2013-05-30 Yle A-studio: Talk: Maahanmuuttajien Suomi

[Arto Luukkainen]

Suurpään höpinöitähän ei jaksa juuri kuunnellakaan.

Komppaan, ei jaksakaan mutta hän ei ollut studiossa, tai ainakaan kuvassa. Suurpään siaisena oli Johanna Sumuvuori.

Voi härregyyd. Olen koko ajan ollut sekaisin hänen nimensä kanssa. On ollut tunne, että tässä mättää joku mutta mikä. Minulla menee kyllä ihan sekaisin Johanna Sumuvuori ja Johanna Suurpää. 

Kiitos oikaisusta!

[nuiv-or]

Johanna Musuvuori

https://twitter.com/sumuvuori

Jarkko Niemi @niemj 30 May
@sumuvuori hyvin meni sekä sulla että Kadarilla! Ja Benkin pyöritteli silmiään joillekin immosille.


Rainer Friman @FrimanRaikku 30 May
@sumuvuori Johanna, olit loistava! Kiitos!


Antti Heikkinen @HeiAntti 30 May
@sumuvuori puhuu todella asiaa! #atalk


Vesa Saarinen @VesaSaarinen 30 May
@sumuvuori on kyllä asiallinen #atalk , ihan vihreää parhaimmistoa


Juha Lehmus @Lehmju 30 May
@VesaSaarinen @sumuvuori provosoitumaton, asiallinen, tietopohjainen puhuminen lyö aina läpi #brava

[Professori]

Rainer Friman @FrimanRaikku 30 May
@sumuvuori Johanna, olit loistava! Kiitos!

Raikku ymmärtää kyllä paljon siitä, ja on tuonut rohkeasti esiin, mistä romanien ongelmat suomalaisessa yhteiskunnassa johtuvat. Siinä mielessä tämä hänen kommenttinsa on karvas pettymys. Mies ei ole huomannut, että samankaltaiset ongelmat vaikuttavat myös eräissä muissa vähemmistökulttuureissa vaikeuksien lähteenä.

Vesa Saarinen @VesaSaarinen 30 May
@sumuvuori on kyllä asiallinen #atalk , ihan vihreää parhaimmistoa

Ilmeisesti, valitettavasti. Olisi hienoa jos meillä olisi vielä parempia vihreitä; vaikka sellaisia, jotka ymmärtäisivät ettei tosiasioita kannata korvata kauniilla toiveilla tai hienoilla uskomuksilla.

Juha Lehmus @Lehmju 30 May
@VesaSaarinen @sumuvuori provosoitumaton, asiallinen, tietopohjainen puhuminen lyö aina läpi #brava

Sumuvuori tosiaan oli perehtynyt moniin asioihin. Valitettavasti ilmiselvä kyvyttömyys loogiseen ajatteluun pilasi kaiken, ja johti hänet johtopäätöksissä (=kommenteissa) syvälle metsään. Ei sillä, että minulla olisi mitään metsää vastaan; siellä on kaunista, mutta juuri nyt valitettavan paljon sääskiä.

[Darth Vader]

Kohtuullisen asiallinen kirjoitus vihreältä maahanmuuttajalta:
http://fijasaarni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/141555-ikuinen-itkuvirsi

[Professori]

Kohtuullisen asiallinen kirjoitus vihreältä maahanmuuttajalta:
http://fijasaarni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/141555-ikuinen-itkuvirsi

Varsin asiallinen. Se vain ihmetyttää, että kirjoittaja ilmoittaa puolueekseen vihreät. Noilla asenteilla siinä puolueessa taitaa olla aika vähän samanmielisiä.

[nuiv-or]

Kooste 30.5.2013 A-talkista:  http://www.youtube.com/watch?v=lCsaFnwOQzk

Kesto 4.44

[nuiv-or]

Tuli mieleen taas yksi niistä Susanne Päivärinnan valheista: alussa, kun mainitaan 2009 tp-hakijoiden piikki. Susanne Päivärinta väittää, että piikki johtuu romanialaisista ja bulgarialaisista hakijoista.


