AL: Lapsen hyväksikäyttäjä: ”Miksi siitä joutuu vankilaan?” Lue, muuttuuko asenn

[törö]

Matin mielestä yhteiskunnassa on vika. Hän uskoo, että 12-vuotiaalle lapselle voisi tehdä hyvää opetella seksiä vastuullisen aikuisen miehen kanssa. Se pitäisi tehdä käytännössä.

Keski-ikäinen Matti (nimi muutettu) on tuomittu useiden pikkupoikien seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hänen mielestään yhteiskunnassa on vika, koska se ei ymmärrä lapsen ja aikuisen välistä seksiä.

– Jos minä aiheutan lapselle orgasmin, se on hyvänolontunne. Minkä takia se nähdään niin hirveänä asiana, että siitä joutuu vankilaan, Matti sanoo.

Matti suorittaa vankeustuomiotaan Riihimäen vankilassa. Siellä hän osallistuu seksuaalirikollisten kuntoutusohjelmaan Stopiin. Stop pyrkii ajattelun ja tunteiden avulla vaikuttamaan seksuaalirikoksista tuomittujen käyttäytymiseen. Tavoitteena on alentaa vangin todennäköisyyttä syyllistyä uuteen seksuaalirikokseen. Tilastojen perusteella ohjelma näyttää toimivan.

Ohjelmaan osallistuvat vangit valitaan vakavimpia rikoksia tehneiden joukosta. Heidän todennäköisyytensä syyllistyä uuteen seksuaalirikokseen on arvioitu korkeaksi tai vähintään keskitasoiseksi.

Ryhmäterapiassa tuomitut opettelevat välttämään sellaista käytöstä, joka voi johtaa rikokseen. Lisäksi he opettelevat empatiaa uhrejaan kohtaan rooliharjoitusten avulla.

Terapiaryhmää ohjaavat ammattilaiset ohjaavat vankien ajattelua hienovaraisesti. Ryhmässä on kuitenkin tyypillistä, että erilaisista seksuaalirikoksista tuomitut miehet tuomitsevat toistensa tekoja jyrkästi.

– Minä en oikein pidä pedofiileistä. Ei sellaisten kanssa vilpittömästi voi kaveri olla, sanoo eläkeikäinen Kalervo (nimi muutettu).

Kalervo on tuomittu raiskauksista ja lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hänen uhrinsa olivat teini-ikäisiä tyttöjä.

Toimittaja seurasi Matin ja Kalervon kuntoutuksen etenemistä puolen vuoden ajan.

Lue sunnuntain lehdestä, miten terapia vaikutti Matin ja Kalervon ajatteluun.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194800533510/artikkeli/lapsen+hyvaksikayttaja+miksi+siita+joutuu+vankilaan+lue+muuttuuko+asenne+terapiassa.html

[Emo]

Jaa se alkoikin nopsaan tämä ikäasioiden rummutus... vasta ehdin äsken toiseen ketjuun laittaa linkkien kera kuinka sukupuolineutraaliuden jälkeen tulee lukumääräneutraali ja sitten ikäneutraali... kylläpä onkin kehitys rivakkaa.

[Emo]

Terapiaryhmää ohjaavat ammattilaiset ohjaavat vankien ajattelua hienovaraisesti. Ryhmässä on kuitenkin tyypillistä, että erilaisista seksuaalirikoksista tuomitut miehet tuomitsevat toistensa tekoja jyrkästi.

– Minä en oikein pidä pedofiileistä. Ei sellaisten kanssa vilpittömästi voi kaveri olla, sanoo eläkeikäinen Kalervo (nimi muutettu).

Kalervo on tuomittu raiskauksista ja lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hänen uhrinsa olivat teini-ikäisiä tyttöjä.

Ei perse tuota itsekusetuksen määrää. Kaiketi noiden on tuollaista pakko harrastaa, jotta pystyy elämään omien tekojensa kanssa.

