Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

[Peltipaita]

Jos Soini tuonkin sössii ja antaa Sipilän ja Kokoomuksen kävellä ylitseen, niin sitten on paha juttu.

Toisaalta jos Persut joutuvat opposition, niin Suomella ei ole enää mitään toivoa jäljellä. Kokoomus luovuttaa tämän maan lopunkin kansallisomaisuuden välittömästi vähiten tarjoavalle ja maa täytetään paskasakilla. Olen viime aikoina Orpoa ja muutamia KOK-nuorten avauksia lukiessani tullut päätelmään, että ne ovat oikeasti aivan täysiä seinähulluja.

Kyllä nopein tie järkevään politiikkaan lienee se että persut lopettaa noiden hönöjen tukemisen ja siirtyy oppositioon. Kovat ehdot pöytään nyt, persut ajetaan oppositioon, jos ajetaan. Persut on se vaihtoehto hölmöläisille. Nyt nähty hölmöläishallituksen tukeminen kyllä masentaa. Ja vielä se että oppositiossa on, jos mahdollista, vieläkin hölmömpää jengiä.

[Tuomas3]

Jos Soini tuonkin sössii ja antaa Sipilän ja Kokoomuksen kävellä ylitseen, niin sitten on paha juttu.

Toisaalta jos Persut joutuvat opposition, niin Suomella ei ole enää mitään toivoa jäljellä. Kokoomus luovuttaa tämän maan lopunkin kansallisomaisuuden välittömästi vähiten tarjoavalle ja maa täytetään paskasakilla. Olen viime aikoina Orpoa ja muutamia KOK-nuorten avauksia lukiessani tullut päätelmään, että ne ovat oikeasti aivan täysiä seinähulluja.

Tuosta ei voi antaa tuumaakaan periksi, vaikka EVM jyräisikin Suomen hallituksen, jonka se voi toki tehdä, koska rahat ovat jo siellä. Stubbi ja Sipilä voivat koettaa ostaa vihervasemmiston ääniä tuomalla tuhansittain turvapaikanhakijoita. Ikään kuin kilpalaulantaa, kuka tuhoaa Suomen talouden ja itsenäisyyden nopeimmin. Sen jälkeen Ps:n ei auttaisi kuin äänestää eduskunnassa oman ohjemansa mukaan riippumatta hallitusohjelmasta, joka olisi jo ohitettu kolmesti Ps:a vastaan.

[Herbert]

Kuvittele, että euroa ei koskaan olisi perustettu ja meillä olisi käytössä vapaasti kelluvat kansalliset valuutat, jolloin jokainen maa voisi noudattaa haluamaansa raha- ja budjettipolitiikkaa.

Jotkut maat olisivat pärjänneet hyvin, toiset huonommin, mutta uskotko vakavissasi, että olisimme kokeneet yhtä syvää kriisiä kuin mitä Euroopassa on nähty viimeisen seitsemän vuoden aikana?

Uskotko, että Kreikan bruttokansantuote olisi romahtanut 30 prosenttia?

Uskotko, että Suomi olisi kokenut suuremman kertyneen BKT-menetyksen kuin 30- tai 90-luvun lamoissa?

Uskotko, että Euroopan veronmaksajat olisivat joutuneet kaatamaan miljardeja euroja Etelä- ja Itä-Euroopan pelastamiseen? Ja saksalaisiin ja ranskalaisiin pankkeihin!

Uskotko, että Eurooppa olisi yhtä epäyhtenäinen kuin nyt?

Uskotko, että olisimme nähneet nykyisenkaltaista Euroopan maiden keskinäistä vihamielisyyttä?

Uskotko, että olisimme nähneet Kultaisen sarastuksen ja Syrizan kaltaisten puolueiden nousun Kreikassa tai Podemoksen Espanjassa?

Uskotko, että muukalaisvihamielisyys ja protektionismi olisivat lisääntyneet samassa määrin kuin nyt?

Uskotko, että Euroopan pankkijärjestelmä olisi ollut puolihalvaantunut seitsemän vuotta?

Kaikkein tärkeintä, uskotko, että Euroopassa olisi 23 miljoonaa työtöntä?

Vastaus näihin kaikkiin kysymyksiin on EI!

Olisimme pärjänneet paljon paremmin ilman euroa. Euro on taloudellinen, rahataloudellinen, poliittinen ja sosiaalinen fiasko.