2007: 1 505 hakijaa / Bulgaria 13 / Romania 9 / Somalia 82 / Irak 327 / Afganistan 96

2008: 4 035 hakijaa / Bulgaria 82 / Romania 18  / Somalia 1 181 / Irak 1 255 / Afganistan 254

2009: 5 988 hakijaa / Bulgaria 739 / Romania 54  / Somalia 1 180 / Irak 1 195 / Afganistan 461

2010: 4 018 hakijaa / Bulgaria 485 / Romania 94  / Somalia 571 / Irak 575 / Afganistan 265

2011: 3 088 hakijaa / Bulgaria 48 / Romania 5  / Somalia 356 / Irak 586 / Afganistan 284

2012: 3 129 hakijaa / Bulgaria 7 / Romania 0  / Somalia 203 / Irak 837 / Afganistan 213


2009 hakijoita oli 5 988, joista bulgarialaisia 739 ja romanialaisia 54. Ilman bg/ro -hakemuksia hakijoita olisi siis ollut 5 195. Edellisenä vuonna hakijoita oli yhteensä 4 035.



Onko muuten Susanne Päivärinta kuullut perheenyhdistämishakemuksista? Tietääkö hän, montako tuhatta tuolla on jonossa edelleen? Nehän eivät kuulu noihin varsinaisiin tp-hakemusmääriin. Susanne Päivärinta on paitsi täysin ammattitaidoton henkilö, niin myös valehtelija. Kuka tahansa näkee, että piikki johtuu somaleista, irakilaisista ja afgaaneista.

Susanne Päivärinta myös rikkoo Yleisradiolakia, kun hän ei suostu vastaamaan tiedusteluuni. Pitäisi tehdä JSN-kantelu.

Kadar Gelle sanoi, että viime vuonna oleskelulupia myönnettiiin 1 600 kpl. Kenelle myönnettiin? Suomeen muutti lähes 30 000 ihmistä ja 10 000 sai kansalaisuuden.



http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot

[Voigt-Kampff]

Susanne Päivärinta on piinkova toimittaja

(http://stevenarch.tymoon.eu/fab/src/132328505567.jpg)

"Voi Susanne Susanne..."

[Professori]

Tuli mieleen taas yksi niistä Susanne Päivärinnan valheista: alussa, kun mainitaan 2009 tp-hakijoiden piikki. Susanne Päivärinta väittää, että piikki johtuu romanialaisista ja bulgarialaisista hakijoista.

2009 hakijoita oli 5 988, joista bulgarialaisia 739 ja romanialaisia 54. Ilman bg/ro -hakemuksia hakijoita olisi siis ollut 5 195. Edellisenä vuonna hakijoita oli yhteensä 4 035.

Jälleen kerran Junekselta huima paljastus. Jopa minä oletin Päivärinnalla olevan tietoa väitteensä takana. Itse asiaahan tämä ei muuta, eli siihen tosiasiaan että Suomen houkuttelevuustekijöitä muuttamalla voidaan helposti vaikuttaa turvapaikan hakijoiden määriin. Tätähän Päivärinta yritti väitteillään vähätellä.

Olisi tosiaan tiedonvälitykselle kunniaksi, jos mikä tahansa tiedotusväine julkaisisi oikeat luvut viitaten samalla tämän ketjun aiheena olevaan A-studion väitteeseen. Mieluiten tietysti Yle, ja siellä itse Päivärinta. Mutta turha kai tällaista on odottaa.

[skrabb]

Päivärinta on kunnostautunut asenteellisuudellaan aiemmissakin Ylen lätinäohjelmissa. Nimihaulla löytyy täältäkin niistä tietoa. Nothing new!

[dothefake]

Täytyy ihan ihailla. Kuinka Junes jaksaa? Myönnän Junekselle Kymen ruhtinaskunnan valkoisen ritarikunnan kunniamerkin lehvin. Merkki on virtuaalinen, netissä kun ollaan.

[Marko Parkkola]

Voi härregyyd. Olen koko ajan ollut sekaisin hänen nimensä kanssa. On ollut tunne, että tässä mättää joku mutta mikä. Minulla menee kyllä ihan sekaisin Johanna Sumuvuori ja Johanna Suurpää. 

