negatiiviset Suomelle. Kansantalouden kannalta keskeistä on, että raha kiertää talouden sisällä luomassa hyvinvointia.

[Katarina.R]

Taas verekseltään kiinni:

.... Pitkään maassa asuneiden somalialaisten työllisyys on ihan hyvä.....

Vuosina 1991-2001 Suomeen muuttaneiden venäläisten, virolaisten, somalialaisten ja vietnamilaisten työttömyysasteet (%)

(http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_12_03_maahanmuuttajat_001.gif)

Tilasto vuodelta 2003. Ryhmät homogeenisia.

Kuten tuosta alla olevasta taulukosta käy ilmi vietnamin pakolaiset noudatti ihan samaa kaavaa työllistymisen suhteen kuin esimerkiksi somalialaiset:
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_12_02_maahanmuuttajat.html

Vietnamin pakolaiset tuli kymmenkunta vuotta aikaisemmin kuin somalialaiset ja sen jälkeen sieltä ei ole tullut uusia pakolaisia.

Nythän oli kyse maahanmuutosta, ei pakolaisista joka on hyvin pieni vähemmistö maahanmuuttajista. Mutta nuivisuskovaiset kuvittelevat että maahanmuutto koostuu pääosin näistä pakolaistaustaisista.

[niemi2]

Kuten tuosta alla olevasta taulukosta käy ilmi vietnamin pakolaiset noudatti ihan samaa kaavaa työllistymisen suhteen kuin esimerkiksi somalialaiset:
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_12_02_maahanmuuttajat.html

Vietnamin pakolaiset tuli kymmenkunta vuotta aikaisemmin kuin somalialaiset ja sen jälkeen sieltä ei ole tullut uusia pakolaisia.

Nythän oli kyse maahanmuutosta, ei pakolaisista joka on hyvin pieni vähemmistö maahanmuuttajista. Mutta nuivisuskovaiset kuvittelevat että maahanmuutto koostuu pääosin näistä pakolaistaustaisista.

Väitteesi ei ole vertailukelpoinen. Vietnamilaiset työllistyivät yksityiselle sektorille ja somalit vasta kun julkisella sektorilla alettiin tilastokikkailu. Vietnamilaisten työllisyys on ollut hyvää muuallakin, mutta somaleiden työttömyys on ollut 100 vuoden ongelma briteissäkin. Työllisyysluvut eivät ole muuttuneet ja aiheesta on tehty tutkimustakin. 


Keskustelun aloituksessa puhuttiin humaanitaarisesta maahamuutosta. Jankutusautopilottisi jää päälle kun pelkäät jälleen kerran lukemia, ja tässä vaiheessa alat leimaamaan keskustelijoita ja rajaamaan keskustelua omin tavoin - tuttu juttu.


Huumausaineisiin vapaammin suhtautunut Hollanti juuri kielsi khat-huumeen koska se vaikutti somaleiden työkyvyttömyyteen epidemian lailla. Yksi joukko erottuu monessa muussakin maassa ja huoli on aiheellinen. Välittäminen on rakkautta ja vaikeneminen on suurinta välinpitämättömyyttä toisia kohtaan.

[Katarina.R]

Kuten tuosta alla olevasta taulukosta käy ilmi vietnamin pakolaiset noudatti ihan samaa kaavaa työllistymisen suhteen kuin esimerkiksi somalialaiset:
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_12_02_maahanmuuttajat.html

Vietnamin pakolaiset tuli kymmenkunta vuotta aikaisemmin kuin somalialaiset ja sen jälkeen sieltä ei ole tullut uusia pakolaisia.

Nythän oli kyse maahanmuutosta, ei pakolaisista joka on hyvin pieni vähemmistö maahanmuuttajista. Mutta nuivisuskovaiset kuvittelevat että maahanmuutto koostuu pääosin näistä pakolaistaustaisista.

Väitteesi ei ole vertailukelpoinen. Vietnamilaiset työllistyivät yksityiselle sektorille ja somalit vasta kun julkisella sektorilla alettiin tilastokikkailu. Vietnamilaisten työllisyys on ollut hyvää muuallakin, mutta somaleiden työttömyys on ollut 100 vuoden ongelma briteissäkin. Työllisyysluvut eivät ole muuttuneet ja aiheesta on tehty tutkimustakin. 


