Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

[Infernaalinen_aviomies]

Tuon jutun kirjoittaja tosin ei ole taloustieteilijä, vaan koulutukseltaan valtiotieteilijä ("diplomatic history"). Usein jos tehdään, kuten tässä on tehty, niin että pidetään juuri kuplan puhkeamista edeltänyttä tilaa verrokkitilana niin siihen palaaminen tuntuu kestävän pitkään. Se on kuitenkin kuplan huippu eikä Espanjan talouden realistinen tasapainotila.

23% kieppeillä oleva työttömyys ei ole ainakaan minkään sellaisen tasapainotilan lähettyvillä, minkä saavuttamisesta pitäisi olla tyytyväinen.

Se että työttömyys on laskenut 28 prosentista 23 prosenttiin, ja jatkaa laskuaan, on minusta parempi asia kun se, että se olisi pysynyt 28 prosentissa, tai siitä noussut korkeammaksi.

[Infernaalinen_aviomies]

Antti Suvanto sen sijaan toimii Suomen Pankin johtokunnan neuvonantajana, ja on väitellytkin valuuttamarkkinoiden mikrorakenteista:

Se että Suomen pankin päivystävät tomppelit eivät halua tunnustaa omia virheitään ei pitäisi olla mikään yllätys. Jos haluat katsoa vain formaalia pätevyyttä, niin mitenkä mahtaa olla Suvannon uskottavuus verrattuna esimerkiksi (valittu pari poliittisesti aktiivia nimeä eri puolista kenttää) Paul Krugmaniin tai Milton Friedmaniin? (tai Ben Bernankeen siitä välistä) Heillä on tai oli hieman erilainen käsitys valuutan merkityksestä kansantaloudelle.

Kuten Suvanto kirjoittaa, asiasta ei ole mitään lopullista totuutta ulkona. Krugman on pätevä ekonomi mutta ei ainoa maailmassa, eikä hänen erikoisalaansa ole valuutat.

Se, että kuvailet kanssasi eri mieltä olevia asiantuntikoita tomppeleiksi ja viittaat sitten kanssasi samaa mieltä oleviin asiantuntijoihin kertoo että ajattelusi ei ole erityisen loogista.

Markan perään haikailu on turhaa
http://www.eurojatalous.fi/fi/blogit/2015-2/markan-peraan-haikailu-on-turhaa/

Eurosta irtautuminen ei automaattisesti muuttaisi velkoja markkamääräisiksi, vaan velat kasvaisivat markan heiketes

Suomen valtio kyllä päättää lakiensa alla annetujen vastuiden valuutasta.

Velkojen määrien muuttaminen yksipuolisesti halvempaan valuuttaan olisi niinsanottu credit event, joka tunnetaan kansanomaisemmin velkojen laiminlyömisenä. Velat voidaan lyödä laimin myös euromääräisinä. Sekään ei muuten ole kirkossa kuulutettua että Suomen velat ovat teknisesti Suomen lakien alaisia, koska monet valtiot laskevat velkansa Britannian lakien alaisina. Sitä en nyt muista, kuuluuko Suomi tähän joukkoon.

Sitä paitsi tuskin Suomea palvelisi vaikutusvallan väheneminen Eurooppa-asioissa.

Voiko kuluneempaa argumenttia keksiä?

Vaikutusvalta Euroopan tulevaisuuteen on lievästi sanoen keskeinen asia. Sekin kertoo jo jotain ettet keksi tuohon mitään uskottavampaa vastalausetta, vaikka koitat hädissäsi sellaisia keksiä mahdollisimman moneen Suvannon pointtiin. Ne joihin et keksi mitään, jätät siteeraamatta viestiisi.

Suomen ahdinko on pääosin peräisin viennistä

ja valuuttakuressilla ei ole tähän vaikutusta?

Kuten Suvanto sanoo, "Ero selittyy pääosin Ruotsin viennin monipuolisella rakenteella, ei valuuttakurssilla."

[V.S. Paavolainen]

Euroopan talous kriisistä on kohkattu vuosia. Nyt alkaa käymään selväksi, että pakolaiskriisin kustannukset tulevat olemaan useita kymmeniä miljardeja per vuosi. Suomessa varmaanki miljrdin tai parin luokkaa. Ja nyt viimeistään on avattava silmät todellisuudelle ja lisättävä merkittävästi kehitysapua kohdennetusti tai lasku tulee olemaan useita miljardeja Suomelle ja lähempänä sataa Euroopalle vuodessa.