Näissä menee helposti sekaisin

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/1/10/Big_Giant_Head.jpg/250px-Big_Giant_Head.jpg)
Sumuvuori

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Sumuvuori.jpg/220px-Sumuvuori.jpg)
Suurpää aka Big Giant Head

[Katarina.R]

Tuli mieleen taas yksi niistä Susanne Päivärinnan valheista: alussa, kun mainitaan 2009 tp-hakijoiden piikki. Susanne Päivärinta väittää, että piikki johtuu romanialaisista ja bulgarialaisista hakijoista.


2007: 1 505 hakijaa / Bulgaria 13 / Romania 9 / Somalia 82 / Irak 327 / Afganistan 96

2008: 4 035 hakijaa / Bulgaria 82 / Romania 18  / Somalia 1 181 / Irak 1 255 / Afganistan 254

2009: 5 988 hakijaa / Bulgaria 739 / Romania 54  / Somalia 1 180 / Irak 1 195 / Afganistan 461

2010: 4 018 hakijaa / Bulgaria 485 / Romania 94  / Somalia 571 / Irak 575 / Afganistan 265

2011: 3 088 hakijaa / Bulgaria 48 / Romania 5  / Somalia 356 / Irak 586 / Afganistan 284

2012: 3 129 hakijaa / Bulgaria 7 / Romania 0  / Somalia 203 / Irak 837 / Afganistan 213


2009 hakijoita oli 5 988, joista bulgarialaisia 739 ja romanialaisia 54. Ilman bg/ro -hakemuksia hakijoita olisi siis ollut 5 195. Edellisenä vuonna hakijoita oli yhteensä 4 035.



Onko muuten Susanne Päivärinta kuullut perheenyhdistämishakemuksista? Tietääkö hän, montako tuhatta tuolla on jonossa edelleen? Nehän eivät kuulu noihin varsinaisiin tp-hakemusmääriin. Susanne Päivärinta on paitsi täysin ammattitaidoton henkilö, niin myös valehtelija. Kuka tahansa näkee, että piikki johtuu somaleista, irakilaisista ja afgaaneista.

Susanne Päivärinta myös rikkoo Yleisradiolakia, kun hän ei suostu vastaamaan tiedusteluuni. Pitäisi tehdä JSN-kantelu.

Kadar Gelle sanoi, että viime vuonna oleskelulupia myönnettiiin 1 600 kpl. Kenelle myönnettiin? Suomeen muutti lähes 30 000 ihmistä ja 10 000 sai kansalaisuuden.



http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot

Pointtihan oli siinä että ainoa osuus johon pystyttiin vaikuttamaan oli juuri noiden romanialaisten/bulgarialaisten määriin. Muuallakin (mm Norjassa, Ruotsissa, Hollannissa, Etiopiassa, Italiassa jne) tuli vuosina 2008-2009 paljon enemmän hakijoita Somaliasta.

Viime vuonna 1600 sai oleskeluluvan turvapaikkahakumenettelyn kautta. Yhteensä muutti noin 30 000 josta noin 17 000 tuli EU:n ulkopuolelta ja olivat siis saaneet oleskeluluvan. Heistä n 500 oli näitä perheenyhdistämisiä.

[Marko Parkkola]

Pointtihan oli siinä että

... olet lukutaidoton trolli.

[Nuivake]

Kooste 30.5.2013 A-talkista:  http://www.youtube.com/watch?v=lCsaFnwOQzk

Kesto 4.44

*kiljukrapulaisen huutonaurua*

[gloaming]

Pointtihan oli siinä että ainoa osuus johon pystyttiin vaikuttamaan oli juuri noiden romanialaisten/bulgarialaisten määriin. Muuallakin (mm Norjassa, Ruotsissa, Hollannissa, Etiopiassa, Italiassa jne) tuli vuosina 2008-2009 paljon enemmän hakijoita Somaliasta.

Höpön löpön:

Vihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki katsoo, että maahanmuuttokriitikot ovat viime aikoina yrittäneet tarkentaa tavoitteitaan.

