Rasismia pois

[normi]

Trollihan tuo on. Jo heti eilen aloin arvuutella, mikä on näiden haastattelujen tarkoitus.
Lehden toimittaja? Vai vielä pahempaa?

Itä-Suomen yliopiston tutkimus?

[elukka]

Joku testailee

[Leijona78]

Minä en muukalaisia tunne enkä välitä niihin tutustuakaan. Kerran olen istunut ruokapöydässä runsaspigmenttisen kanssa (sekin tosin puhui selvää suomea) ja aikidoseurassa oli osallistujamäärään verrattuna suhteellisen paljon etnoperäisiä, mutta miksi tehdä tuttavuutta tilanteissa, joihin se ei kuulu saatikka erikseen hakeutua muukalaisten seuraan? Tämä on Suomi, ei täällä lähdetä toisiin tutustumaan ilman jotain selvää syytä.

Tuota tuota. En tiedä kuinka sarkastiseksi olet tuon tarkoittanut, mutta suuntaan jos toiseen (kun asiaa ajattelee) niin noinhan se menee.

[odir34r55]

Kiitos näistä kommenteista. Tarkoitukseni ei todellakaan ollut olla trolli. Ehkä otan yhteyttä noihin edellä mainittuihin järjestöihin.

Omasta mielestäni on rasismia, jos yhteiskunnassa ikään kuin tunnustetaan julkisesti, että jollakin väestönosalla on ongelmia ja kohdistetaan siihen sellaisia toimenpiteitä, jotka sitten vaikuttavat negatiivisesti myös sellaisiin ko. ryhmän jäseniin, jotka käyttäytyvät asiallisesti - JOS ne toimenpiteet heikentävät kaikkien, myös asiallisesti käyttäytyvien asemaa ja toimintamahdollisuuksia. Jos siis esim. romaneilta kiellettäisiin vaikka liikkuminen illalla ja yöllä ulkona siksi, että se vähentäisi heidän tekemiään rikoksia, niin se olisi mielestäni rasismia, koska se kohdistuisi myös lainkuuliaisiin romaneihin, joita heitäkin on olemassa ja heikentäisi heidän asemaansa.

Saatan myös olla sitä mieltä, että on rasismia pitää joitakin "uskontokuntia" yhteensopimattomina länsimaisten kanssa tai kokonaisuutena epämoraalisina. Koska kyllähän Suomessakin lienee ihan integroituneita muslimeitakin, ainakin jonkin verran.

Mitä mieltä muuten olette Ruotsissa olleesta "en finne igen" -hengestä, eli vähäosaisten huonosti käyttäytyvien rikollisten/juoppojen suomalaisten aiheuttamasta suomalaissiirtolaisiin kohdistuneesta syrjinnästä Ruotsissa 1960- ja -70-luvuilla?

[BBatav]

Suomessa syrjitään vain suomalaisia, koko hullunmyllyn maksajia.

[Tabula Rasa]

Kiitos näistä kommenteista. Tarkoitukseni ei todellakaan ollut olla trolli. Ehkä otan yhteyttä noihin edellä mainittuihin järjestöihin.

Omasta mielestäni on rasismia, jos yhteiskunnassa ikään kuin tunnustetaan julkisesti, että jollakin väestönosalla on ongelmia ja kohdistetaan siihen sellaisia toimenpiteitä, jotka sitten vaikuttavat negatiivisesti myös sellaisiin ko. ryhmän jäseniin, jotka käyttäytyvät asiallisesti - JOS ne toimenpiteet heikentävät kaikkien, myös asiallisesti käyttäytyvien asemaa ja toimintamahdollisuuksia. Jos siis esim. romaneilta kiellettäisiin vaikka liikkuminen illalla ja yöllä ulkona siksi, että se vähentäisi heidän tekemiään rikoksia, niin se olisi mielestäni rasismia, koska se kohdistuisi myös lainkuuliaisiin romaneihin, joita heitäkin on olemassa ja heikentäisi heidän asemaansa.

Kuka näitä on vaatinut? ihme olkiukkoilua.

Saatan myös olla sitä mieltä, että on rasismia pitää joitakin "uskontokuntia" yhteensopimattomina länsimaisten kanssa tai kokonaisuutena epämoraalisina. Koska kyllähän Suomessakin lienee ihan integroituneita muslimeitakin, ainakin jonkin verran.