Se on vastenmielinen ja syytän Euroopan poliitikkoja ja eurokraatteja siitä. Syytän ekonomisteja jotka eivät saaneet suutaan auki euron käyttöönoton vaaroista, mutta sensijaan siunasivat projektin, joka oli taloudellisesti niin seinähullu, että ainoastaan brittihistorioitsija Paul Johnsonin kuvailemat "intellektuellit" olisivat sellaisen voineet ideoida.

Äläkä sano, ettei teitä varoitettu. Milton Friedman varoitti, että pakotettu rahaliittoutuminen synnyttäisi poliittista epäyhtenäisyyttä ja olisi taloudellisesti katastrofi. Hän oli tietenkin oikeassa.

Bernard Connolly, Euroopan mätä sydän-kirjan kirjoittaja, varoitti täsmälleen siitä, mitä on tapahtunut nyt. Connolly sai vuonna 1995 potkut Euroopan komissiosta tuotuaan julki mielipiteensä.

Connollyn potkut kertovat oleellisen eurooppalaisesta rahapolittisesta keskustelusta. Kaikki "projektin" vastainen kritiikki vaiennetaan. Yleinen "etu" on aina etusijalla.

Vain muutamassa maassa on järjestetty kansanäänestys euron käyttöönotosta. Tanskassa ja Ruotsissa äänioikeutetut katsoivat viisaammaksi toimia vastoin euroestablishmentin "käskyjä". Tämän seurauksena molemmat maat ovat paremmassa jamassa verrattuna vaihtoehtoon, jossa äänestäjät olisivat seuranneet eliitin käskyjä ja äänestäneet "kyllä" eurolle.

On helppo ymmärtää eurooppalaisten äänestäjien turhautumista. Heille valehdeltiin. Valitettavasti lopputuloksena äänestäjät kautta Euroopan äänestävät nyt mielellään puolueita kuten Front National, UKIP, Podemos ja Syriza. Minun on pakko kysyä europrojektin huutosakilta – tätäkö te halusitte?

En voi muuta sanoa kuin että ymmärrän kreikkalaisten raivon seitsemän vuotta jatkuneen taloudellisen ja sosiaalisen ahdingon takia. Ymmärrän suomalaisia veronmaksajia jotka eivät halua maksaa jälleen uutta tarkoituksetonta ja turhaa Kreikan pelastuspakettia. Mutta teidän ei pitäisi syyttää toisianne. Teidän pitäisi syyttää poliitikkoja, jotka toivat teidät euroon.

Loput:

http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/198233-lars-christensen-euro-–-kohtalokas-ylimieli

[Foundation]

Kreikkalaisethan eivät voi tietenkään lähteä kotimaastaan kohti pohjoista työn ja paremman elämän toivossa.

[Infernaalinen_aviomies]

Kreikkalaisethan eivät voi tietenkään lähteä kotimaastaan kohti pohjoista työn ja paremman elämän toivossa.

Espanjassa menee hyvin, siellä tämän vuoden talouden kasvuennustetta on nostettu toistamiseen, nyt 3,3% tasolle:

http://www.reuters.com/article/2015/07/02/spain-bonds-idUSL8N0ZI1KL20150702

Pääpointteja tuolta:

-työttömien määrä laskee jo viidettä kuukautta putkeen
-verotulot kasvaneet 7%

[xor_rox]

Zerohedge (Twitter):

Greece's latest bailout package is 10% of the sum Italy and Spain need to borrow on markets before the end of 2017: RTRS

Soinille terveisiä, että tämä hommeli kaatuu joka tapauksessa hyvin pian, joten olisi kannattanut kieltäytyä jo tässä vaiheessa uusista bail outeista. Voi olla, että lopputulos olisi Suomen kannalta ollut se ja sama, mutta ainakaan ei olisi tarvinnut myydä persettä.

Oma kantani on tosin ollut ja on edelleen se, että ulkopoliittisesti täysin eurostososialistinen perussuomalaiset -puolue joutaa mennä. Uusia syntyy viimeistään sitten kun ryminä alkaa. Liikkuvia äänestäjiäkin taitaa olla nyt enemmän kuin koskaan aiemmin.

[törö]

Espanjassa on käynnissä konkurssipesän myynti. 1,1 miljardin lentokenttä vaihtoi omistajaa kymppitonnilla.

http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1437187423163.html

[Shemeikka]

Euron ongelmat nähtiin jo etukäteen, mutta jäivät huomiotta.