Viime aikoina? Tarkentaneet? Harva kansalaiskeskustelun taho on viime vuosina tuonut ilmi ylipäätään mistään politiikan osa-alueesta yhtä yksityiskohtaisia toimenpide-ehdotuksia kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikan kriitikot.

- Turvapaikanhakijoiden määrät kääntyivät kasvuun Suomessa vuoden 2008 puolivälissä. Täsmälleen sama tapahtui ympäri Eurooppaa. Esimerkiksi Somalian tilanteen paheneminen vuonna 2007 näkyi vuotta myöhemmin Somaliasta saapuneiden turvapaikanhakijoiden määrässä. Syy sille, että Somaliasta lähdetään ja sieltä tullaan mm. Suomeen johtuu maan huonontuneesta tilanteesta, ei siitä, että suomalainen toimeentulotuki olisi niin suuri houkutus, Sinnemäki kirjoittaa.

No katsotaanpa vuosien 2007-2008 tilastointia somalialaisten osalta. Alla olevat UNCHR:n aineistosta (linkki Roopen tekstissä). Prosentit ovat lisäys- tai vähennysprosentteja: 100*(2008-2007)/2007.

Origin: Somalia 2008    2007    muutos-%   
Albania          
Australia       15      6       150
Austria         392     467     -16,1
Belgium         163     168     -3,0
Bosnia and H.         
Bulgaria        14      *   
Canada          441     238     85,3
Croatia         *      
Cyprus          *       12   
Czech Rep.      *       6   
Denmark**       58      35      65,7
Estonia         
Finland       1176   81      1351,9(!)
France          92      47      95,7
Gernamy         166     126     31,7
Greece          149     174     -14,4
Hungary         185     99      86,9
Iceland         *      
Ireland         141     144     -2,1
Italy           4473    757     490,9
Japan         
Latvia         
Liechtenstein         
Lithuania         
Luxembourg      10      *   
Malta           1081    585     84,8
Montenegro         
Netherlands     3842    1874    105,0
New Zealand     *       6   
Norway          1293    187     591,4
Poland          *       9   
Portugal        *       15   
Rep. Of Korea         
Romania         8       28      -71,4
Serbia          *      
Slovakia                66      -100
Slovenia                12      -100
Spain          195      152     28,3
Sweden       3361    3349    0,36
Switzerland    2014     464     334,1
Macedonia      *      
Turkey         647      1124    -42,4
UK             1575     1960    -19,6
US             311      207     50,2

Silmiin pistää Suomen muutosprosentti +1352%, joka on täysin omaa luokkaansa. Esim. Ruotsissa hakijoiden määrä pysyi ennallaan (+0,4%). Eräät muut monikultturismin dogmien mukaisen maahanmuuttopolitiikan mallimaat erottuvat Suomen ohella, Norja +591%, Hollanti +105%, Sveitsi +334%, sekä eräät Etelä-Euroopan rajamaat. Toisaalta UK -20%, Itävalta -16%, Turkki -42%, Kreikka -14% suosituimmista kohdemaista. Erityisesti Ruotsiin nähden Suomen ja Norjan kasvuluvut ovat luokkaa vailla järkeä.

"Maan tilanne on kiristynyt" antaa ymmärtää, että Sinnemäki pystyy erittelemään kiristymisen syitä (yksittäisiä tapahtumia). Epäilen, että näin ei ole, kunhan Sinnemäki vain tankkaa Pakolaisneuvonta ry:n propaganda-bullshittia. Somalialaishakijat ovat tyypillisesti peräisin Etiopiasta ja dislokoituneet sinne yleensä kauan ennen "vuoden 2007 tilanteen kiristymistä".

[Katarina.R]

Suomeen oli tullut edellisvuosina poikkeuksellisen vähän hakijoita Somaliasta ja sen takia muutosprosentti huikea. Lisäystä oli tosiaan monissa muissa maissa. Mitä siis muuttui Suomen maahanmuuttopolitiikassa 2007/2008 niin paljon että hakijoiden määrä nousi noin paljon? Ei mitään ... Hakijoiden määrät vaihtelee monistakin syistä, lainsäädäntö vaikuttaa vähän mutta muut tekijät paljon enemmän.