Joo, tataarit, mutta: eivät tulleet vaatimaan sosiaalietuuksia, eivätkä tietääkseni mitään muitakaan lisävaatimuksia vedoten uskontoon. Hoitavat uskontonsa ihan niinkuin suomalaisetkin, yksityisesti. Eivät tietääkseni pidä itsestään melua, pieksä uskontoon vedoten vaimojaan, vaadi shariaa jne. Huomaa mikä ero on kaukoidän ja lähi-idän muslimeilla. 

Mitä mieltä muuten olette Ruotsissa olleesta "en finne igen" -hengestä, eli vähäosaisten huonosti käyttäytyvien rikollisten/juoppojen suomalaisten aiheuttamasta suomalaissiirtolaisiin kohdistuneesta syrjinnästä Ruotsissa 1960- ja -70-luvuilla?

Itsepähän sinne menivät. Ei ole pakko olla jos on paha olla.

[AuggieWren]

Mitä mieltä muuten olette Ruotsissa olleesta "en finne igen" -hengestä, eli vähäosaisten huonosti käyttäytyvien rikollisten/juoppojen suomalaisten aiheuttamasta suomalaissiirtolaisiin kohdistuneesta syrjinnästä Ruotsissa 1960- ja -70-luvuilla?

Itsepähän sinne menivät. Ei ole pakko olla jos on paha olla.

Suurin osa ihan oikeasti ryyppäsi ja rällästi haitallisesti, jopa ne muuten lainkuuliaiset työperäiset suomalaiset. En osaa nähdä minkäänlaista syrjintää tai edes pahaa/moraalitonta/whatever siinä, että suomalaisia kurmootetaan kollektiivina julkisuudessa siitä, mitä suuri osa suomalaisista tekee. Se on täysin oikein ja terveellistä syyllistämistä. Maassa maan tavalla tai maasta ulos, koskee myös suomalaisia ulkomailla.

[Embo]

Mitä mieltä muuten olette Ruotsissa olleesta "en finne igen" -hengestä, eli vähäosaisten huonosti käyttäytyvien rikollisten/juoppojen suomalaisten aiheuttamasta suomalaissiirtolaisiin kohdistuneesta syrjinnästä Ruotsissa 1960- ja -70-luvuilla?

Väitetty en finne igen -asenne, sikäli kun sitä esiintyi, perustuu tosiasioille. Maahan muutti suhteettoman paljon matalalaatuista suomalaista väestömateriaalia, jotka käyttäytyivät itselleen ominaisella tavalla.

[odir34r55]

Entä jos suomalaistaustaisten lapsiin kohdistui syrjintää ja huonoa kohtelua "en finne igen" -hengen seurauksena? Onko myös se hyväksyttävää?

[normi]

Mitä mieltä muuten olette Ruotsissa olleesta "en finne igen" -hengestä, eli vähäosaisten huonosti käyttäytyvien rikollisten/juoppojen suomalaisten aiheuttamasta suomalaissiirtolaisiin kohdistuneesta syrjinnästä Ruotsissa 1960- ja -70-luvuilla?

Itsepähän sinne menivät. Ei ole pakko olla jos on paha olla.

Suurin osa ihan oikeasti ryyppäsi ja rällästi haitallisesti, jopa ne muuten lainkuuliaiset työperäiset suomalaiset. En osaa nähdä minkäänlaista syrjintää tai edes pahaa/moraalitonta/whatever siinä, että suomalaisia kurmootetaan kollektiivina julkisuudessa siitä, mitä suuri osa suomalaisista tekee. Se on täysin oikein ja terveellistä syyllistämistä. Maassa maan tavalla tai maasta ulos, koskee myös suomalaisia ulkomailla.

Samasta syystä ryyppääviä suomalaisurpoja on karsastettu mm. Tallinnassa ja jo 60-luvulta lähtien eteläisissä lomakohteissa. Suomalaiset asiallisetkin ovat sitten saaneet huonoa mainetta, mutta niinhän sen kuuluukin mennä. Jos ja kun suomalaiset ovat saaneet junttidokaajien maineen, niin meidän tehtävämme on korjata omalla käyttäytymisellä tuota mainetta eikä itkeä tuosta maineesta, jotka kanssaveljemme ovat aiheuttaneet. Toisaalta tuolle maineelle on turha antaa liikaa painoa. Jos sitä jää miettimään, niin ei mene eteenpäin. Maahanmuuttajien tehtävä on osoittaa aina omalla toiminnallaan , että minä en istu muottiin. Sitten kun riittävän moni toimii fiksusti, niin maine lähtee muuttumaan. Yleensä siis maine (hyvä tai huono) on ansaittu.