Talousennustaminen on tunnetusti vaikeaa. Joukko hyvin erilaisia lähtökohtia ja poliittisia kantoja edustavia asiantuntijoita osasi kuitenkin nimetä euroalueen nykyiset vaikeudet jo etukäteen.

Iso-Britannian edesmennyt pääministeri Margaret Thatcher ei uskonut euroalueen pystyvän kannattelemaan heikkoja ja vahvoja maita.– Köyhille maille olisi kerrottava, että heitä ei tulla pelastamaan yhteisvaluutan seurauksilta, mikä romuttaisi näiden maiden talouden, Thatcher kirjoitti  uutistoimisto Bloombergin mukaan omaelämänkerrassaan.

Saksalainen politiikan tutkija Arnulf Baring puolestaan ennakoi Saksalle vaikeaa roolia.

– Kun me saksalaiset vaadimme talouskuria, muut maat tulevat syyttämään meitä talousvaikeuksistaan. He tulevat näkemään meidät eräänlaisena taloudellisena poliisina, Baring kirjoitti kirjassaan vuonna 1997.Jälkikeynesiläiset paljastivat euroalueen halkeamat

Erityisesti jälkikeynesiläiset taloustieteilijät ovat osanneet ennakoida euroalueen ongelmia. Peräti viisi kuudesta Bloombergin listaamasta taloustieteilijästä on tutkimussuuntauksen edustajia.

Jälkikeynesiläisistä Wynne Godley piti yksittäisen euromaiden ajautumista kriisiin ongelmallisena jo vuonna 1992.

– Entä jos kokonainen maa kokee rakenteellisen shokin? Niin kauan kun kyseessä on suvereeni valtio, se voi aina devalvoida valuuttansa. hyväksyvät reaalipalkkojen laskun. Mikäli kyseessä on talous- ja rahaliitto, tämä keinoa ei tietenkään ole käytettävissä, Godley kirjoitti London Review of Books -aikakauslehdessä Bloombergin mukaan.

Stephanie Keltonin mukaan oli toiveajattelua, että kaikki euromaat pystyisivät jatkuvasti ylijäämäisiin budjetteihin.

– Mikäli tälle taloudelliselle rajoitteelle ei tehdä jotain, näkymät euroalueen vakaudelle ovat synkät.L. Randall Wrayn mukaan yhteinen rahapolitiikkaa kaipaisi tuekseen myös yhteistä talouspolitiikkaa.

– Euroalueella tulee olemaan keskuspankki, mutta ei talouspoliittista yhteistyötä. Tätä voisi verrata tilanteeseen, jossa Yhdysvalloilla olisi Fed, mutta vain osavaltiotason valtiovarainministeriöitä, Wray kirjoitti vuonna 1998.

Muiden suuntausten edustajista myös Nobel-voittaja Milton Friedman epäili rahaliiton järkevyyttä vuosituhannen vaihteessa.

– Euron kuherruskuukausi on meneillään, mutta uskon vaikeuksien ennen pitkää kasautuvan, ja euromaat ajautuvat ongelmiin eri aikoihin ja eri syistä, Friedman sanoi Kanadan keskuspankin kokouksessa pitämässään puheessa.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2015/07/19/asiantuntijat-nakivat-eurokriisin-jo-kaukaa-saksasta-tulee-poliisi/20159122/12?rss=4

[RP]

Kreikkalaisethan eivät voi tietenkään lähteä kotimaastaan kohti pohjoista työn ja paremman elämän toivossa.

Espanjassa menee hyvin, siellä tämän vuoden talouden kasvuennustetta on nostettu toistamiseen, nyt 3,3% tasolle:

http://www.reuters.com/article/2015/07/02/spain-bonds-idUSL8N0ZI1KL20150702

Pääpointteja tuolta:

-työttömien määrä laskee jo viidettä kuukautta putkeen

Ollen yhä päälle 20%:n. Sinulla on erikoinen määritelmä ilmaisulle "menee hyvin". 3% BKT-kasvu tuollaisen laman pohjalta ei ole mitenkään erityisemmin kehuttavaa.

[Infernaalinen_aviomies]

Kreikkalaisethan eivät voi tietenkään lähteä kotimaastaan kohti pohjoista työn ja paremman elämän toivossa.