[Teaparty]

Suomeen oli tullut edellisvuosina poikkeuksellisen vähän hakijoita Somaliasta ja sen takia muutosprosentti huikea. Lisäystä oli tosiaan monissa muissa maissa. Mitä siis muuttui Suomen maahanmuuttopolitiikassa 2007/2008 niin paljon että hakijoiden määrä nousi noin paljon? Ei mitään ... Hakijoiden määrät vaihtelee monistakin syistä, lainsäädäntö vaikuttaa vähän mutta muut tekijät paljon enemmän.

Avaatko hieman tätä viimeistä virkettä? Mitkä muut tekijät vaikuttavat somalilalaisten turvapaikanhakijoiden määrään?

[Katarina.R]

Suomeen oli tullut edellisvuosina poikkeuksellisen vähän hakijoita Somaliasta ja sen takia muutosprosentti huikea. Lisäystä oli tosiaan monissa muissa maissa. Mitä siis muuttui Suomen maahanmuuttopolitiikassa 2007/2008 niin paljon että hakijoiden määrä nousi noin paljon? Ei mitään ... Hakijoiden määrät vaihtelee monistakin syistä, lainsäädäntö vaikuttaa vähän mutta muut tekijät paljon enemmän.

Avaatko hieman tätä viimeistä virkettä? Mitkä muut tekijät vaikuttavat somalilalaisten turvapaikanhakijoiden määrään?

Ei vaan somalialaisten vaan noin yleensä. En ihan käsitä miksi tämä fiksaantuminen juuri somalialaisiin.  Lähtömaan tilanne (onko konflikti laantumassa/pahenemassa), onko tuttavia/sukulaisia siinä kohdemaassa, erilaiset huhut, salakuljettajien ajatukset siitä mihin kannattaa milloinkin pyrkiä.

[Faidros.]

Hakijoiden määrät vaihtelee monistakin syistä, lainsäädäntö vaikuttaa vähän mutta muut tekijät paljon enemmän.

Aijaa? Lainsäädäntöhän vaikuttaa eniten. Jos säädetään sellainen laki ettei ketään oteta niin muilla tekijöillä ei silloin ole mitään merkitystä.

[Katarina.R]

Hakijoiden määrät vaihtelee monistakin syistä, lainsäädäntö vaikuttaa vähän mutta muut tekijät paljon enemmän.

Aijaa? Lainsäädäntöhän vaikuttaa eniten. Jos säädetään sellainen laki ettei ketään oteta niin muilla tekijöillä ei silloin ole mitään merkitystä.

Tarkoitin tilannetta missä pysytään sovituissa raameissa, siis Geneven sopimus/EU-direktiivit.

Meillä on pysynyt turvapaikkahakijoiden määrät alhaisina ja näin ollen tämä asia ei tällä hetkellä ole ongelma. Tilanne voi toisaalta muuttua nopeasti.

Lisäys:

Unohdin laittaaa tämän:
http://www.farr.se/files/FARR_rapport_familjeaterforening.pdf
Sen mukaan pudotus somalialaisten perheenyhdistämismäärissä tapahtui 2010.

[gloaming]

Suomeen oli tullut edellisvuosina poikkeuksellisen vähän hakijoita Somaliasta ja sen takia muutosprosentti huikea. Lisäystä oli tosiaan monissa muissa maissa.

81 on täysin edustava lukumäärä, joka ei selitä suurta suhteellista nousuprosenttia.

Mitä siis muuttui Suomen maahanmuuttopolitiikassa 2007/2008 niin paljon että hakijoiden määrä nousi noin paljon? Ei mitään

Suomen kannalta merkittävin muutos käytännöissä tapahtuikin vuoden 2008 aikana Ruotsissa, jossa henkilöllisyystodistuksen vaatiminen somaliperheenyhdistettäviltä käytännössä pysäytti somalien perheenyhdistämiset ja siten suorana seurauksena alkoi vaikuttamaan hakijoiden määrään ohjaten heitä Suomeen ja Norjaan. Tanskassa oli tuolloin vielä rationaalinen (= määrää minimoiva) maahanmuuttopolitiikka kehitysmaaköyhyysmaahanmuuton osalta DF:n vaikutuksesta.