Eipä nyt kuseteta jokainen itse itseämme. Tämä agenda tullaan ajamaan länsimaissa läpi, tasa-arvon nimessä. Vaikka nyt vielä puistattaakin.

[Ilkka Partanen]

Olihan Hollannissa se puoluehanke joka ajoi suojaikärajan laskemista 12 vuoteen. Ei vissiin ollut kovinkaan suuri menestys.

[Emo]

Eipä nyt kuseteta jokainen itse itseämme. Tämä agenda tullaan ajamaan länsimaissa läpi, tasa-arvon nimessä. Vaikka nyt vielä puistattaakin.

Eikä tulla, ainakaan tasa-arvon. Korkeintaan islamin. Tuskin edes suvakit suostuvat siihen, että heidän lapsiaan nussittaisiin aikuisten taholta ihan vapaasti.

Eihän kukaan koskaan mitään osaa omalle tai omien lastensa kohdalle kuvitella. Ja islamkin kelpaa syyksi, se on sitten taas sitä syrjimättömyyttä (eli tasa-arvoa) uskonnon perusteella. Kun kukaan ei ole huonompi kuin toinen, vaan kaikki ovat fantsuja. Sukupuoli on pelkkä konstruktio, joten mikä ettei ikäkin olisi? Ikä on vain asenne, kyllähän me sen jo tiedämme.

[Darvi]

Jep vapaaehtoinen seksi lapsen kanssa on väärin, mutta esim pakotettu lapsen silpominen on oikein ja sen rahoittamiseen saa varastaa muilta. Myös seksi eläimen kanssa on väärin, koska eläin ei voi tehdä tietoista päätöstä siitä, mutta eläimen syöminen on oikein.

Tabuilla ei ole mitään tekemistä logiikan tai faktojen kanssa ja niin ei ole useimpien ihmisten mielipiteilläkään.

[Masa76]

Kimmo Kiljusen aivopierua mukaellen: "lentäväthän pedofiilitkin yli sukupolvirajojen".

[Ernst]

Olen aikanani ollut ensimmäisten joukossa soveltamassa seksuaalirikollisen ajatteluun vaikuttavaa käyttäytymis- tai pikemminkin oppimisterapeuttista menettelyä. Ameriikastahan sekin piti omaksua ja lyhyessä ajassa. Vankeinhoitolaitos tuli julkisuuteen brassailemaan omilla tekemisilään vasta noin 15 vuotta myöhemmin.

Tarina sinänsä, mutta varsinaisesti haluan sanoa, että seksuaalirikollisissa puistattavinta on tuo Aamulehden jutunkin esimerkkihenkilöiden ajatusvääristymä, jossa tekijä yksinkertaisesti kieltää tehneensä uhrilleen pahaa tai ainakin kiertää vastuunsa, sijoittaa sen itsensä ulkopuolelle. Nuo vääristymät istuvat sitkeässä ja rikollinen käyttäytyminen on toistuvaa eli rikoksen uusijoitahan nuo ovat. Kannattaa yrittää silti; osa hyötyy.

[Jouko]

Täällähän pressa on järestään hyväksynyt kaikki lapsiavioliitot. Tunnen aika monta tapausta.

[Teiskolainen]

Stop kuntoutusohjelmassa raiskarit ja pedofiilit vievät jälleen kaiken ymmärtäviä
ja pää kallellaan olevia terapeutteja 6-0. Paljon tehokkaampaa olisi sijoittaa
nämä herrat yleiselle osastolle muiden vankien sekaan.

[Tabula Rasa]

Stop kuntoutusohjelmassa raiskarit ja pedofiilit vievät jälleen kaiken ymmärtäviä
ja pää kallellaan olevia terapeutteja 6-0. Paljon tehokkaampaa olisi sijoittaa
nämä herrat yleiselle osastolle muiden vankien sekaan.

Väite vaatii yleensä perustelut.