Keskustelun aloituksessa puhuttiin humaanitaarisesta maahamuutosta. Jankutusautopilottisi jää päälle kun pelkäät jälleen kerran lukemia, ja tässä vaiheessa alat leimaamaan keskustelijoita ja rajaamaan keskustelua omin tavoin - tuttu juttu.


Huumausaineisiin vapaammin suhtautunut Hollanti juuri kielsi khat-huumeen koska se vaikutti somaleiden työkyvyttömyyteen epidemian lailla. Yksi joukko erottuu monessa muussakin maassa ja huoli on aiheellinen. Välittäminen on rakkautta ja vaikeneminen on suurinta välinpitämättömyyttä toisia kohtaan.

Sitten vähän faktaa kehiin että juuri somalialaiset olisivat työllistyneet julkiselle sektorille. Vai onko taas kyse nuivisuskovaisten taruista?

[niemi2]

Kuten tuosta alla olevasta taulukosta käy ilmi vietnamin pakolaiset noudatti ihan samaa kaavaa työllistymisen suhteen kuin esimerkiksi somalialaiset:
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_12_02_maahanmuuttajat.html

Vietnamin pakolaiset tuli kymmenkunta vuotta aikaisemmin kuin somalialaiset ja sen jälkeen sieltä ei ole tullut uusia pakolaisia.

Nythän oli kyse maahanmuutosta, ei pakolaisista joka on hyvin pieni vähemmistö maahanmuuttajista. Mutta nuivisuskovaiset kuvittelevat että maahanmuutto koostuu pääosin näistä pakolaistaustaisista.

Väitteesi ei ole vertailukelpoinen. Vietnamilaiset työllistyivät yksityiselle sektorille ja somalit vasta kun julkisella sektorilla alettiin tilastokikkailu. Vietnamilaisten työllisyys on ollut hyvää muuallakin, mutta somaleiden työttömyys on ollut 100 vuoden ongelma briteissäkin. Työllisyysluvut eivät ole muuttuneet ja aiheesta on tehty tutkimustakin. 


Keskustelun aloituksessa puhuttiin humaanitaarisesta maahamuutosta. Jankutusautopilottisi jää päälle kun pelkäät jälleen kerran lukemia, ja tässä vaiheessa alat leimaamaan keskustelijoita ja rajaamaan keskustelua omin tavoin - tuttu juttu.


Huumausaineisiin vapaammin suhtautunut Hollanti juuri kielsi khat-huumeen koska se vaikutti somaleiden työkyvyttömyyteen epidemian lailla. Yksi joukko erottuu monessa muussakin maassa ja huoli on aiheellinen. Välittäminen on rakkautta ja vaikeneminen on suurinta välinpitämättömyyttä toisia kohtaan.

Sitten vähän faktaa kehiin että juuri somalialaiset olisivat työllistyneet julkiselle sektorille. Vai onko taas kyse nuivisuskovaisten taruista?

Forsander esitti näin tutkimuksessaan. Sittemmin on otettu käyttöön syrjintämekanismit julkisella puolella. Syrjintää on haluttu laajentaa myös yksityiselle puolelle, jotta somalit työllistyisivät.


Julkisen sektorin rahoilla on lisäksi työllistetty yhdistysten kautta, jotka käsittääkseni lasketaan yksityisen sektorin työpaikoiksi. Vietnamilaiset ovat taas työllistyneet yksityiselle sektorille ja työllistävät toinen toistaan, heidän työttömyyttä ei ole alennettu yhdistystoiminnalla tai monikulttuuriasiantuntijan titteleillä.

[Adolf Stege]

Niin on! Ikänään nähny, niin kovia työmiehiä kun somalit! Siinä rapa lentää ja laasti roiskuu, kun somali on irti.

[Katarina.R]

. 

Forsander esitti näin tutkimuksessaan. Sittemmin on otettu käyttöön syrjintämekanismit julkisella puolella. Syrjintää on haluttu laajentaa myös yksityiselle puolelle, jotta somalit työllistyisivät.


Julkisen sektorin rahoilla on lisäksi työllistetty yhdistysten kautta, jotka käsittääkseni lasketaan yksityisen sektorin työpaikoiksi. Vietnamilaiset ovat taas työllistyneet yksityiselle sektorille ja työllistävät toinen toistaan, heidän työttömyyttä ei ole alennettu yhdistystoiminnalla tai monikulttuuriasiantuntijan titteleillä.