[Katarina.R]

Mitä mieltä muuten olette Ruotsissa olleesta "en finne igen" -hengestä, eli vähäosaisten huonosti käyttäytyvien rikollisten/juoppojen suomalaisten aiheuttamasta suomalaissiirtolaisiin kohdistuneesta syrjinnästä Ruotsissa 1960- ja -70-luvuilla?

Itsepähän sinne menivät. Ei ole pakko olla jos on paha olla.

Suurin osa ihan oikeasti ryyppäsi ja rällästi haitallisesti, jopa ne muuten lainkuuliaiset työperäiset suomalaiset. En osaa nähdä minkäänlaista syrjintää tai edes pahaa/moraalitonta/whatever siinä, että suomalaisia kurmootetaan kollektiivina julkisuudessa siitä, mitä suuri osa suomalaisista tekee. Se on täysin oikein ja terveellistä syyllistämistä. Maassa maan tavalla tai maasta ulos, koskee myös suomalaisia ulkomailla.

Samasta syystä ryyppääviä suomalaisurpoja on karsastettu mm. Tallinnassa ja jo 60-luvulta lähtien eteläisissä lomakohteissa. Suomalaiset asiallisetkin ovat sitten saaneet huonoa mainetta, mutta niinhän sen kuuluukin mennä. Jos ja kun suomalaiset ovat saaneet junttidokaajien maineen, niin meidän tehtävämme on korjata omalla käyttäytymisellä tuota mainetta eikä itkeä tuosta maineesta, jotka kanssaveljemme ovat aiheuttaneet. Toisaalta tuolle maineelle on turha antaa liikaa painoa. Jos sitä jää miettimään, niin ei mene eteenpäin. Maahanmuuttajien tehtävä on osoittaa aina omalla toiminnallaan , että minä en istu muottiin. Sitten kun riittävän moni toimii fiksusti, niin maine lähtee muuttumaan. Yleensä siis maine (hyvä tai huono) on ansaittu.

Toisaalta tuskin Virossa käyty mitään vihakampanjaa suomalaisia kohtaan.

[BBatav]

Virolaiset eivät taatusti päästäisi suomalaisia maahan jos suomalaiset loisisivat,raiskaisivat ,ryöstäisivät ja halveksisivat virolaisia.

[Katarina.R]

Virolaiset eivät taatusti päästäisi suomalaisia maahan jos suomalaiset loisisivat,raiskaisivat ,ryöstäisivät ja halveksisivat virolaisia.

Kyllä suomalaiset ovat törttöilleet siellä ihan reippaasti. Tosin suomalaisia mamuja siellä ei ole kovin paljon. Mutta Virossa ei taida olla puolueita/muita tahoja jotka hyötyvät suomalaisten (tai muiden) mustamaalamisesta.

[AuggieWren]

Toisaalta tuskin Virossa käyty mitään vihakampanjaa suomalaisia kohtaan.

"En finne igen" lehtien otsikoissa ei ole mikään vihakampanja.

[Topi Junkkari]

Samasta syystä ryyppääviä suomalaisurpoja on karsastettu mm. Tallinnassa ja jo 60-luvulta lähtien eteläisissä lomakohteissa.

Suomalaisia työperäisiä maahanmuuttajia karsastettiin jo satakunta vuotta sitten Pohjois-Amerikassa. Kapakoiden ovella olleet kyltit "Intiaaneilta ja suomalaisilta pääsy kielletty" eivät ole pelkkää legendaa. Suomalaisilla oli sitten vastapainoksi omat salakapakkansa, joita kutsuttiin koiratorpiksi.

Kertomakirjallisuudessa Antti Tuuri on kirjoittanut hienoja kuvauksia amerikansuomalaisten elämästä. Luin kerran Taivaanraapijoita lentokoneessa matkalla New Yorkiin Varsinaisista historiateoksista tulee mieleen ainakin Reino Keron Suuren Lännen suomalaiset.

One survey in the early 1920's found only 36% of the respondents were willing to live next door to a Finn. Signs [in taverns] could be found declaring "No Indians or Finns allowed."

From 1920 to 1940 Minnesota was home to more Finns than any other state except Michigan.

http://mesaba.wordpress.com/history/

EDIT: lainausta fiksattu teknillisesti.

[Katarina.R]

Toisaalta tuskin Virossa käyty mitään vihakampanjaa suomalaisia kohtaan.

"En finne igen" lehtien otsikoissa ei ole mikään vihakampanja.