Nyt muuten näyttää, että DF saa seuraavissa Tanskan valtiopäivävaaleissa murskavoiton (ja lapsellinen maailmanhalausvasemmisto murskatappion), jolloin taas kerran tullee demonstroitua, miten kehitysmaaturvapaikkamaahanmuuton määrä voidaan romahduttaa pelkän rationaalisen maahanmuuttopolitiikan keinoin.

[gloaming]

En ihan käsitä miksi tämä fiksaantuminen juuri somalialaisiin.

Lukumääräisesti suuri hakijaryhmä, jonka integraatiopotentiaali on kaikissa OECD-maissa ollut hyvin, hyvin heikko, itse asiassa heikoin esim. työllistymisellä mitattuna. Ts. vastaanottajayhteiskunnalle yhteiskunnallinen taakka, lukumääränsä mukaan skaalautuva sosiaalinen tulonsiirtokatastrofi.

[Faidros.]

Hakijoiden määrät vaihtelee monistakin syistä, lainsäädäntö vaikuttaa vähän mutta muut tekijät paljon enemmän.

Aijaa? Lainsäädäntöhän vaikuttaa eniten. Jos säädetään sellainen laki ettei ketään oteta niin muilla tekijöillä ei silloin ole mitään merkitystä.

Tarkoitin tilannetta missä pysytään sovituissa raameissa, siis Geneven sopimus/EU-direktiivit.

Meillä on pysynyt turvapaikkahakijoiden määrät alhaisina ja näin ollen tämä asia ei tällä hetkellä ole ongelma. Tilanne voi toisaalta muuttua nopeasti.

Huonoja sopimuksia ja direktiivejä täytyy aina pyrkiä muuttamaan.

[Katarina.R]

Suomeen oli tullut edellisvuosina poikkeuksellisen vähän hakijoita Somaliasta ja sen takia muutosprosentti huikea. Lisäystä oli tosiaan monissa muissa maissa.

81 on täysin edustava lukumäärä, joka ei selitä suurta suhteellista nousuprosenttia.

Mitä siis muuttui Suomen maahanmuuttopolitiikassa 2007/2008 niin paljon että hakijoiden määrä nousi noin paljon? Ei mitään

Suomen kannalta merkittävin muutos käytännöissä tapahtuikin vuoden 2008 aikana Ruotsissa, jossa henkilöllisyystodistuksen vaatiminen somaliperheenyhdistettäviltä käytännössä pysäytti somalien perheenyhdistämiset ja siten suorana seurauksena alkoi vaikuttamaan hakijoiden määrään ohjaten heitä Suomeen ja Norjaan. Tanskassa oli tuolloin vielä rationaalinen (= määrää minimoiva) maahanmuuttopolitiikka kehitysmaaköyhyysmaahanmuuton osalta DF:n vaikutuksesta.

Nyt muuten näyttää, että DF saa seuraavissa Tanskan valtiopäivävaaleissa murskavoiton (ja lapsellinen maailmanhalausvasemmisto murskatappion), jolloin taas kerran tullee demonstroitua, miten kehitysmaaturvapaikkamaahanmuuton määrä voidaan romahduttaa pelkän rationaalisen maahanmuuttopolitiikan keinoin.

Mitä Ruotsissa tapahtui 2008? Vuonna 2010 tuli tuo migrationsverketin päätös (joka myöhemmin kumottiin) että pitää olla voimassa oleva passi.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=87&artikel=4075121

[Katarina.R]

En ihan käsitä miksi tämä fiksaantuminen juuri somalialaisiin.

Lukumääräisesti suuri hakijaryhmä, jonka integraatiopotentiaali on kaikissa OECD-maissa ollut hyvin, hyvin heikko, itse asiassa heikoin esim. työllistymisellä mitattuna. Ts. vastaanottajayhteiskunnalle yhteiskunnallinen taakka, lukumääränsä mukaan skaalautuva sosiaalinen tulonsiirtokatastrofi.