Espanjassa menee hyvin, siellä tämän vuoden talouden kasvuennustetta on nostettu toistamiseen, nyt 3,3% tasolle:

http://www.reuters.com/article/2015/07/02/spain-bonds-idUSL8N0ZI1KL20150702

Pääpointteja tuolta:

-työttömien määrä laskee jo viidettä kuukautta putkeen

Ollen yhä päälle 20%:n. Sinulla on erikoinen määritelmä ilmaisulle "menee hyvin". 3% BKT-kasvu tuollaisen laman pohjalta ei ole mitenkään erityisemmin kehuttavaa.

Leikkasit näemmä pois verotulojen 7% kasvun, onko sekin mielestäsi huono asia? Työttömyys on ns. trailing indikaattori joka seuraa syklejä perässä, jokatapauksessa 5 kuukauden yhtäjaksoinen parantuminen työmarkkinoilla yhdistettynä nopeaan ja nyt jo pidempään jatkuneeseen talouskasvuun kertoo yhtäpitävää tarinaa siitä että Espanjan talous on kääntynyt kasvu-uralle.

Mikä on muuten hyvä asia.

Myös Irlannista huuluu hyvää, siellä nimittäin valtion verotulot ovat kasvaneet odotettua nopeammin sillä seurauksella, että budjetissa on nyt 1,5 miljardia euroa jaettavaa joko veronalennuksina tai sosiaalietuuksien kasvattamisena.

http://www.politics.ie/forum/economy/239675-1-5-billion-discovered-due-fiscal-space-how-should-spent.html

[siviilitarkkailija]

Syriza on repeytymässä kahtia. Tsipraksen kommentit on kuin suoraan Jyrki Kataisen suusta. "Puolue ja jäsenet eivät hyväksy säästöpäätöksiä ja Tsipras vaatii että tyytymättömien on esitettävä jokin vaihtoehto".  Vaihtoehtona on euroero, mitä Tsipras ei halua kuulla. Aivan sama valita ja jopa sanamuodot kuin korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen Kataisella.

[sivullinen.]

Sipilän ongelmat kasvavat. Tukipaketteja vastaan kepulla ei ole mitään, mutta velkojen leikkauksen ymmärtää jokainen kepulainen jyväjemmarikin, eikä siitä pidä. Varsinkin jos on itsellä traktorivelkoja -- eikä niiden leikkauksia ole luvassa. IMF on kuitenkin sanonut, ettei se enää tulee uuteen tukipakettiin mukaan, jos ei Eurostoliitossa tunnusteta tosiasioita ja leikata Kreikan velkoja rajusti. Ilman IMF:n mukaantuloa uusi tukipaketti taas oli pelkästään euromaiden varassa eli olisi kooltaan entisiä selvästi suurempi -- eli hallitusohjelman kannalta ikävä -- ja veisi loputkin euron kansainvälisestä uskottavuudesta.

Siinä on Sipilä helisemässä. Jos Saksa hyväksyy leikkaukset -- kuten varmasti tekee --, hyväksyvät muutkin ne, eikä Suomi yksin pysty niitä estämään -- koska rahat tulee EVM:ältä ja siinähän ei yhden maan sanojen pitänyt painaa --. Silloin, jos noudatetaan tätä Suomessa mainostettua tapaa, ettei äänestetä häviävää vaihtoehtoa, joutuu Suomikin äänestämään leikkauksien puolesta. Pakolaisten pakkovastaanotossa oli samanlainen tilanne, ja Suomi äänesti hallitusohjelman vastaisesti, mutta silloin sentään kaksi hallituspuoluetta kolmesta kannatti pakkovastaanottoja ja "siirtolaisten" vastaanottoa. Nyt kaikki hallituspuolueet vastustavat leikkauksia, mutta silti pitää äänestää puolesta. Sellaista on eurostodemokratia. Paljon selittelyä se vaatii. Stubb on ainoa, joka saattaa selitellä uskottavasti, sillä hän ei ole suurta ääntä pitänyt velkojen leikkauksien vastustamisesta. Jopa oppositiopuolueista kaikki -- vaikka Vasemmistoliitosta en ole varma -- ovat vastustaneet Kreikan velkojen leikkauksia. Heidän on vaikea selittää asiaa hallituksen syyksi. Eniten tilanne jakaa Sipilän johtamaa Keskustaa; Väyrysen temput eivät ole "yksityisajattelua". Keskustan hajoaminenkaan ei olisi tässä tilanteessa mahdotonta.

Suomi on Kreikan tiellä; Kreikka osa vanhoista suurista hallituspuolueista on muuttunut pienpuolueeksi ja valta on siirtynyt täysin uusiin käsiin. Suomen seuraavaa päähallituspuoluetta ei ole ehkä vielä edes perustettu -- jos seuraamme Kreikan tietä nopeutettuna. Eurokriisi on räjähtämässä käsiin.