Kyllähän sitä yritettiin välttää:
"Lehdet lopettivat kansalaisuuden ilmoittamisen Suomen suurlähetystön pyynnöstä. Suurelähtystö ja sanomalehtien päätoimittajat neuvottelivat tästä päätöksestä, koska Ruotsin lehdistössä oli paljon rikosuutisia, joissa kerrottiin suomalaisten maahanmuuttajien Ruotsissa tekemistä rikoksista. Tästä uutisoinnista oli Ruotsissa jo muodostunut sanaparsi "En finne igen"."
http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/104918-miksi-ruotsin-lehdist%C3%B6-ei-mainitse-etnist%C3%A4-alkuper%C3%A4%C3%A4-rikosuutisoinnissa

Mutta tuskin Ruotsissakaan ollut siihen aikaan mitään sellaisia tahoja jotka olisivat hyötyneet taloudellisesti/poliittisesti suomalaisten mustamaalamisesta.

[odir34r55]

Kysyn uudestaan: Entä jos suomalaistaustaisten lapsiin kohdistui syrjintää ja huonoa kohtelua "en finne igen" -hengen seurauksena? Onko myös se hyväksyttävää?

[Miniluv]

Kysyn uudestaan: Entä jos suomalaistaustaisten lapsiin kohdistui syrjintää ja huonoa kohtelua "en finne igen" -hengen seurauksena? Onko myös se hyväksyttävää?

Liitty varmaan tähän:

Suurin osa ihan oikeasti ryyppäsi ja rällästi haitallisesti, jopa ne muuten lainkuuliaiset työperäiset suomalaiset. En osaa nähdä minkäänlaista syrjintää tai edes pahaa/moraalitonta/whatever siinä, että suomalaisia kurmootetaan kollektiivina julkisuudessa siitä, mitä suuri osa suomalaisista tekee. Se on täysin oikein ja terveellistä syyllistämistä. Maassa maan tavalla tai maasta ulos, koskee myös suomalaisia ulkomailla.

Odota vaan rauhassa että AuggieWren vastaa.

[normi]

Samasta syystä ryyppääviä suomalaisurpoja on karsastettu mm. Tallinnassa ja jo 60-luvulta lähtien eteläisissä lomakohteissa.

Suomalaisia työperäisiä maahanmuuttajia karsastettiin jo satakunta vuotta sitten Pohjois-Amerikassa. Kapakoiden ovella olleet kyltit "Intiaaneilta ja suomalaisilta pääsy kielletty" eivät ole pelkkää legendaa. Suomalaisilla oli sitten vastapainoksi omat salakapakkansa, joita kutsuttiin koiratorpiksi.

Kertomakirjallisuudessa Antti Tuuri on kirjoittanut hienoja kuvauksia amerikansuomalaisten elämästä. Luin kerran Taivaanraapijoita lentokoneessa matkalla New Yorkiin Varsinaisista historiateoksista tulee mieleen ainakin Reino Keron Suuren Lännen suomalaiset.

One survey in the early 1920's found only 36% of the respondents were willing to live next door to a Finn. Signs [in taverns] could be found declaring "No Indians or Finns allowed."

From 1920 to 1940 Minnesota was home to more Finns than any other state except Michigan.

http://mesaba.wordpress.com/history/

EDIT: lainausta fiksattu teknillisesti.

Suomalaiset ja "airikset" (=irlantilaiset) tulivat kuulemma hyvin toimeen, kun molemmat tykkäsivät siitä viskiviinasta...

[rapa-nuiv]

Kysyn uudestaan: Entä jos suomalaistaustaisten lapsiin kohdistui syrjintää ja huonoa kohtelua "en finne igen" -hengen seurauksena? Onko myös se hyväksyttävää?

  Mutta mitäs jos heidän tuhansia vuosia vanhaan kulttuuriinsa kuuluu suomalaistaustaisten lapsiin kohdistuva syrjintä ja huono kohtelu Miks sun pitää oll tommonen rasisti. Jos katsos rasismi kuuluu siihen toiseen kulttuuriin, niin on rasistista olla hyväksymättä rasismia.
Sinulla  on hyvin etuoikeutettu asema monikulttuurisessa parisuhteessa. Tyttöystäväsi rasismi on elämääsi voimauttavaa rikkautta. Voisit koettaa olla suvaitsevaisempi ja ehkä itsekin omaksua joitain rasistisia asenteita !