Pakolaisia on autettava tai olemme tuhon omat, ei täällä vaan lähi-idässä
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203183-pakolaiskriisi-mista-se-syntyi-ja-miksi

[Raaka banaani]

Euroopan talous kriisistä on kohkattu vuosia. Nyt alkaa käymään selväksi, että pakolaiskriisin kustannukset tulevat olemaan useita kymmeniä miljardeja per vuosi. Suomessa varmaanki miljrdin tai parin luokkaa.

Paljon enemmän. On rakennettava asunnot heille. Tai heitettävä alta pois suomalaisia, pakkaseen tai hökkelikyliin.
Jos yhdelle tarvitaan perheenyhdistämiset huomioon ottaen edes sata neliömetriä tilaa, se kustantaa laadusta riippuen 100-300 tuhatta euroa.
Jos tulijoita vuodessa on esim. 100000 niin siitä vaan nollia lisäilemään.
10 miljardia halvalla laadulla, 30 miljardia nykylaadulla. Muu infra sen päälle. Kaikki kulut myös, töitä kun ei ole niin mitä sitten kuluukaan.
Ja tämä siis olettaen että mahtuu yhdistetty perhe sataan neliöön. Eikä ole somaliperhe jossa sukua vähän sieltä sun täältä ja muualta.

Viime viikolla tuli 2812. Eli ilman perheenyhdistämisiä tulisi 146224 vuodessa sitä tahtia.

Ei voi sanoa että tätä menoa rahat loppuisi, koska ne on loppuneet jo, ennen ensimmäistäkään tulijaa. Valtio ottanut vuosittain velkaa 10 miljardia. Nämä menot siis tulevat sen päälle. Kauanko konkkaan eli maksukyvyttömyyteen menee, ei sitä viitsi edes alkaa pohtimaan. Yhteiskunnan romahtamisen tasoa ei myöskään parane ajatella, turhan hirmuisia ovat pohdinnat.

[V.S. Paavolainen]

Euroopan talous kriisistä on kohkattu vuosia. Nyt alkaa käymään selväksi, että pakolaiskriisin kustannukset tulevat olemaan useita kymmeniä miljardeja per vuosi. Suomessa varmaanki miljrdin tai parin luokkaa.

Paljon enemmän. On rakennettava asunnot heille. Tai heitettävä alta pois suomalaisia, pakkaseen tai hökkelikyliin.
Jos yhdelle tarvitaan perheenyhdistämiset huomioon ottaen edes sata neliömetriä tilaa, se kustantaa laadusta riippuen 100-300 tuhatta euroa.
Jos tulijoita vuodessa on esim. 100000 niin siitä vaan nollia lisäilemään.
10 miljardia halvalla laadulla, 30 miljardia nykylaadulla. Muu infra sen päälle. Kaikki kulut myös, töitä kun ei ole niin mitä sitten kuluukaan.
Ja tämä siis olettaen että mahtuu yhdistetty perhe sataan neliöön. Eikä ole somaliperhe jossa sukua vähän sieltä sun täältä ja muualta.

Viime viikolla tuli 2812. Eli ilman perheenyhdistämisiä tulisi 146224 vuodessa sitä tahtia.

Ei voi sanoa että tätä menoa rahat loppuisi, koska ne on loppuneet jo, ennen ensimmäistäkään tulijaa. Valtio ottanut vuosittain velkaa 10 miljardia. Nämä menot siis tulevat sen päälle. Kauanko konkkaan eli maksukyvyttömyyteen menee, ei sitä viitsi edes alkaa pohtimaan. Yhteiskunnan romahtamisen tasoa ei myöskään parane ajatella, turhan hirmuisia ovat pohdinnat.

Tässä tullaankin tuohon kirjoitukseen, olisi hyvä antaa rahaa mieluummin kuin ottaa kontrolloimattomasti pakolaisia.

Tuo tahti on toki poikkeus. Tai jos ei ole niin epäilen, että Suomi oikeasti pistää rajat kiinni. Hieman on korjattava noita lukuja kuitenkin. Ensinnäkään perheen ulkopuolisten pääsy on todella vähäistä. Kyllä se jää siihen vaimoon ja lapsiin. Somaleilla on poikkeuksellisen paljon lapsia. Irakilaisten ja afgaanien kyseessä ollessa puhutaan ehkä  3-4 lapsen perheistä keskimäärin.