[Infernaalinen_aviomies]

Leikkasit näemmä pois verotulojen 7% kasvun, onko sekin mielestäsi huono asia? Työttömyys on ns. trailing indikaattori joka seuraa syklejä perässä, jokatapauksessa 5 kuukauden yhtäjaksoinen parantuminen työmarkkinoilla yhdistettynä nopeaan ja nyt jo pidempään jatkuneeseen talouskasvuun kertoo yhtäpitävää tarinaa siitä että Espanjan talous on kääntynyt kasvu-uralle.

Mikä on muuten hyvä asia.

Myös Irlannista huuluu hyvää, siellä nimittäin valtion verotulot ovat kasvaneet odotettua nopeammin sillä seurauksella, että budjetissa on nyt 1,5 miljardia euroa jaettavaa joko veronalennuksina tai sosiaalietuuksien kasvattamisena.

http://www.politics.ie/forum/economy/239675-1-5-billion-discovered-due-fiscal-space-how-should-spent.html

Tässä vielä päivitys Irlannista, sikäläinen talous kasvoi huimat 1,4 prosenttia vuoden kolmen ensimmäisen kuukauden aikana, ja saavutti kriisiä edeltäneen tason. Vuositasolla kasvu oli yli 5% :

http://www.theguardian.com/world/2015/jul/30/irish-economy-grows-strongly-return-pre-crisis-levels

Jaa velkasuhde on putoamassa Irlannissa takaisin sadan prosentin alapuolelle:

https://www.irishtimes.com/business/economy/standard-poor-s-upgrades-ireland-s-sovereign-debt-1.2239188

[Faidros.]

100 miljardin hyöty Saksalle Kreikan kriisistä.
www.kaleva.fi/uutiset/talous/tutkimus-kreikan-kriisi-tuonut-saksalle-100-miljardin-euron-hyodyn/704162/
En epäile, Kreikan armeijan investoinnit olivat valtavaa suuruusluokkaa ennen kuin tiedettiin kreekkujen pikku vedätyksestä...
Riskit sosialisoitiin euromaista Saksan pankeille ja vielä Kreikkaan sijoittaneiden investoinnit on siirtyneet Saksan turvasatamaan.

[hattiwatti]

^^ Tämä on aika tärkeä ymmärtää. Kun me ollaan tehty tukipaketteja, Saksa on hyötynyt, kuten on ollut koko eurovaluuttajärjestelmän merkittävin hyötyjä koko ajan.

Tässä on vähän laveampi artikkeli:

http://sputniknews.com/europe/20150811/1025606214.html#ixzz3iUK23WoY

The German government, which has taken a hard line on Greece, has saved some 100 billion euros ($109 billion) in the country's financial crisis thanks to lower borrowing costs, a study has found.

Germany saved through lower interest payments on funds the government borrowed amid investor "flights to safety," the German-based non-profit Halle Institute for Economic Research (IWH) said in its paper published Monday.

In the face of turmoil, investors seeking a safe haven for their money within the euro zone turned to export champion Germany, which "disproportionately benefited" from that during the debt crisis, the IWH said.

"Every time financial markets faced negative news on Greece in recent years, interest rates on German government bonds fell, and every time there was good news, they rose."

Germany, the euro zone's effective paymaster, has demanded fiscal discipline and tough economic reforms in Greece in return for consenting to new aid from international creditors, Agence France-Presse reported.

Finance Minister Wolfgang Schaeuble has opposed a Greek debt write-down while pointing to his own government's balanced budget.

The balanced budget, however, was facilitated largely by Germany's interest savings amid the Greek debt crisis, according to the study. The estimated 100 billion euros Germany saved since 2010 accounted for more than 3% of GDP, according to the IHW.

At the same time, the bonds of other countries – including the United States, France and the Netherlands – also benefited, but "to a much smaller extent."

Greece and its creditors are working on the draft of a new bailout of up to 86 billion euros ($94 billion) in exchange for further reforms, AFP reported. They are aiming for a deal before Greece must repay 3.4 billion euros to the European Central Bank on August 20.

Tuo olisi kyllä ihan mielenkiintoista tietää, onko Suomi hyötynyt Saksan ja joidenkin muiden maiden tapaan samalla tavalla, vai onkohan vain käytetty hyväksi lupaamalla Kataiselle komissaarinvirka sun muuta....

