Kohti parempaa Suomea odir34r55:n kanssa!

[Uuno Nuivanen]

^ Silläkö ratkaistaan elintasopakolaisten vyöryn elätysongelmat?

[odir34r55]

Silläkö ratkaistaan elintasopakolaisten vyöryn elätysongelmat?

Ei, mutta joitakin ongelmia sillä voitaisiin kyllä ratkaista. Etkö itsekin ole sitä mieltä?

[guest12632]

Eikö olisi parempi, jos yhteiskunta toimisi ilman keskustelupiirejä? Siis ongelman ratkaisu on toki parempi kuin tumput suorana seisominen, mutta ajattale, jos ongelmaa ei edes tarvitsisi ratkaista, koska ollaan oltu kaukonäköisiä maahanmuuttopolitiikan suhteen.

[odir34r55]

Eikö olisi parempi, jos yhteiskunta toimisi ilman keskustelupiirejä? Siis ongelman ratkaisu on toki parempi kuin tumput suorana seisominen, mutta ajattale, jos ongelmaa ei edes tarvitsisi ratkaista, koska ollaan oltu kaukonäköisiä maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Ehkä se olisi tietyllä tavalla parempi, mutta tietyllä tavalla huonompi. Parempi siinä mielessä, että ei menisi aikaa keskustelemiseen niiltä, jotka eivät sitä koe mielekkääksi, mutta huonompi siinä mielessä, että ei saisi uusia mielenkiintoisia näkemyksiä ja ihmiskontakteja.

Entä perhe-elämä? Onko mielekästä ajatella seuraavasti: jos lapsia ei hanki, niin silloin ei mene aikaa heidän kanssaan olemiseen ja erimielisyyksien ratkaisemiseen keskustelujen kautta, joten olenpa kaukonäköinen ja en hanki lapsia?

[guest12632]

Eikö olisi parempi, jos yhteiskunta toimisi ilman keskustelupiirejä? Siis ongelman ratkaisu on toki parempi kuin tumput suorana seisominen, mutta ajattale, jos ongelmaa ei edes tarvitsisi ratkaista, koska ollaan oltu kaukonäköisiä maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Ehkä se olisi tietyllä tavalla parempi, mutta tietyllä tavalla huonompi. Parempi siinä mielessä, että ei menisi aikaa keskustelemiseen niiltä, jotka eivät sitä koe mielekkääksi, mutta huonompi siinä mielessä, että ei saisi uusia mielenkiintoisia näkemyksiä ja ihmiskontakteja.

Kyllähän sitä saisi uusia mielenkiintoisia näkemyksiä ja ihmiskontakteja ilman massamaahanmuttoakin. Käydään matkustelemassa ja tekemässä kauppaa. Se on hyväksi. Yhdessä asuminen onkin sitten ihan eri luokan juttu, joka pitää miettiä äärimmäisen tarkasti.

[Selkäranka]

Entä perhe-elämä? Onko mielekästä ajatella seuraavasti: jos lapsia ei hanki, niin silloin ei mene aikaa heidän kanssaan olemiseen ja erimielisyyksien ratkaisemiseen keskustelujen kautta, joten olenpa kaukonäköinen ja en hanki lapsia?

Allekirjoitan. Itse jaan lasteni kanssa ilot, surut, kiukut ym. Nämä kaikki kuuluvat normaaliin kehitykseen. Jos haluaa tiettyjä tuntemuksia leikata pois, pidän sellaista kyvyttömänä kasvattajana.

[odir34r55]

Haluaisin vielä yleisellä taholla harmitella sitä, että minusta on älyllisesti epäkiinnostavaa, että heti kun julkisuudessa nousee esiin maahanmuuttoon liittyvä kohu, niin muodostuu rintamalinja, jossa jokainen maahanmuuttoon liittyvä kriittinen ääni tulkitaan rasismiksi ja ja jokainen positiivinen ääni nykyisen maahanmuuttopolitiikan puolustukseksi.