Ja kaikkihan eivät saa oleskelulupaa alunperinkään. Vaikka tulisi 145 000, niin hyväksyttäisiin ehkä 50 000, mutta olisihan se hirveän iso yhteiskunnallinen ja taloudellinen muutos. Perheenyhdistämiset (ellei menettelyjä muuteta) tekisivät varmaan tuosta luvusta 150-200 000. Eläminen ehkä 20 000-25000/lärvi.  Tekisi jotain 3-5 miljardia. Toki osa tulisi takaisin veroina ja työpaikkoina, mutta nettokustannuksetkin voisivat olla 1,5-2 miljardia.

Noin karkealla matikalla. Mutta ei missäännimessä kymmeniä miljardeja. Täytyy huomioida valtion budjetin olevan 53 miljardia ja koko julkisen jotain 160miljardia. Eihän pari prosenttia pakolaisia voi aiheuttaa kymmeniä prosentteja kustannuksia etenkin kun se väistämättä lisää tuloja

[Infernaalinen_aviomies]

Euroopan talous kriisistä on kohkattu vuosia. Nyt alkaa käymään selväksi, että pakolaiskriisin kustannukset tulevat olemaan useita kymmeniä miljardeja per vuosi. Suomessa varmaanki miljrdin tai parin luokkaa.

Paljon enemmän. On rakennettava asunnot heille. Tai heitettävä alta pois suomalaisia, pakkaseen tai hökkelikyliin.
Jos yhdelle tarvitaan perheenyhdistämiset huomioon ottaen edes sata neliömetriä tilaa, se kustantaa laadusta riippuen 100-300 tuhatta euroa.

OECD:n mukaan pitkän aikavälin talousvaikutukset pakolaisaallosta voivat olla Euroopassa positiivisia. Tämä edellyttää että asiaan suhtaudutaan rakentavasti ja tulijat integroidaan tehokkaasti paikalliseen yhteiskuntaan, joten tähän integrointiin olisi syytä keskittyä sen asemasta, että päivitellään että paljonko sieltä nyt on tulijoita.

http://yle.fi/uutiset/asiantuntijat_suuresta_pakolaismaarasta_hyotya_taloudelle_pitkalla_aikavalilla/8331464

Toki tähän kuuluu ne asiat mistä kaikki ovat samaa mieltä, eli kielteisen päätöksen saajat pitää palauttaa tehokkaasti, palautussopimus Irakin kanssa pitää solmia jne, kuten ollaan tekemässäkin. Ja leirien oloja tulee parantaa Libanonissa ja Turkissa.

Ja OECD:n laskelmiinkin pätee se, kuten talousasioissa usein, että laskelmia on kovin erilaisia ja niiden lopputuloksetkin ovat usein erilaisia. Mutta se ei ole yksiselitteinen tai lopullinen totuus että pakolaiset aiheuttavat vain ja ainoastaan valtavia kustannuksia. Steve Jobs oli syyrialaisen pakolaisen biologinen poika.

Ylipäätään nykyän käytetään melkoisen dramaattista "kriisi" terminologiaa, vaikka asia pitäisi nähdä mittasuhteissa:

1) Pakolaiset tulevat Eurooppaan, eivätkä mene Afrikkaan, koska Euroopassa yhteiskunnat toimivat ja täällä on turvallisuutta ja vakautta. Tietyllä tasolla voisimme olla jopa hieman imarreltuja siitä, että he ovat päättäneet hakea suojaa nimenomaan Euroopasta.

2) Korollaari ykköskohtaan, nimittäin se, että pakolaisvirta on Lähi-idästä Eurooppaan. Euroopasta ei vaella miljoonia eurooppalaisia Lähi-itään etsimään turvaa Euroopassa riehuvilta sodilta.

3) 1939 Neuvostoliiton maavoimat vyöryivät itärajan yli. Siitä selvittiin.

4) 1868 suomalaisista kuoli nälkään 5%. Siis yhden ainoan vuoden aikana. Siitäkin selvittiin, siis kollektiivisesti kansana, kaikki yksilöt eivät selvinneet kuten eivät kolmoskohdastakaan.

Toki pakolaisten tuloon pitää suhtautua vakavasti ja allokoida vastaanottamiseen riittävästi resursseja, mutta verrattuna haasteisiin joista Suomi on jo aiemmin selvinnyt tämä on melkein triviaali asia.

[Siili]

Ylipäätään nykyän käytetään melkoisen dramaattista "kriisi" terminologiaa, vaikka asia pitäisi nähdä mittasuhteissa:

1) Pakolaiset tulevat Eurooppaan, eivätkä mene Afrikkaan, koska Euroopassa yhteiskunnat toimivat ja täällä on turvallisuutta ja vakautta. Tietyllä tasolla voisimme olla jopa hieman imarreltuja siitä, että he ovat päättäneet hakea suojaa nimenomaan Euroopasta.