Somalialaiset ovat integroituneet ihan yhtä hyvin kuin muutkin pakolaistaustaiset maahanmuuttajat. Ei se sopeutuminen ole kiinni kansallisuudesta vaan ihan muista tekijöistä.

Suomen väestöstä on noin 0,25% somalialaisia ja näin ollen yhteiskunnallinen taakka olematon.

[Faidros.]

Somalialaiset ovat integroituneet ihan yhtä hyvin kuin muutkin pakolaistaustaiset maahanmuuttajat. Ei se sopeutuminen ole kiinni kansallisuudesta vaan ihan muista tekijöistä.

Suomen väestöstä on noin 0,25% somalialaisia ja näin ollen yhteiskunnallinen taakka olematon.

Kaikilla mittareilla somput on heikoin ryhmä. Jollei sopeutuminen ole kansallisuudesta, niin sittenhän se on kiinni... rodusta! RRASISTI!!!

Jep, somput ei ole rasite.

[Man in a Suit]

En ihan käsitä miksi tämä fiksaantuminen juuri somalialaisiin.

Lukumääräisesti suuri hakijaryhmä, jonka integraatiopotentiaali on kaikissa OECD-maissa ollut hyvin, hyvin heikko, itse asiassa heikoin esim. työllistymisellä mitattuna. Ts. vastaanottajayhteiskunnalle yhteiskunnallinen taakka, lukumääränsä mukaan skaalautuva sosiaalinen tulonsiirtokatastrofi.

Somalialaiset ovat integroituneet ihan yhtä hyvin kuin muutkin pakolaistaustaiset maahanmuuttajat. Ei se sopeutuminen ole kiinni kansallisuudesta vaan ihan muista tekijöistä.

Suomen väestöstä on noin 0,25% somalialaisia ja näin ollen yhteiskunnallinen taakka olematon.

Eli mistä tekijöistä se siis on kiinni? Ihan muista?

Olisipa mukavaa lukea täsmennyksiä noihin heittoihin, muutenhan ne jäävät vain pelkiksi... heitoiksi.

[lekamies]

En ihan käsitä miksi tämä fiksaantuminen juuri somalialaisiin.

Lukumääräisesti suuri hakijaryhmä, jonka integraatiopotentiaali on kaikissa OECD-maissa ollut hyvin, hyvin heikko, itse asiassa heikoin esim. työllistymisellä mitattuna. Ts. vastaanottajayhteiskunnalle yhteiskunnallinen taakka, lukumääränsä mukaan skaalautuva sosiaalinen tulonsiirtokatastrofi.

Somalialaiset ovat integroituneet ihan yhtä hyvin kuin muutkin pakolaistaustaiset maahanmuuttajat. Ei se sopeutuminen ole kiinni kansallisuudesta vaan ihan muista tekijöistä.

Suomen väestöstä on noin 0,25% somalialaisia ja näin ollen yhteiskunnallinen taakka olematon.

Tuon somalijoutoväen elatus maksaa 200 miljoonaa € /vuosi ja niitten aiheuttamat haitat ovat rahassa mittaamattomia.

[Katarina.R]

Eli mistä tekijöistä se siis on kiinni? Ihan muista?

Olisipa mukavaa lukea täsmennyksiä noihin heittoihin, muutenhan ne jäävät vain pelkiksi... heitoiksi.

Pakolaistaustaisten työllisyys on heikompi kuin muiden maahanmuuttajien johtuen siitä että heillä ei ole valmiina työpaikka odottamassa ja usein koulutustaso on heikompi. Näin oli vietnamilaisten kohdalla ja tällä hetkellä uusien tulokkaiden työllisyystilanne tosi heikko. Esimerkiksi myanmarilaisista alle 5% on työelämässä. Vietnamilaisille meni kymmenkunta vuotta mutta nyt tilanne on ihan hyvä. Samoin on käynyt mm pitkään maassa asuneiden somalialaisten kohdalla.