[Zangibus]

Ja islaminuskoiset oppineet säilyttivät monia Aristoteleen teoksia silloin kun Euroopassa ei pystytty siihen, esim. Averroes - kiitos hänelle siitä.

Averroes kirjoitti kommentaareja Aristoteleen teoksiin, muttei mitenkään "säilyttänyt" niitä tavalla, johon "Euroopassa ei pystytty". Aristoteles oli kyllä käytännössä tuntematon latinankielisessä Euroopassa Boethiuksen käännöksiä lukuun ottamatta, kun taas muslimifilosofeilla oli käytössään arabiankieliset käännökset suurimmasta osasta hänen säilyneistä teoksistaan. Teokset olivat silti olemassa Euroopassa alkukielellään eli kreikaksi koko ajan kiitos bysanttilaisten kristittyjen, vaikka niistä innostuttiin lännessä vasta sitten, kun niitä alettiin kääntää enemmän arabiasta ja kreikasta latinaksi joskus 1100- ja 1200-luvuilla. Bysanttilaiset filosofit kirjoittivat Aristoteles-kommentaareja aikaisemminkin.

Ei niin, että tällä olisi yhtään mitään merkitystä sen kannalta, minkämaalaisiin ja -uskoisiin ihmisiin kannattaa ylipäänsä tutustua.

Toinen huomio liittyen tässä ketussa sanottuun:
Jos jokin kansanryhmä harrastaa keskimääräistä enemmän jonkin tietyn häiriökäyttäytymisen lajia, on toki ikävää, jos vastatoimet kohdistetaan ensisijaisesti ko. kansanryhmään eikä itse häiriökäyttytymiseen. Toisaalta, jos vastatoimet kohdistetaan vain ja ainoastaan sanottuun häiriökäyttäytymiseen, ja vastatoimista johtuen jonkun tietyn kansanryhmän jäsenet joutuvat (odotetusti) keskimääräistä enemmän niiden kohteeksi, pidetäään silloinkin vastatoimia helposti syrjivinä ja rasistisina. (Esim. kerjäämiskieltokeskustelu.)

[AuggieWren]

Kysyn uudestaan: Entä jos suomalaistaustaisten lapsiin kohdistui syrjintää ja huonoa kohtelua "en finne igen" -hengen seurauksena? Onko myös se hyväksyttävää?

"En finne igen"-kirjoituksissa ei kehotettu syrjimään suomalaistaustaisten lapsia (tai muutenkaan suomalaisia, ainakaan tietääkseni), joten kuvailemaasi syy-seuraussuhdetta ei ole voinut olla olemassa. Syrjintä pelkästään x-taustaisuuden perusteella on tietenkin tuomittavaa, mutta mahdollinen syrjintä on syrjijän syy, ei asiaan liittymättömien lehtijuttujen.

Tässä asiassa on voimassa tietysti käsitteellinen kierouma, joka on nykyiseenkin julkiseen keskusteluun hyväksytty pelkkänä taustaoletuksena, joten sitä korjatakseni haluaisin täsmentää:
Taas juoppo suomalainen puukotti kahta
> Tällainen lehtiotsikko tai tämäntyyppinen lehtikirjoittelu kertoo siitä, mistä se kertoo. Siinä ei kehoteta syrjintään eikä minkäänlaista syrjintää voi eikä saa nähdä sen seurauksena.
Suomalaiset tappavat ruotsalaisia enemmän
> Jälleen kerran, uutisointia ja jos näin on, niin kyseessä on faktapohjainen uutisointi. Ei siinä lue, että syrjikää eikä sen seurauksena voi eikä saakaan nähdä suomalaisten syrjintää.
>> Rautalangasta: jos tietyn, millä tahansa perusteella jaetun väestöryhmän todellisista tekemisistä kerrotaan, on kyseessä kyseisen väestöryhmän tekemisistä kertominen. Siitä ei voi eikä saa implisiittisesti johtaa sellaista johtopäätöstä, että hui, tuon seurauksena syrjitään ja tapetaan ja kaasu-uunitetaan ja Ruanda! Ei ole olemassa mitään sellaista mekanismia, jolla lehtiartikkelien tms. julkisen keskustelun johdosta, suoralla tai epäsuoralla syy-seuraussuhteella tapahtuisi kiellettyä väkivaltaa tai syrjintää tai rikollisen (syrjijä-hakkaaja-tappaja) syyllisyyttä voisi vyöryttää lehtiartikkelien kirjoittajien kontolle.