Oletko sinä "hieman imarreltu", jos koditon valitsee nimen omaan sinun asuntosi, johon tunkeutuu väkipakolla asumaan?  Tulijat tulevat siksi, että täällä toistaiseksi pärjää, vaikkei tekisi työtä.  Muualla se ei onnistu.  On kuitenkin selvää, että hyvinvointirakenteet eivät kestä vapaata maahanmuuttoa, eli nykyinen turvapaikkahakijoiden tahti rapauttaa väistämättä hyvinvointivaltiot.  Eikö se vituta sinua lainkaan?

Toki pakolaisten tuloon pitää suhtautua vakavasti ja allokoida vastaanottamiseen riittävästi resursseja, mutta verrattuna haasteisiin joista Suomi on jo aiemmin selvinnyt tämä on melkein triviaali asia.

Minusta ei ole mitään syytä aplodeerata pelkästään sitä, että enemmistö selviää hengissä kriisistä.  Kyllä elämisen laadun voimakas heikkeneminen on riittävän huolestuttavaa

Olisi kiva kuulla millaisen pep-talkin olet varannut kreikkalaisille.  Olkaa krekut tyytyväisiä, kun kaduilla ei liiku SS-joukkoja, kuten 40-luvulla?

[Roope]

OECD:n mukaan pitkän aikavälin talousvaikutukset pakolaisaallosta voivat olla Euroopassa positiivisia. Tämä edellyttää että asiaan suhtaudutaan rakentavasti ja tulijat integroidaan tehokkaasti paikalliseen yhteiskuntaan, joten tähän integrointiin olisi syytä keskittyä sen asemasta, että päivitellään että paljonko sieltä nyt on tulijoita.

On syytä päivitellä tulijoiden määrää ja siksi tehdä tälle määrälle jotain, sillä ei ole kyse hallitsemattomasta luonnonvoimasta vaan poliittisista valinnoista.

Vaikutukset eivät ole olleet positiivisia missään Suomen kaltaisessa maassa ennenkään, ja nyt jo tulijoiden valtava määrä tekee onnistuneen integroinnin mahdottomaksi. Olisi mieletöntä odottaa, että se, mikä ei ole toiminut ennen, toimisi jostain mystisestä syystä tästä eteenpäin, kun tilanne on monin verroin pahempi.

Toki tähän kuuluu ne asiat mistä kaikki ovat samaa mieltä, eli kielteisen päätöksen saajat pitää palauttaa tehokkaasti, palautussopimus Irakin kanssa pitää solmia jne, kuten ollaan tekemässäkin. Ja leirien oloja tulee parantaa Libanonissa ja Turkissa.

Tehdään vaan, mutta sillä ei ole enää juurikaan vaikutusta. Olisi pitänyt tehdä vuosia sitten.

Ja OECD:n laskelmiinkin pätee se, kuten talousasioissa usein, että laskelmia on kovin erilaisia ja niiden lopputuloksetkin ovat usein erilaisia. Mutta se ei ole yksiselitteinen tai lopullinen totuus että pakolaiset aiheuttavat vain ja ainoastaan valtavia kustannuksia. Steve Jobs oli syyrialaisen pakolaisen biologinen poika.

Pakolaiset eivät aiheuta vain ja ainoastaan kustannuksia, mutta tosiasia on, että valtava määrä sellaisia pakolaisia, joita Suomeen on tullut ja tulee, aiheuttaa valtavat kustannukset. Kaksikaan Jobsia ei tätä tilastollista vääjäämättömyyttä muuksi muuta.

Ylipäätään nykyän käytetään melkoisen dramaattista "kriisi" terminologiaa, vaikka asia pitäisi nähdä mittasuhteissa:

Listaamasi kohdat eivät muuta tilannetta miksikään. On aika hirtehistä kutsua tuhansien suomalaisten kuolemaa ja miljoonien suomalaisten kärsimystä selviämiseksi etenkin silloin, kun kärsimykset olisi voitu välttää tekemällä järkevämpiä poliittisia valintoja.

Toki pakolaisten tuloon pitää suhtautua vakavasti ja allokoida vastaanottamiseen riittävästi resursseja, mutta verrattuna haasteisiin joista Suomi on jo aiemmin selvinnyt tämä on melkein triviaali asia.