On siis itsestäänselvää, että Suomessa on rasismia ja siihen pitää puuttua. En usko, että kukaan täällä oleva todella "sydämestään" kannattaa esim. 5-vuotiaiden maahanmuuttajalasten syrjintää päiväkotien pihoilla tai 10-vuotiaiden maahanmuuttajalasten kiusaamista kouluissa siksi, että he ovat maahanmuuttajia.

On myös itsestäänselvää, että maahanmuutosta aiheutuu ongelmia ja niihin pitää puuttua. En usko, että kukaan suvaitsevaistoon kuuluva voisi sanoa, että maahanmuuttajien kohdalla esim. työttömyys ei olisi suuri ongelma.

Eli haluaisin, että jos Hommafoorumilla nousee  puheeksiesim. maahanmuuttajien loukkaava nimittely, niin se tuomittaisiin. Vastaavasti jos suvaitsevaiston foorumilla nousee esille esim. joidenkin maahanmuuttajataustaisten ihmisten tekemät rikokset ja muut vääryydet, niin ne tuomittaisiin selvästi.

[Uuno Nuivanen]

On siis itsestäänselvää, että Suomessa on rasismia ja siihen pitää puuttua.

Mitä ehdotat? P-Korean mallisia uudelleenkasvatusleirejä meille razzenazzeille?   

[CaptainNuiva]

On siis itsestäänselvää, että Suomessa on rasismia ja siihen pitää puuttua. En usko, että kukaan täällä oleva todella "sydämestään" kannattaa esim. 5-vuotiaiden maahanmuuttajalasten syrjintää päiväkotien pihoilla tai 10-vuotiaiden maahanmuuttajalasten kiusaamista kouluissa siksi, että he ovat maahanmuuttajia.

On siis itsestään selvää että Suomi on yksi maailman vähiten rasistisia maita ja on itsestään selvää että rasismista ei päästä kokonaan eroon ennen kuin poistetaan sananvapaus ja kielletään ajattelu.
P-Koreassa ollaan tässä suhteessa jo pitkällä, tosin maahamuuttajia ei ole mutta maastapakenijoita sitäkin enemmän.

Jostain kumman syystä en millään jaksa uskoa että aikuiset vietäisivät päiviään päiväkotien pihoilla 5-vuotiata syrjien taikka kouluissa 10-vuotiaita kiusaten.
Lapset eivät kykene hahmottamaan syitä ja seurauksia taikka oikean ja väärän eroa, siksi myös syrjivät/kiusaavat ja tekevät tätä ihan kaikista, itse keksimistään syistä....Vai väitätkö että kantisten lapsia eivät kantisten lapset kiusaa?
Ja jos kiusaavatkin niin sillä ei ole merkitystä, vain mamun lapsella on?

[Uuno Nuivanen]

Lievänä ooteena, kuulopuheiden mukaan ne ovat pääsääntöisesti mamuja ne kiusaajat rikastuneimmissa kouluissa. 

[1NiitäKelanPoikia]

Haluaisin vielä yleisellä taholla harmitella sitä, että minusta on älyllisesti epäkiinnostavaa, että heti kun julkisuudessa nousee esiin maahanmuuttoon liittyvä kohu, niin muodostuu rintamalinja, jossa jokainen maahanmuuttoon liittyvä kriittinen ääni tulkitaan rasismiksi ja ja jokainen positiivinen ääni nykyisen maahanmuuttopolitiikan puolustukseksi.

Lainaamani kohdan allekirjoitan.
Siitä olen erimieltä, että rasismi olisi suomessa suuri ongelma.

[valla_valla]

...
Eli haluaisin, että jos Hommafoorumilla nousee  puheeksiesim. maahanmuuttajien loukkaava nimittely, niin se tuomittaisiin...