Edit. Tuossakin "en finne igen"-episodissa oli kyse siitä, että ruotsinsuomalaisille tuli henkinen pipi, ei siitä, että "suomalaisiin kohdistuva rasismi" olisi lisääntynyt. Tulee mieleen tämä nyky-Suomen touhu, kun absoluuttisen totuuden rasismimittarina käytetään todellisiin tapahtumiin sitomattomia "Oletko kokenut rasismia" -kysymyksiä.

Edit2. Hyvä, että tuo Suomen suurlähetystön sensuurikampanja nousi esiin ketjussa. Mietin vain, pitäisikö tuntea kansallista ylpeyttä vai häpeää siitä, että Suomen hallitus on omalla panoksellaan osallistunut ruotsalaisen yhteiskunnan tuhoamistalkoisiin monikulttuurisuuden nimissä?

[Mangustin]

Tosin suomalaisia mamuja siellä ei ole kovin paljon.

Mulla on semmonen käsitys että Saarenmaa ja Pärnun seutu on täynnänsä suomalaisia kesäaikaan, paljon eläkeläisiä asuu siellä ympärivuotisesti ja Tallinnahan on kokoomusnuortenkin suosittelema veroparatiisi yrittäjille ja freelancereille. Toisaalta, suomalainen mamu ei juuri erotu katukuvasta eikä yleensä aiheuta ongelmia Virossa niin mikäs siinä, veljeskansojen vuoroin vieraillessa.

Odirille: Yritäpä osoittaa kiinnostusta ja arvostusta sen gimmafrendisi kotimaan historiaa ja kulttuuria kohtaan, niin huomaat varsin pian mistä nuo ennakkoluulot kumpuavat. Orwellin 'Eläinten vallankumouksen' roolituksen mukaan vanhassa järjestelmässä juutalaiset olivat niitä puoluesikoja ja muslimit puolueen väkivaltakoneisto paimenkoirat. Se, että suurin osa molemmista ryhmistä oli ihan yhtä vähän tasa-arvoisia ja systeemin kyykyttämiä kuin muukin kansa, ei poista sitä tosiasiaa että molemmat ryhmät olivat yliedustettuina systeemin ylläpidossa, varsinkin sen alkuaikoina.

Sitten kun systeemi romahti, ja kaikki oli kaaoksessa niin arvaa v*tuttiko slaaveja kun jiddishe bubben sukujuuristaan kaivaneet olivat taas tasa-arvoisempia kuin muut, ja heitä tultiin oikein hakemaan Luvattuun Maahan (josta sitten olikin kiva jatkaa matkaa Ameriikkaan...). Nykyään jenkkilobby yrittää kovasti etableerata jiddishkeitia takaisin vanhalle mantereelle ja järkkää kesäleirejä, jeshivotteja ja kaikkea kivaa etnistä identiteettiä tukevaa järjestötoimintaa juurensa löytäneille desimaalijuutalaisille. Nuorille kommunismista vapautuneille kansallisvaltioille tämmöinen väestön fragmentoiminen ei välttämättä ole tervetullutta.

Hölmöin esimerkki kulttuurisesta altlandin reconquistasta oli project Guggenheim Vilna, joka onneksi naurettiin ulos Liettuasta. ADL:n sosiaalis-emotionaalisesti keharit lobbarit toteuttaa edelleen ateistista judaismiaan matkustelemalla Itä-Eurooppaan kertomaan poliitikoille, että he eivät saa verrata holodomoria, puhdistuksia ja Gulagia missään tapauksessa holokaustiin, koska meijjän kärsimys oli isompi kuin teijjän kärsimys ja muuten ette pääse piireihin. Luuletko että tällaisesta idioottimaisuudesta kasvaa mitään goodwillia juutalaisia kohtaan? Linkin takana Yoav Shamirin 'Defamation'  http://www.youtube.com/watch?v=b8bG5NxQ66g

[Tabula Rasa]

Kysyn uudestaan: Entä jos suomalaistaustaisten lapsiin kohdistui syrjintää ja huonoa kohtelua "en finne igen" -hengen seurauksena? Onko myös se hyväksyttävää?

Ovatko suomalaiset perseilyllään aiheuttaneet ulkomailla varautuneisuutta? Ryöstävätkö suomalaislapset ruotsissa samanikäisten kännyköitä, vanhusten käsilaukkuja ja joukkoraiskaavat lapsia ja nuoria? Kyllä näkisin että omasta käytöksestä tuo on kiinni. Jos 90% suomalaisista ryöstää, raiskaa tai pahoinpitelee kännissä niin kyllä huono maine ja ennakkovarautuminen on perusteltua. Kuitenkaan en tiedä suomalaisten näin toimineen. Toisin kuin eräät muut ryhmät.