Allokointi on triviaalia, mikään muu ei. En yhtään epäile, ettemmekö tule allokoimaan vastaanottamiseen paljon rahaa ja resursseja, mutta seurauksena on joka tapauksessa yhä paheneva talouskriisi, kasvava työttömyys ja syrjäytyminen, kollektiivinen tulevaisuudenuskon menetys, hyvinvointipalvelujen alasajo ja etenkin koululaitoksen romahtaminen.

[Sivustakatsoja]

Mutta se ei ole yksiselitteinen tai lopullinen totuus että pakolaiset aiheuttavat vain ja ainoastaan valtavia kustannuksia. Steve Jobs oli syyrialaisen pakolaisen biologinen poika.

Sen verran pitää viilata pilkkua, että Jobsin isä ei ollut pakolainen vaan kuului jossain määrin eliittiin (Jobsin isoisä oli miljonääri) ja oli amerikassa suorittamassa yliopiston jatko-opintoja.

Mutta jep, ei lähi-idän porukkaa kannata niputtaa yhteen miksikään primitiivisten väkivaltaisten idioottien laumaksi. Esim. tänä vuonna pidetyissä koululaisten matematiikkakilpailuissa (IMO 2015) Syyrian joukkue pärjäsi reilusti paremmin kuin Suomi, ja Iran kuuluu noissa mittelöissä tasaisen varmasti aivan ehdottomaan eliittiin.

[xor_rox]

Deutsche Bank racks up losses of £4.4bn: Humiliating day for British boss of scandal hit European behemoth

Germany's biggest bank warned yesterday that it has lost £4.4billion in only three months – in another blow to the country's proud corporate reputation.

In a chastening day for Europe's powerhouse economy, Deutsche's British-born boss John Cryan revealed that the huge loss was driven by huge impairment charges and scandals.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/10/08/21/2D31427700000578-3265339-image-a-3_1444335589364.jpg)
John Cryan

The lender, which employs around 8,000 staff in London, is setting aside almost £900million for legal costs after being caught rigging Libor interest rates.

It also fears further fines and lawsuits because it is being investigated for manipulating the precious metals markets.

The grim prognosis – which stunned analysts who had been expected a £740million profit between July and September – came as the diesel emissions cheating scandal deepened at Volkswagen, another former pillar of corporate Germany.

Giving evidence to a US congressional committee, the car giant's US boss, Michael Horn, said he was told about 'possible emissions non-compliance' in the spring of 2014.

But he said he first learned about 'defeat devices' being installed in diesel cars to cheat emissions tests at the beginning of September, this year, just before the scandal became public.

It also emerged that German public prosecutors have searched Volkswagen's Wolfsburg headquarters as part of their investigation.

The prosecutor's office said it was looking for data linked to the defeat devices. This scandal has hit British motorists, with up to 1.2million diesel cars expected to be recalled in the UK.

David Buik, from broker Panmure Gordon, said the debacle at both VW and Deutsche Bank will be a 'massive blow' to Germany, which has considered the way it does business to be 'above reproach'.

He said: 'Self-preservation has been key for German industry business and commerce. However, the exposed weakness in their corporate governance suggests that the quality of their management is far from omnipotent.

'Germany thought it was above reproach and criticism – so the realisation that they are vulnerable like the rest of us will come as a massive blow.'

While VW's problems have only emerged in recent weeks, Deutsche has been struggling for some time.

It has been plagued by fines and investigations and seen its profit margins crushed by low interest rates, overdue technology investments and tougher regulations – which have dragged down its sprawling investment bank.

It is desperately trying to turn around its business under new broom Cryan, with plans to cut 23,000 jobs, roughly a quarter of its workforce.

The bank said the latest losses – which will be published on October 29 – were driven by a £2.6billion write-down on the value of its Postbank retail division, which it is planning to sell.

This means the division is worth less than it previously thought. It also wrote down the value of its struggling investment bank by £1.7billion.

Employees were told in a memo from Cryan that their bonuses could be docked. He said: 'While compensation considerations are not based on this year's financial results alone, our shareholders will rightly expect employees to share something of the burden.'

Read more: http://www.thisismoney.co.uk/money/markets/article-3265339/Deutsche-Bank-racks-losses-4-4bn-Humiliating-day-British-boss-scandal-hit-European-behemoth.html#ixzz3oNw6necI

Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

[guest7001]

Faragelta taas loistava puhe.

Nigel Farage attacks EU project and Angela Merkel (07Oct15)

[Herbert]

EU antaa luvan suurempiin budjettivajeisiin niille maille, jotka kantavat vastuuta:

http://www.reuters.com/article/2015/10/27/us-europe-migrants-budget-idUSKCN0SL14720151027

"The European Commission, which polices euro zone governments' finances, will give more budget leeway to states that can prove to have suffered extraordinary costs to face the refugee crisis, Commission President Jean-Claude Juncker said on Tuesday."