Ja sitten linkkiä kehiin siitä Forsanderin väitteestä. Julkisella puolella ei ol otettu mitään syrjintämekanismeja käyttöön paitsi Helsingin kaupungeissa. Ja siinä ei huomioida somaleja yhtään sen enempää. (somppufetissi saa kyllä hilpeitä piirteitä. Yhdistyksessä ehkä 5 henkilöä työssä. Vähän realismia kehiin ...

[M.K.Korpela]

Julkisella puolella ei ol otettu mitään syrjintämekanismeja käyttöön paitsi Helsingin kaupungeissa.

Somaleista 85 % asuu Uudenmaan maakunnassa ja Helsinki varmasti hyvin edustettu eli on aivan kohtuullista olettaa että somaleista yli puolet asuu Helsingissä.

[Katarina.R]

. 

Forsander esitti näin tutkimuksessaan. Sittemmin on otettu käyttöön syrjintämekanismit julkisella puolella. Syrjintää on haluttu laajentaa myös yksityiselle puolelle, jotta somalit työllistyisivät.


Julkisen sektorin rahoilla on lisäksi työllistetty yhdistysten kautta, jotka käsittääkseni lasketaan yksityisen sektorin työpaikoiksi. Vietnamilaiset ovat taas työllistyneet yksityiselle sektorille ja työllistävät toinen toistaan, heidän työttömyyttä ei ole alennettu yhdistystoiminnalla tai monikulttuuriasiantuntijan titteleillä.

Ja sitten linkkiä kehiin siitä Forsanderin väitteestä. Julkisella puolella ei ol otettu mitään syrjintämekanismeja käyttöön paitsi Helsingin kaupungeissa. Ja siinä ei huomioida somaleja yhtään sen enempää. (somppufetissi saa kyllä hilpeitä piirteitä. Yhdistyksessä ehkä 5 henkilöä työssä. Vähän realismia kehiin ...

Ei siis tullut linkkiä - taas siis kyse nuivisuskovaisten tarinnoista ...

[niemi2]

. 

Forsander esitti näin tutkimuksessaan. Sittemmin on otettu käyttöön syrjintämekanismit julkisella puolella. Syrjintää on haluttu laajentaa myös yksityiselle puolelle, jotta somalit työllistyisivät.


Julkisen sektorin rahoilla on lisäksi työllistetty yhdistysten kautta, jotka käsittääkseni lasketaan yksityisen sektorin työpaikoiksi. Vietnamilaiset ovat taas työllistyneet yksityiselle sektorille ja työllistävät toinen toistaan, heidän työttömyyttä ei ole alennettu yhdistystoiminnalla tai monikulttuuriasiantuntijan titteleillä.

Ja sitten linkkiä kehiin siitä Forsanderin väitteestä.

Arvoisa Katarina, kaikesta ei taida olla olemassa suoraa linkkiä, mutta jos vaikka tilaat kirjastoosi ja luet sivun 163, niin tuosta löytyy.

Forsander, Annika (2002) Luottamuksen ehdot. Maahanmuuttajat 1990-luvun suomalaisilla
työmarkkinoilla. Helsinki: Väestöntutkimuslaitos, Väestöliitto.

Julkisella puolella ei ol otettu mitään syrjintämekanismeja käyttöön paitsi Helsingin kaupungeissa.

Kumoat oman väitteesi yhdessä lauseessa. "julkisella puolella ei ole otettu mitään...paitsi Helsingin kaupungissa". Näitä Katarina.R vs. Katarina.R väittelyitä on välillä hauska seurata.

Ja siinä ei huomioida somaleja yhtään sen enempää. (somppufetissi saa kyllä hilpeitä piirteitä. Yhdistyksessä ehkä 5 henkilöä työssä. Vähän realismia kehiin ...

Mistä nuo 5 yhdistyksessä työskentelevää henkilöä tähän keskusteluun tupsahti, vai mitä yritit kertoa, tuosta ei saanut oikein selvää?

[niemi2]

. 

Forsander esitti näin tutkimuksessaan. Sittemmin on otettu käyttöön syrjintämekanismit julkisella puolella. Syrjintää on haluttu laajentaa myös yksityiselle puolelle, jotta somalit työllistyisivät.