Otan tuomitsemishaasteen vastaan ja tuomitsen itseni. Niin ikään heitän takaisin paheksumishaasteen.

[Lalli IsoTalo]

Haluaisin vielä yleisellä taholla harmitella sitä, että minusta on älyllisesti epäkiinnostavaa, että heti kun julkisuudessa nousee esiin maahanmuuttoon liittyvä kohu, niin muodostuu rintamalinja, jossa jokainen maahanmuuttoon liittyvä kriittinen ääni tulkitaan rasismiksi ja ja jokainen positiivinen ääni nykyisen maahanmuuttopolitiikan puolustukseksi.

Mikäli näin on, harmittelen kanssasi.

[Kemolitor]

Vastaavasti jos suvaitsevaiston foorumilla nousee esille esim. joidenkin maahanmuuttajataustaisten ihmisten tekemät rikokset ja muut vääryydet, niin ne tuomittaisiin selvästi.

Kerrotko vielä tämä "suvaitsevaiston foorumin" osoitteen.

[odir34r55]

Haluaisin yleisellä tasolla kysyä seuraavaa. Olen nyt ilmoittautunut vapaaehtoiseksi opettamaan suomen kieltä maahanmuuttajataustaisille ihmisille. Miten kommentoisitte tätä päätöstä? Suhtaudutteko siihen esim. kriittisesti?

[Jaska Pankkaaja]

Haluaisin yleisellä tasolla kysyä seuraavaa. Olen nyt ilmoittautunut vapaaehtoiseksi opettamaan suomen kieltä maahanmuuttajataustaisille ihmisille. Miten kommentoisitte tätä päätöstä? Suhtaudutteko siihen esim. kriittisesti?

"Tykkäsin" Opeta vielä mieluummin ruåtsia!
exempel:
Var är terminalen?
Jag vilja köper ett biljett till Stockholm!

Mulla on VIRKAMIESRUÅTSI suoritettuna! Ihan oikeasti 

[Asylumiukko]

Haluaisin yleisellä tasolla kysyä seuraavaa. Olen nyt ilmoittautunut vapaaehtoiseksi opettamaan suomen kieltä maahanmuuttajataustaisille ihmisille. Miten kommentoisitte tätä päätöstä? Suhtaudutteko siihen esim. kriittisesti?

teetkö sen vapaaehtoisuuden ansiosidonnaisella vai ihan sossurahalla?

[Skeptikko]

rasistista maahanmuuttokritiikkiä, esim. kerran eräs kommentaattori sanoi että muslimimaissa tyttöjen "pi...lut ommellaan umpeen" tms. Ja

Mitäs rasistista sen toteamisessa on, että noin tosiaan tehdään monissa muslimimaissa - ja yleensä vähän muutakin siinä sivussa? Ovatko tosiasiatkin rasistisia?

[possu]

Ovatko tosiasiatkin rasistisia?

Tosiasiat ovat neutraaleja mutta niiden ääneen lausuminen on rasismia.

[odir34r55]

Mitäs rasistista sen toteamisessa on, että noin tosiaan tehdään monissa muslimimaissa - ja yleensä vähän muutakin siinä sivussa? Ovatko tosiasiatkin rasistisia?

Missään maassa kaikille tytöille ei tehdä näin. On myös ongelmallista leimata koko islamin uskoa negatiiviseksi, koska on olemassa valtava määrä maltillisia muslimeita, jotka eivät elä suomalaisen laki- ja tapakäsityksen mukaan mitenkään ongelmallisesti.

teetkö sen vapaaehtoisuuden ansiosidonnaisella vai ihan sossurahalla?

Oletko sitä mieltä, että työttömyyttä ei Suomessa ole, vaan työttömät ovat vain nirsoja työpaikkoja valitessaan? Entä mikä on mielipiteesi sossun rahaa käyttäviin ihmisiin?