[Penan kaveri Eki]

http://www.reuters.com/article/2015/10/27/us-europe-migrants-budget-idUSKCN0SL14720151027

...will give more budget leeway to states that can prove to have suffered extraordinary costs to face the refugee crisis...

Eli Junkerilta ok, jos maa ajaan taloutensa ruvelle, koska pakolaiset.

Voi pyhä Sylvi!

[Ari-Lee]

http://www.reuters.com/article/2015/10/27/us-europe-migrants-budget-idUSKCN0SL14720151027

...will give more budget leeway to states that can prove to have suffered extraordinary costs to face the refugee crisis...

Eli Junkerilta ok, jos maa ajaan taloutensa ruvelle, koska pakolaiset.

Voi pyhä Sylvi!

Ei pelkästään taloutta, vaan ajetaan valtiot kehitysmaiksi, epävakaiksi epätalouksiksi. Koko infra romutetaan ehtymättömillä väestönsiirroilla. Voidaan luonnehtia myös eripuran ja sodan lietsomiseksi.

[Nordman]

Tulevaisuudessa saattaa tapahtua eurooppalaisten pienimuotoinen joukkopako Atlantin ylitse.

[Supernuiva]

Tulevaisuudessa saattaa tapahtua eurooppalaisten pienimuotoinen joukkopako Atlantin ylitse.

Epäilen hieman ottaako Kanada tai USA kaikkia tulijoita vastaan?

Wanhan Finnhitin mukaan suunta on todennäköisimmin: "Meksikoon...", ellei Brasiliasta tai jostain muusta Etelä-Amerikan valtiosta löydy sopivaa elintilaa.

[Sivustakatsoja]

Wanhan Finnhitin mukaan suunta on todennäköisimmin: "Meksikoon...", ellei Brasiliasta tai jostain muusta Etelä-Amerikan valtiosta löydy sopivaa elintilaa.

Tai sitten itään. Tuli mieleen tämä foorumilla mainittu taannoinen uutinen 2015-01-21: RT: Putin lupaa hehtaarin maata ilmaiseksi Kaukoitään muuttaville. Mitä Putin mahtaisi sanoa, jos sinne paukahtaisi joukko suomalaisia perustamaan tyhjistä uuden (ainakin kulttuurillisesti pitkälti suomalaisen) kaupungin. 1 hehtaari per henki on loppujen lopuksi aika paljon. Esim. jossain Vantaalla asuu lähemmäs 10 henkeä per hehtaari. Haittapuoli toki olisi ainakin se, että pitäisi vaihtaa pakkoruotsi pakkovenäjään...

[Teaparty]

Ja taas mennään.

Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n arvion mukaan euroalueen pankeilla on niin kutsuttuja järjestämättömiä lainoja yli 900 miljardin euron arvosta. Järjestämättömät lainat ovat lainoja, joista lainanottajat eivät maksa korkoja tai lyhennyksiä.

http://yle.fi/uutiset/mot_uusi_kaaos_uhkaa_euroaluetta/8426682

[Teaparty]

Sveitsin keskuspankki valmistautuu euron syöksyyn.

http://www.swissinfo.ch/eng/jordan-pledges-snb-intervention-to-counter--overvalued--franc/41757228

Tämä lausunto jo sinällään on vastatoimenpide frangin vahvistumiselle euroon nähden. Vaikuttaa siltä, että EKP tai jokin euroalueen yhteinen vetkutusmekanismi aikoo taas luoda tyhjästä rahaa Kreikan liikepankkien taseiden tueksi euromaat takuumiehinään. Ei koske Suomea, tällä tienataan, vastuuta kannetaan ja yhteisiin tavoitteisiin sitoudutaan.

Uusi Kreikka-kriisi sopiikin hyvin kääntämään huomion pois vientimyyjä/tietokonenikkari-invaasiosta.

[Miniluv]

Kaikki keskuspankit toimivt kimpassa laskusuhdanteen lykkäämiseksi (tarkoitus ainakin on tämä)...