[ruikonperä]

PS-kansanedustaja ihmettelee puoluejohdon Kreikka-linjaa

Saarakkala harmittelee, että tukipaketteja vastustanut perussuomalaisten puoluejohto näyttää asettuvan kolmannen, 86 miljardin euron arvoisen, tukipaketin taakse.

- Suomi pystyisi nykyolosuhteissa yksin estämään kolmannen paketin. En oikeastaan ymmärrä, minkä takia Suomen hallitus ei tässä vaiheessa ilmoittaisi, että me ollaan tätä vastustamassa.

Lainaohjelman hyväksymiseen tarvitaan kaikkien euromaiden yksimielinen päätös. Jotta lainaohjelma olisi toteutettavissa ilman Suomen suostumusta euroalueelle pitäisi julistaa hätätila.

Saarakkala muistuttaa puolueen puheenjohtajan Timo Soinin todenneen vielä heinäkuussa, että Suomen vastuut eivät saa enää kasvaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081220172094_uu.shtml

"Persu ei myy persettään" mikä luonnollisesti tarkoittaa että persu myy persettään.

[Bill Milton Hicks Friedman]

PS-kansanedustaja ihmettelee puoluejohdon Kreikka-linjaa

Saarakkala harmittelee, että tukipaketteja vastustanut perussuomalaisten puoluejohto näyttää asettuvan kolmannen, 86 miljardin euron arvoisen, tukipaketin taakse.

- Suomi pystyisi nykyolosuhteissa yksin estämään kolmannen paketin. En oikeastaan ymmärrä, minkä takia Suomen hallitus ei tässä vaiheessa ilmoittaisi, että me ollaan tätä vastustamassa.

Lainaohjelman hyväksymiseen tarvitaan kaikkien euromaiden yksimielinen päätös. Jotta lainaohjelma olisi toteutettavissa ilman Suomen suostumusta euroalueelle pitäisi julistaa hätätila.

Saarakkala muistuttaa puolueen puheenjohtajan Timo Soinin todenneen vielä heinäkuussa, että Suomen vastuut eivät saa enää kasvaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081220172094_uu.shtml

"Persu ei myy persettään" mikä luonnollisesti tarkoittaa että persu myy persettään.

Vain idiootti äänestää vaaleissa valitakseen itselleen ja muille hallitsijan. Ihmiset voisivat estää seuraavan Kreikan tukipaketin lopettamalla vaaleissa äänestämisen ja päättämällä omasta elämästään ja varallisuutensa käytöstä itse.

[törö]

Jorgokset saa ehkä 60 vuoden maksuajan, jolloin kukaan nykyisistä päättäjistä ei joutuisi vastuuseen maksamatta jättämisestä, mikä kuuluu näiden epeleiden hienoon kulttuuriin.

http://www.talouselama.fi/uutiset/eulahde+kreikka+saattaa+saada+60+vuoden+takaisinmaksuajan+veloilleen/a2319211

[Foundation]

En oikeastaan ymmärrä, minkä takia Suomen hallitus ei tässä vaiheessa ilmoittaisi, että me ollaan tätä vastustamassa.

Se varmaan riippuu niin paljon kannatuksesta, että mitä ilmoittaa ja mitä ei.

Siten kaksoiselämä toimii.

[xor_rox]

Netherlands: Geert Wilders attacks PM and establishment for Greek deal (1:10)

[mikkoellila]

Vain idiootti äänestää vaaleissa valitakseen itselleen ja muille hallitsijan. Ihmiset voisivat estää seuraavan Kreikan tukipaketin lopettamalla vaaleissa äänestämisen ja päättämällä omasta elämästään ja varallisuutensa käytöstä itse.

Sinä siis luulet, että vaaleissa äänestämättä jättäneet saavat vapautuksen veroista. 

[Infernaalinen_aviomies]

Euroalueen työttömyysprosentti jatkaa laskuaan, nyt alimmalle tasolleen kolmeen vuoteen:

http://www.bbc.com/news/business-34112525

European Union statistics agency Eurostat said the jobless rate in the currency union fell to 10.9% in July from 11.1% the month before.

[törö]

Pankit ovat alkaneet suhtautua nihkeästi uusien pankkitilien avaamiseen, kertoo Ruotsin radio.

Ruotsin radion saamien tietojen mukaan jotkut asiakkaat ovat kertoneet, pankit eivät suostu avaamaan uusia talletustilejä.