[Emo]

On myös ongelmallista leimata koko islamin uskoa negatiiviseksi, koska on olemassa valtava määrä maltillisia muslimeita, jotka eivät elä suomalaisen laki- ja tapakäsityksen mukaan mitenkään ongelmallisesti.

Ei mitään ongelmaa leimata islamia, ja itse se itsensä leimaa. On han sellainen illman muuta negatiivista, mikä on sielunvihollisesta lähtenyt ihmisparkojen eksyttämiseksi.Muslimit ovat ihmisiä, islam on pahuutta.

[Lalli IsoTalo]

Haluaisin yleisellä tasolla kysyä seuraavaa. Olen nyt ilmoittautunut vapaaehtoiseksi opettamaan suomen kieltä maahanmuuttajataustaisille ihmisille. Miten kommentoisitte tätä päätöstä? Suhtaudutteko siihen esim. kriittisesti?

Vapaaehtoisuus on hienoa asia, siis aivan oikeasti. Kerro meille sitten kokemuksistasi vaikka parin kuukauden jälkeen. Vapaaehtoispohjalta koko hyväntekeväisyyden pitäisikin toimia.

[Hjuu Hefnöö]

Kyllä nyt asiat on mentävä niin, että jokikinen näistä tänne tulleista fyysisesti terveistä 30 kymppisistä äijistä lähtee ensi lennolla pakolaisleirille. JA VÄHÄN ÄKKIÄ. Siellä saavat auttaa vanhuksiaan, perheitään ja lapsiaan.

MUN RAHOILLA ei täällä kiskota kaljaa ja tupakkaa. Kiitokseksi käyttäydytään liitteen mukaisesti.

Mun koirakin tiesi, että tässä käy näin. Jokainen, joka muuta selittää on joko hölmö tai valehtelija. Selittämistä tulee kyllä riittämään.

[Asra]

On myös ongelmallista leimata koko islamin uskoa negatiiviseksi, koska on olemassa valtava määrä maltillisia muslimeita, jotka eivät elä suomalaisen laki- ja tapakäsityksen mukaan mitenkään ongelmallisesti.

Ei mitään ongelmaa leimata islamia, ja itse se itsensä leimaa. On han sellainen illman muuta negatiivista, mikä on sielunvihollisesta lähtenyt ihmisparkojen eksyttämiseksi.Muslimit ovat ihmisiä, islam on pahuutta.

Höpöhöpö. Muslimeita voi syyttää, mutta tulisi olla aika varovainen ja perehtynyt arvostellessaan islamia.

[Emo]

On myös ongelmallista leimata koko islamin uskoa negatiiviseksi, koska on olemassa valtava määrä maltillisia muslimeita, jotka eivät elä suomalaisen laki- ja tapakäsityksen mukaan mitenkään ongelmallisesti.

Ei mitään ongelmaa leimata islamia, ja itse se itsensä leimaa. On han sellainen illman muuta negatiivista, mikä on sielunvihollisesta lähtenyt ihmisparkojen eksyttämiseksi.Muslimit ovat ihmisiä, islam on pahuutta.

Höpöhöpö. Muslimeita voi syyttää, mutta tulisi olla aika varovainen ja perehtynyt arvostellessaan islamia.

Meillä kristinuskossa muslimi on ihminen siinä kuin muutkin ihmiset, syntinen mutta Jeesukselle rakas.
Sen kyllä jotenkin olen havainnut, että islamin arvostelussa pitää olla varovainen.

[Skeptikko]

Mitäs rasistista sen toteamisessa on, että noin tosiaan tehdään monissa muslimimaissa - ja yleensä vähän muutakin siinä sivussa? Ovatko tosiasiatkin rasistisia?

Missään maassa kaikille tytöille ei tehdä näin. On myös ongelmallista leimata koko islamin uskoa negatiiviseksi, koska on olemassa valtava määrä maltillisia muslimeita, jotka eivät elä suomalaisen laki- ja tapakäsityksen mukaan mitenkään ongelmallisesti.