[Aksiooma]

EU byrokraattien eläkelasku nousi yli 12 miljardiin euroon viime vuonna

EU byrokraattien ja meppien eläkelasku EU maiden veronmaksajille nousivat yli 12 miljardiin euroon viime vuonna. Daily Expressin mukaan pelkästään Britannian veronmaksajat saavat maksaa noin seitsemän miljardia verorahoistaan EU eläkemaksuja tulevina vuosikymmeninä. Eläkemaksut pitävät sisällään 6.3 miljardin yksityiset terveysvakuutukset. Vaikea kuvitella, että suomalaiset veronmaksajat olisivat mitenkään paremmassa asemassa näissä talkoissa. EU:n auditoijat ovat jo aikaisemmin tuoneet esille, että eläkkeet esittävät yhä suurempaa menoerää EU jäsenmaksuissa, samaan aikaan kun jäsenmaissa eläkkeitä leikataan.

EU byrokraattien nykyisten eläkkeiden odotetaan nousevan nykyisestä 70% palkasta 74 prosenttiin, mikä tarkoittaa noin 1.5 miljardin euron lisälaskua. EU edustajan mukaan eläkkeiden nostaminen oli tarpeen, koska "pankkien koroissa on nähty dramaattinen lasku".

Meppien eläke tällä hetkellä on noin 19.264 euroa heti yhden viisivuotiskauden jälkeen.

Lähde: Daily Express

[Bill Milton Hicks Friedman]

No nuo nyt on pikkurahoja niistä laadukkaista ohjeista ja säännöistä miten alamaisten tulee elää.

Muita hyviä argumentteja:
-En voi kuvitella eläväni ilman EU:ta ja siksi kaikkien muidenkin tulee elää EU:ssa.
-Ilman EU:ta Eurooppa olisi täynnä sotia.
-EU on voittanut rauhanpalkinnon
-Jossakin muualla menee vielä huonommin kuin EU:ssa

[Shemeikka]

Huonoja uutisia tulossa.

Ylivelkaisen Kreikan seuraava tukimuoto on alustavien lupausten mukaan osittainen velka-armahdus. Sen kustantavat todennäköisesti Suomi ja muut euromaat. Suomenkin Kreikka-vastuut kasvaisivat, vaikka hallitusohjelman mukaan ei pitäisi. Siksi tiedossa on myös silmänkääntötemppuja.

Kreikan valtio sai muilta euromailta kolmannen suuren tukirahoitusohjelman viime heinäkuussa. Samalla Kreikka sai alustavan lupauksen seuraavastakin tukimuodosta. Se on lupaus Kreikan velkataakan huojentamisesta osittaisella velka-armahduksella.

Lupaus on toistaiseksi jäänyt Kreikan poliittisen kuohunnan ja kolmannen tukiohjelman aloitusta viivyttäneiden vaikeuksien varjoon. Kreikan hallituksella on esimerkiksi ollut vaikeuksia panna toteen niitä talousuudistuksia, joita euromaat ovat uusien tukiluottojen ehtoina vaatineet.

Jatkuu: http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/11/15/seuraava-kreikka-paketti-on-velka-armahdus/201515024/170?rss=4

[Aksiooma]

Nuorten työttömyysprosentteja eteläiseltä euroalueelta:

Kreikka 62.5%
Espanja 56.4%
Portugali 42.5%
Italia 40.5%

Lähde: Eurostat

Lisää vaan turvapaikanhakijoita huutavaan työvoimapulaan ja korjaamaan järkyttävä kestävyysvaje. Lisää Eurooppaa. Lisää Eurooppalaisia ratkaisuja. Lisää Liittovaltiota. Lisää talouskuria. Lisää euroja. Ennätysmäärä traktoreita valmistetaan ihan kohta.

[Uuno Nuivanen]

Rupeaa päänahjus Sipulalle tulemaan kiire niiden leikkausten kanssa, kun nämäkin lankeavat maksuun.

Seuraava Kreikka-paketti on velka-armahdus

Ylivelkaisen Kreikan seuraava tukimuoto on alustavien lupausten mukaan osittainen velka-armahdus. Sen kustantavat todennäköisesti Suomi ja muut euromaat. Suomenkin Kreikka-vastuut kasvaisivat, vaikka hallitusohjelman mukaan ei pitäisi. Siksi tiedossa on myös silmänkääntötemppuja. ...

Kolme ässää Kreikka-liemessä

Suomen hallitukselle Kreikan velkataakan huojentaminen voi olla ongelma joka tapauksessa, alkaapa aiheen virallinen käsittely tänä tai ensi vuonna.

Pääministeri Juha Sipilä (kesk.), valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok.) ja ulkoministeri Timo Soini (pers.) voivat joutua liemeen siitäkin riippumatta, miten Espanjan tai Portugalin sisäpolitiikassa kuohuu.