[normi]

Tallinnahan on kokoomusnuortenkin suosittelema veroparatiisi yrittäjille ja freelancereille.

Miten freelancer voi hyötyä virosta? Yrittäjän ei tarvitse edes oikeasti olla virossa, mutta entä freelancer?

[herranen]

Suomalaiset ja "airikset" (=irlantilaiset) tulivat kuulemma hyvin toimeen, kun molemmat tykkäsivät siitä viskiviinasta...

Näköjään myös suomalaiset ja inkkarit, muutakin yhteistä kuin pääsykielto kapakoihin :

Sometimes we talk about "Finn-dians." That's just a joke. That's the way we pointed out to them that the way they acted, the way they lived, was getting to be like the Indians. The Indians are thinking, "All these 'Finn-dians' showed that they want to be like an Indian." That's why I call them, and everybody else called them -- somebody, you know, some of these people, in spots, would call them -- "Finn-dians." The Finns are the next people following behind Indians. And they dress like Indians, with bands around their heads. Well, that proves that they like the style of America. They were very interested in this country and interested in getting along with the Indians. But they do better work than the Indian because they're working all the time.[...]So the Finns are going to stay here -- and they're multiplying to beat sixty of a kind! Gee!!! We get along good with them. I said to them years ago, "Some day you won't hear about Indians. Some day the Indian's going to be as White as you are. Intermarriage is going to cause that. They'll have a lot of chances to meet one another, regardless of the creed, color, race. The boys are going to marry the Finn girls, and the Finn girls are going to marry Indians. Regardless who they are, they contact one another and they discuss what to them is a good way of living.

http://www.d.umn.edu/cla/faculty/troufs/Buffalo/PB38.html

[Micke90]

Olen seurustellut itä-Euroopasta tulevan tytön kanssa, jonka perheessä suhtaudutaan hyvin negatiivisesti juutalaisiin, islaminuskoisiin ja romaneihin. Ja ylipäänsäkin pakolaisiin ja maahanmuuttajiin. Haluaisin saada hänelle ystäviksi aivan tavallisia ja kunnollisia ihmisiä näistä ryhmistä, jotta hänen ennakkoluulonsa lientyisivät. Osaatteko neuvoa, mistä Helsingin keskustassa kannattaisi koettaa selvittää tätä asiaa? Voisiko vaikka kulttuurikeskus Cajsassa olla sellaisia tapahtumia tai tutustumista ja ystävystymistä helpottavia juttuja, jonne kannattaisi mennä mukaan? Itsestäni on nimittäin aika negatiivista kuunnella yhä uudestaan esim. väitteitä siitä, että "juutalaiset vievät meidän rahamme", tai että "kaikki romanit käyttäytyvät huonosti". Ajatus siitä, että hän halveksuu joitakin ihmisiä sen takia mihin ryhmään he kuuliuvat tuntuu harmilliselta. Osaatteko siis sanoa, että minne kannattaisi mennä? Muistan käyneeni kerran vapaaehtoistyössä maahanmuuttajalasten kerhossa ja nähnyt siellä maahanmuuttajia, mutta sitä mahdollisuutta ei ole enää, koska se kerho on nyt lopetettu. Missä siis voisi keskustella vähän aikaa kunnollisten maahanmuuttajien tai romanien tai juutalaisten kanssa Helsingin alueella ja ehkä ystävystyä?

Siis seurustelet Itä-Euroopasta tulleen mamutytön kanssa, joka suhtautuu kielteisesti juutalaisiin, mustalaisiin, pakolaisiin ja mamuihin - ja tulet Hommafoorumille kysymään neuvoa, mistä mamutyttöystäväsi löytäisi mamukavereita, joihin tutustua? Ei kuule mene läpi. Oletko muka oikeasti todellinen henkilö vai leikitkö vain ja kulutat aikaamme?

[Joopa]

Missä siis voisi keskustella vähän aikaa kunnollisten maahanmuuttajien tai romanien tai juutalaisten kanssa Helsingin alueella ja ehkä ystävystyä?

Tuli muuten mieleen, että onko sun mielestä hyvä idea kysellä hyviä pihviravintoloita Vegaaniforumilta?