Julkisen sektorin rahoilla on lisäksi työllistetty yhdistysten kautta, jotka käsittääkseni lasketaan yksityisen sektorin työpaikoiksi. Vietnamilaiset ovat taas työllistyneet yksityiselle sektorille ja työllistävät toinen toistaan, heidän työttömyyttä ei ole alennettu yhdistystoiminnalla tai monikulttuuriasiantuntijan titteleillä.

Ja sitten linkkiä kehiin siitä Forsanderin väitteestä. Julkisella puolella ei ol otettu mitään syrjintämekanismeja käyttöön paitsi Helsingin kaupungeissa. Ja siinä ei huomioida somaleja yhtään sen enempää. (somppufetissi saa kyllä hilpeitä piirteitä. Yhdistyksessä ehkä 5 henkilöä työssä. Vähän realismia kehiin ...

Ei siis tullut linkkiä - taas siis kyse nuivisuskovaisten tarinnoista ...

Kuulostat kovin paranoidiselta. Erehdyn joskus kuvittelemaan, että tunnet jotakin keskeisiä juttuja, mutta sitten muistutat, että tietotaitosi on riippuvainen hakukonetuloksista. Kiukku tuli kuin karkkihyllyllä.

[M.K.Korpela]

somppufetissi saa kyllä hilpeitä piirteitä. Yhdistyksessä ehkä 5 henkilöä työssä. Vähän realismia kehiin ...

Nyt on huomattava, että somalit ovat Suomessa hyvin pieni ryhmä, vuonna 2010 n. 13 000 ja tänä vuonna jo taas hieman suurempi. 17 000 lienee lähellä totuutta. Hyvä niin, sillä rikollisinta väestöryhmää ei onneksi ole toistaiseksi tuotu maahan kovin paljon. Mutta somaliväestö on noin Forssan kokoisen kaupungin väestö, joten kaikki lukuarvot vaikka ne naurettavilta kuulostavatkin ovat suhteellisesti suuria.

[niemi2]

somppufetissi saa kyllä hilpeitä piirteitä. Yhdistyksessä ehkä 5 henkilöä työssä. Vähän realismia kehiin ...

Nyt on huomattava, että somalit ovat Suomessa hyvin pieni ryhmä, vuonna 2010 n. 13 000 ja tänä vuonna jo taas hieman suurempi. 17 000 lienee lähellä totuutta. Hyvä niin, sillä rikollisinta väestöryhmää ei onneksi ole toistaiseksi tuotu maahan kovin paljon. Mutta somaliväestö on noin Forssan kokoisen kaupungin väestö, joten kaikki lukuarvot vaikka ne naurettavilta kuulostavatkin ovat suhteellisesti suuria.

2000-3000 somalia puhuu arabiaa äidinkielenään jos muistan oikein. Tietääkö nimim. "me" paremmin, no ethän sinä voi tietää tarkalleen kuinka moni ruksaa äidinkielekseen arabian mutta suunnilleen?

[Katarina.R]

somppufetissi saa kyllä hilpeitä piirteitä. Yhdistyksessä ehkä 5 henkilöä työssä. Vähän realismia kehiin ...

Nyt on huomattava, että somalit ovat Suomessa hyvin pieni ryhmä, vuonna 2010 n. 13 000 ja tänä vuonna jo taas hieman suurempi. 17 000 lienee lähellä totuutta. Hyvä niin, sillä rikollisinta väestöryhmää ei onneksi ole toistaiseksi tuotu maahan kovin paljon. Mutta somaliväestö on noin Forssan kokoisen kaupungin väestö, joten kaikki lukuarvot vaikka ne naurettavilta kuulostavatkin ovat suhteellisesti suuria.

2000-3000 somalia puhuu arabiaa äidinkielenään jos muistan oikein. Tietääkö nimim. "me" paremmin, no ethän sinä voi tietää tarkalleen kuinka moni ruksaa äidinkielekseen arabian mutta suunnilleen?

Tilastokeskus julkaisee nuo taustamaa-taulukot ja sen mukaan vuoden 2011 lopussa asui 13930 somalitaustaista (ensimmäinen ja toinen sukupolvi) Suomessa. Vielä ei ole julkaistu 2012 lukuja mutta viime vuonna muutti luokkaa 700 somalialaista Suomeen. Osa somalialaisista osaa kyllä arabia mutta äidinkieli näyttää kyllä olevan aina somalia.