Todennäköinen selitys on, että maan negatiiviset korot tekevät pankeille mahdottomaksi tienata rahaa talletuksilla. Ruotsin keskuspankki on laskenut ohjauskorkonsa -0,35 prosenttiin.

http://www.talouselama.fi/uutiset/mistas+nyt+tuulee+pankit+kieltaytyvat+avaamasta+uusia+pankkitileja/a2322049

[RP]

FT alphaville Espanjasta  (tämä ei taida edes tarvita tilausta?):
http://ftalphaville.ft.com/2015/06/11/2131302/spains-beautiful-deleveraging-shows-euro-areas-limitations/

Tiivistettynä. Espanja on tehnyt kokolailla kaiken oikein mitä eurojärjestelmän puitteissa saattoi sekä ennen, että jälkeen kriisin puhkeamisenm, ja talous tällä hetkellä näyttä kasvavan aika mukavasti. Kuitenkin, vaika talous kasvu jatkuisi tälläisenä seuraavat neljä vuotta, tarkoittaisi se sitä, että Espanja olisi menettänyt kokonaisen runsaan vuosikymmenen talouskasvun, valtavat määrät ihmisiä ovat olleet työttöminä (ja hyvin monet ovat lähteneet Espanjasta etsimään parempia mahdollisuuksia muualla). On se euro upea asia.
 

[jmk]

^ Tämä tuo mieleeni kaikuja neuvostoajoilta.

Poliittinen valistustilaisuus. Puhuja on päässyt huippukohtaan:
– Toverit! Meidän on tehtävä enemmän työtä. Meidän on raadettava otsamme hiessä aamusta iltaan sosialismin rakentamiseksi. Niin menetellen pystymme vuosi vuodelta parantamaan olojamme. Ja lopulta meillä on ehkä yhtä hyvä kuin vanhan järjestelmän aikana!

[Infernaalinen_aviomies]

Tuon jutun kirjoittaja tosin ei ole taloustieteilijä, vaan koulutukseltaan valtiotieteilijä ("diplomatic history"). Usein jos tehdään, kuten tässä on tehty, niin että pidetään juuri kuplan puhkeamista edeltänyttä tilaa verrokkitilana niin siihen palaaminen tuntuu kestävän pitkään. Se on kuitenkin kuplan huippu eikä Espanjan talouden realistinen tasapainotila.

[Vörå]

Tässä mielestäni karu totuus euron roolista Suomen (ja Euroopan) vaikeuksista:

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/09/13/vaikea-myontaa-ilman-euroa-tama-olisi-jo-ohi/201511798/170

[Infernaalinen_aviomies]

Tässä mielestäni karu totuus euron roolista Suomen (ja Euroopan) vaikeuksista:

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/09/13/vaikea-myontaa-ilman-euroa-tama-olisi-jo-ohi/201511798/170

Jan Hurri jatkaa näemmä omalla linjallaan. Hänen juttuja lukiessa on kuitenkin hyvä pitää mielessä, että kyseessä on poleeminen journalisti jolla ei, ainakaan tietääkseni, ole taloustieteellistä koulutusta.

Antti Suvanto sen sijaan toimii Suomen Pankin johtokunnan neuvonantajana, ja on väitellytkin valuuttamarkkinoiden mikrorakenteista:

Markan perään haikailu on turhaa
http://www.eurojatalous.fi/fi/blogit/2015-2/markan-peraan-haikailu-on-turhaa/

"Mikään vastuullinen päättäjätaho ei tällaista riskiä ota. Siksi markan palauttamispuheiden takana ei ole kovinkaan paljon realismia."

Harri Lahdenperä on Suomen Pankin osastopäällikkö, joka on aiemmin toiminut asiantuntijana rahapolitiikan osastolla:

Oma valuutta ei ole oikotie onneen
http://www.eurojatalous.fi/fi/blogit/2015-2/oma-valuutta-ei-ole-oikotie-onneen/

[RP]

Tuon jutun kirjoittaja tosin ei ole taloustieteilijä, vaan koulutukseltaan valtiotieteilijä ("diplomatic history"). Usein jos tehdään, kuten tässä on tehty, niin että pidetään juuri kuplan puhkeamista edeltänyttä tilaa verrokkitilana niin siihen palaaminen tuntuu kestävän pitkään. Se on kuitenkin kuplan huippu eikä Espanjan talouden realistinen tasapainotila.