He ovat puolueineen kirjanneet yhteiseen hallitusohjelmaansa esimerkiksi seuraavanlaiset lauseet ja linjaukset:

"Suomen tavoitteena on sääntöperusteinen ja toimiva rahaliitto, jossa jokaisella jäsenvaltiolla itsellään on ensisijainen vastuu omasta talouspolitiikastaan. Samoin jokainen jäsenvaltio vastaa itse veloistaan."

Ja tiukkana täsmennyksenä lisäksi, että:

"Hallitus suhtautuu kielteisesti Suomen vastuiden kasvattamiseen eurokriisin hoidossa."

Tällaisten linjausten perusteella jopa sisäpoliittisiin kiemuroihin vihkiytymätön tarkkailija tohtinee povata hallitukselle sisäpoliittisia paineita, jos hallitus ryhtyy "Suomen vastuiden kasvattamiseen eurokriisin hoidossa".

Painetta lieneekin odotettavissa, jos Kreikka saa jo alustavasti luvattuja velkahuojennuksia – ja jos Suomi pysyy kiltisti muiden euromaiden porukassa ja kantaa kuuliaisesti oman osuutensa huojennusten kustannuksista. ...

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/11/15/seuraava-kreikka-paketti-on-velka-armahdus/201515024/170?pos=picks

[törö]

Negatiiviset talletuskorot ovat tulossa.

http://www.taloussanomat.fi/oma-raha/2015/11/23/ensimmaista-kertaa-pankki-otti-kayttoon-negatiivisen-talletuskoron/201515409/139

[Jaska Pankkaaja]

Nuorten työttömyysprosentteja eteläiseltä euroalueelta:

Kreikka 62.5%
Espanja 56.4%
Portugali 42.5%
Italia 40.5%

Lähde: Eurostat

Lisää vaan turvapaikanhakijoita huutavaan työvoimapulaan ja korjaamaan järkyttävä kestävyysvaje. Lisää Eurooppaa. Lisää Eurooppalaisia ratkaisuja. Lisää Liittovaltiota. Lisää talouskuria. Lisää euroja. Ennätysmäärä traktoreita valmistetaan ihan kohta.

Ei voi ymmärtää millaisia lampaita eurot ovat  Miksi työttömät nuoret, siis nuoret jotka näkevät tilanteen toivottomuuden omin silmin ja joiden elämän parhaat vuodet valutetaan köyhyyden viemäriin, eivät lähde liikkeelle! Jotkut jeesustelevat besserwisserit täälläkin tietysti vinoilevat että minne? No minä sanon että vaix potkimaan virkaloiset ja paskapoliitikot pois kodeistaan ja leikkityöpaikoistaan niin saadaan ainakin asuntoja ja budjetti tasapainoon. Noin alkuun.

[Infernaalinen_aviomies]

Laajalti seurattu Markit-indeksi sisältää hyviä uutisia euroalueelle:

Euroalueella talouskasvu ja uusien työpaikkojen luonti ovat kiihtyneet nopeimmille tasoilleen neljään ja puoleen vuoteen:

Eurozone businesses reported the fastest rates of growth in business activity and employment for four-and-a-half years in November.
(...)
The survey data also highlighted the broad-based nature of the upturn.
(...)
The strongest rate of expansion was seen outside of the eurozone's two largest economies, where the survey recorded the second-steepest rise in output since the global financial crisis.

http://www.markiteconomics.com/Survey/PressRelease.mvc/3019b33acc6d4616bce6295642482c5e

[Infernaalinen_aviomies]

Euroalueen työttömyysluvut lokakuulle 2015:

-työttömyysaste laski jälleen 0,1 prosenttiyksikköä edellisestä kuukaudesta lukemaan 10,7%
-työttömyys euroalueella on nyt alimmalla tasollaan sitten tammikuun 2012

sivulla 3 on käyrät mistä näkyy koko EU:n ja euroalueen työttömyyden kehitys

http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/7091248/3-01122015-AP-EN.pdf/772e30b0-2308-45ab-a712-6b3039b632bb

[Infernaalinen_aviomies]

Työllisyys paranee:

Irlannissa työttömyys on laskenut vuoden 2012 tasosta (15%) lukemaan 8,8%. ("The Irish economy is likely to have grown by 7 per cent in 2015")

Espanjassa työttömyys on edelleen korkealla (21.2%), mutta työttömyysprosentti laski viime vuoden aikana kahdella kokonaisella prosenttiyksiköllä.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/b6d7f9a2-b3a8-11e5-b147-e5e5bba42e51.html