Mitä väliä sillä on, että jos ihan kaikille tytöille ei näin tehdä, jos valtaosalla näin kuitenkin tehdään? Esimerkiksi Egyptissä erään tutkimuksen mukaan naimisissa olevista naisista 92 prosentilla on sukupuolielimet silvottu ja Somaliassa 98 prosentilla.

[Kyklooppi]

On myös ongelmallista leimata koko islamin uskoa negatiiviseksi, koska on olemassa valtava määrä maltillisia muslimeita, jotka eivät elä suomalaisen laki- ja tapakäsityksen mukaan mitenkään ongelmallisesti.

Ei mitään ongelmaa leimata islamia, ja itse se itsensä leimaa. On han sellainen illman muuta negatiivista, mikä on sielunvihollisesta lähtenyt ihmisparkojen eksyttämiseksi.Muslimit ovat ihmisiä, islam on pahuutta.

Höpöhöpö. Muslimeita voi syyttää, mutta tulisi olla aika varovainen ja perehtynyt arvostellessaan islamia.

Meillä kristinuskossa muslimi on ihminen siinä kuin muutkin ihmiset, syntinen mutta Jeesukselle rakas.
Sen kyllä jotenkin olen havainnut, että islamin arvostelussa pitää olla varovainen.

Oikea sana on pidättyvä.

[Emo]

Oikea sana on pidättyvä.

Olen tavannut joitain ex-muslimeja, ja heidän islamin arvostelunsa ei ole pidättyvää. He entisinä uskovina muslimeina ovat perehtyneitä islamiin. Heidän kohdallaan ei voida vedota siihen, että he eivät tuntisi islamin kirjoituksia. He tuntevat lisäksi islamin käytännön.
Seuraavaa puhujaa, Hamasin perustajan poikaa, en ole koskaan tavannut, mutta myös hän on hyvin suorapuheinen islamin jättänyt henkilö. Ihme, että on vielä hengissä.

Mosab Hassan Yousef: Powerful Speech during a Religious Extremism Debate @ the Museum of Tolerance

https://www.youtube.com/watch?v=cs4eVuFfqUs


Tarkoitukseni ei ole loukata Asraa, mutta älykkäänä henkilönä hän voisi myöntää itselleen, että hänen kuvansa islamista on liian sivistynyt ja ihanteellinen. Se ei ollenkaan matsaa sen kanssa, mitä päivittäin islamista näemme ja luemme.
Islam on uhkailua, vihaa ja tappamista jumalan nimeen. Ollut ihan alusta asti ja on loppuun asti. Muslimeiden pitää tajuta hypätä siitä kelkasta pois.

[Siili]

On myös ongelmallista leimata koko islamin uskoa negatiiviseksi, koska on olemassa valtava määrä maltillisia muslimeita, jotka eivät elä suomalaisen laki- ja tapakäsityksen mukaan mitenkään ongelmallisesti.

Päteekö tämä myös muiden ideologioiden suhteen?  Pitäisikö suhtautua esimerkiksi kommunismiin uteliaan neutraalisti koska on olemassa paljon lainkuuliaisia ja hyvätapaisia kommunisteja?  Vai perehtyä kriittisesti kommunismiin ideologiana ja ottaa selvää mitä reaalikommunismi on maailmaan tuottanut? 

Omat johtopäätökseni sekä kommunismin että islamin suhteen ovat: ne ovat perseestä.  Pidätkö näkemystäni todellakin ongelmallisena?

[Aimo Räkä]

Islam on uhkailua, vihaa ja tappamista jumalan nimeen. Ollut ihan alusta asti ja on loppuun asti. Muslimeiden pitää tajuta hypätä siitä kelkasta pois.

Se on vaikeaa, jos on pienestä asti kasvatettu siihen sisään, mutta älykkäiltä ja rohkeilta onnistuu.