23% kieppeillä oleva työttömyys ei ole ainakaan minkään sellaisen tasapainotilan lähettyvillä, minkä saavuttamisesta pitäisi olla tyytyväinen.

[RP]

Antti Suvanto sen sijaan toimii Suomen Pankin johtokunnan neuvonantajana, ja on väitellytkin valuuttamarkkinoiden mikrorakenteista:

Se että Suomen pankin päivystävät tomppelit eivät halua tunnustaa omia virheitään ei pitäisi olla mikään yllätys. Jos haluat katsoa vain formaalia pätevyyttä, niin mitenkä mahtaa olla Suvannon uskottavuus verrattuna esimerkiksi (valittu pari poliittisesti aktiivia nimeä eri puolista kenttää) Paul Krugmaniin tai Milton Friedmaniin? (tai Ben Bernankeen siitä välistä) Heillä on tai oli hieman erilainen käsitys valuutan merkityksestä kansantaloudelle.

Markan perään haikailu on turhaa
http://www.eurojatalous.fi/fi/blogit/2015-2/markan-peraan-haikailu-on-turhaa/

Eurosta irtautuminen ei automaattisesti muuttaisi velkoja markkamääräisiksi, vaan velat kasvaisivat markan heiketes

Suomen valtio kyllä päättää lakiensa alla annetujen vastuiden valuutasta.

Sitä paitsi tuskin Suomea palvelisi vaikutusvallan väheneminen Eurooppa-asioissa.

Voiko kuluneempaa argumenttia keksiä?

os ääritilanteessa sekin hajoaisi, raunioille ei jäisi kuin protektionismin suojiin käpertyneitä, köyhtyneitä ja pelokkaita kansakuntia.

Toimimatotman valuuttaunionin ainoa vaihtoehto on korkeat tullimuurit?

Suomen ahdinko on pääosin peräisin viennistä

ja valuuttakuressilla ei ole tähän vaikutusta?

Euromaa Saksan vienti on kasvanut selvästi nopeammin kuin Ruotsin (kuvio 3). Valuuttakurssille jää siten hyvin vähän selitysvoimaa.

Siis Saksalla, Ruotsilla ja Suomella ei potäisi olla samaa valuuttaa, mutta valuuttakurssille ei ole selitysvoimaa..?

Rehellistä on kuitenkin todeta, että tällaisessa tilanteessa valuutan heikkeneminen saattaisi pehmentää sopeutumista.

kas.

Mutta se ei millään tavoin täyttäisi häiriön synnyttämää tuottavuusaukkoa.

Voipi olla suomen BKT:n kehitys Saksan markoissa näyttäisi yhä heikohkolta tässäkin vaihtoehdossa. Se mistä poliitikkojen keskuspankkiirien pitäisi kantaa huolta, että edes työllisyys olisi kunnossa. Reaalinen BKT:kin olisi kuitenkin parempi kuin nyt

Harri Lahdenperä on Suomen Pankin osastopäällikkö, joka on aiemmin toiminut asiantuntijana rahapolitiikan osastolla:

Oma valuutta ei ole oikotie onneen
http://www.eurojatalous.fi/fi/blogit/2015-2/oma-valuutta-ei-ole-oikotie-onneen/

Vaikka kruunun eurokurssi on pidemmällä aikavälillä ollut varsin vakaa, se on jossain määrin tilapäisesti puskuroinut Ruotsin taloutta negatiivisilta taloushäiriöiltä. Näin tapahtui erityisesti talouskriisin alkuaikoina, jolloin kruunu väliaikaisesti heikkeni yli kymmenen prosenttia euroon nähden.

(myöntää sentään)

Heikomman talouskehityksen oloissa pieni valuutta on hyvin altis häiriöille, jotka heijastuvat mm. korkotason nousuna, kuten hyvin omasta historiasta tiedämme.

Millähän kehittyneellä taloudella on ollut vaikeuksia lainata viime aikoina omassa valuutassan matalalla korolla?

Julkisten menojen säästöt, työaikojen pidentäminen, eläkeikien nosto ja muut samansuuntaiset toimet ovat väistämättä kipeitä, kunnes niiden myönteiset vaikutukset alkavat näkyä talouden elpymisenä ja uusina työpaikkoina.

Tyyppi ihan oikeasti ajattelle, että Suomessa on tarjontalama? Jotenkin vain inflaatio nolllakorilla pysyy matalana? Yritykset kyllä palkkaisivat ihmisiä, mutta kun ei ole työntekijöitä?