[unikeko]

Olen seurustellut itä-Euroopasta tulevan tytön kanssa, jonka perheessä suhtaudutaan hyvin negatiivisesti juutalaisiin, islaminuskoisiin ja romaneihin. Ja ylipäänsäkin pakolaisiin ja maahanmuuttajiin. Haluaisin saada hänelle ystäviksi aivan tavallisia ja kunnollisia ihmisiä näistä ryhmistä, jotta hänen ennakkoluulonsa lientyisivät. Osaatteko neuvoa, mistä Helsingin keskustassa kannattaisi koettaa selvittää tätä asiaa? Voisiko vaikka kulttuurikeskus Cajsassa olla sellaisia tapahtumia tai tutustumista ja ystävystymistä helpottavia juttuja, jonne kannattaisi mennä mukaan? Itsestäni on nimittäin aika negatiivista kuunnella yhä uudestaan esim. väitteitä siitä, että "juutalaiset vievät meidän rahamme", tai että "kaikki romanit käyttäytyvät huonosti". Ajatus siitä, että hän halveksuu joitakin ihmisiä sen takia mihin ryhmään he kuuliuvat tuntuu harmilliselta. Osaatteko siis sanoa, että minne kannattaisi mennä? Muistan käyneeni kerran vapaaehtoistyössä maahanmuuttajalasten kerhossa ja nähnyt siellä maahanmuuttajia, mutta sitä mahdollisuutta ei ole enää, koska se kerho on nyt lopetettu. Missä siis voisi keskustella vähän aikaa kunnollisten maahanmuuttajien tai romanien tai juutalaisten kanssa Helsingin alueella ja ehkä ystävystyä?

Siis seurustelet Itä-Euroopasta tulleen mamutytön kanssa, joka suhtautuu kielteisesti juutalaisiin, mustalaisiin, pakolaisiin ja mamuihin - ja tulet Hommafoorumille kysymään neuvoa, mistä mamutyttöystäväsi löytäisi mamukavereita, joihin tutustua? Ei kuule mene läpi. Oletko muka oikeasti todellinen henkilö vai leikitkö vain ja kulutat aikaamme?

Sieltä se tuli.

Kyllähän tämän odirin ensimmäisistä kirjoituksista paistoi jo läpi mikä hän on miehiään.
Ei noita puheita yksinkertaisesti voi ottaa tosissaan 

Jo nimimerkki kertoo, että kyseessä on ammattitrolli.

[Oami]

Omasta mielestäni on rasismia, jos yhteiskunnassa ikään kuin tunnustetaan julkisesti, että jollakin väestönosalla on ongelmia ja kohdistetaan siihen sellaisia toimenpiteitä, jotka sitten vaikuttavat negatiivisesti myös sellaisiin ko. ryhmän jäseniin, jotka käyttäytyvät asiallisesti - JOS ne toimenpiteet heikentävät kaikkien, myös asiallisesti käyttäytyvien asemaa ja toimintamahdollisuuksia. Jos siis esim. romaneilta kiellettäisiin vaikka liikkuminen illalla ja yöllä ulkona siksi, että se vähentäisi heidän tekemiään rikoksia, niin se olisi mielestäni rasismia, koska se kohdistuisi myös lainkuuliaisiin romaneihin, joita heitäkin on olemassa ja heikentäisi heidän asemaansa.

Juu, niin se varmaan olisi rasismia. Onko mielessäsi joku taho, joka tällaista on ehdottanut, vai ihan olkiukkoako rakennat?

Saatan myös olla sitä mieltä, että on rasismia pitää joitakin "uskontokuntia" yhteensopimattomina länsimaisten kanssa tai kokonaisuutena epämoraalisina. Koska kyllähän Suomessakin lienee ihan integroituneita muslimeitakin, ainakin jonkin verran.

Olen eri mieltä kahdesta syystä. Ensinnäkään yllämainitsemiisi esimerkkiväitteisiin ei sisälly syrjintää (ks. määritelmä ylempänä), toiseksi siksi että uskonto ei ole rotu (engl. race, ruots. ras ym. ym. mistä tuleekin sana rasismi) vaan uskontoa voi vaihtaa.

Mitä mieltä muuten olette Ruotsissa olleesta "en finne igen" -hengestä, eli vähäosaisten huonosti käyttäytyvien rikollisten/juoppojen suomalaisten aiheuttamasta suomalaissiirtolaisiin kohdistuneesta syrjinnästä Ruotsissa 1960- ja -70-luvuilla?

Ikävää. En tosin oikein näe, mitä minun mielipiteelläni on tekemistä jonkin historiallisen tosiasian kanssa.