[Tabula Rasa]

Jaa se alkoikin nopsaan tämä ikäasioiden rummutus... vasta ehdin äsken toiseen ketjuun laittaa linkkien kera kuinka sukupuolineutraaliuden jälkeen tulee lukumääräneutraali ja sitten ikäneutraali... kylläpä onkin kehitys rivakkaa.

Njooh, kun mikään ei ole enää epänormaalia tai poikkeavaa niin miksipä tämäkään. Lasten ajattelua mahtuu vain juhlapuheisiin.

[junakohtaus]

Homodisko ei sitten käynnisty.

[Atte Suomalainen]

Eipä nyt kuseteta jokainen itse itseämme. Tämä agenda tullaan ajamaan länsimaissa läpi, tasa-arvon nimessä. Vaikka nyt vielä puistattaakin.

Eikä tulla, ainakaan tasa-arvon. Korkeintaan islamin. Tuskin edes suvakit suostuvat siihen, että heidän lapsiaan nussittaisiin aikuisten taholta ihan vapaasti.

Voipi olla, että sitä ei kysytä suvakeilta, kun systeemit täällä muutetaan.

[Atte Suomalainen]

Stop kuntoutusohjelmassa raiskarit ja pedofiilit vievät jälleen kaiken ymmärtäviä
ja pää kallellaan olevia terapeutteja 6-0. Paljon tehokkaampaa olisi sijoittaa
nämä herrat yleiselle osastolle muiden vankien sekaan.

Noin juuri. Ja onko keskusteluihin perustuvasta terapiasta ollut mitään "hyötyä"?. Ikinä.

[junakohtaus]

Mitä minä tästä tiedän, Stop-terapian tarkoitus on opettaa käyttäytymismalleja, jotka vähentävät uusimista. Älä selaile niitä poikakuvia ettei sun tee mieli lähteä koulun nurkalle notkumaan ettet sä rupea juttelemaan lapsille ettet sä raiskaa lasta. Tehosta en tiedä, mutta idea on tämä.

[VH]

Mitä minä tästä tiedän, Stop-terapian tarkoitus on opettaa käyttäytymismalleja, jotka vähentävät uusimista. Älä selaile niitä poikakuvia ettei sun tee mieli lähteä koulun nurkalle notkumaan ettet sä rupea juttelemaan lapsille ettet sä raiskaa lasta. Tehosta en tiedä, mutta idea on tämä.

Tuo taitaa olla vain yksi osa terapian sisällöstä.

Monien maiden vankiloissa toimii ohjelmia, joissa seksuaalirikollisia ohjataan näkemään oikein omat tekonsa. Pedofiilit vähättelevät usein rikoksiaan ja niiden seurauksia lapsen hyvinvoinnille. Ne, joiden seksuaalinen kiinnostus suuntautuu ensisijaisesti lapsiin, saattavat jopa kuvitella, että lapset haluavat seksiä ja viettelevät heidät. Heidät yritetään saada näkemään lapsen todelliset tunteet ja häneen syntyvät vauriot.

Todellisesta tehosta ei taida ola tietoa vielä kenelläkään.

Suomen Stop-ohjelman läpikäyneistä 163 vangista on palannut seksuaalirikoksen vuoksi vankilaan kolme prosenttia, kun keskimääräinen uusimisriski on 20 prosenttia. Todellista tehoa on silti vaikea arvioida, koska osallistujat ovat valikoituneita eikä verrokkiryhmää ole. Jo pelkkä motivaatio itsensä muuttamiseen parantaa ennustetta.

http://www.tiede.fi/artikkeli/1249/munat_pois_ja_linnaan

Ja tuolla lisää
http://www.haaste.om.fi/text/Etusivu/Juttuarkistoaiheittain/Vakivalta/1290610568371

[Pöllämystynyt]

Terapiaryhmää ohjaavat ammattilaiset ohjaavat vankien ajattelua hienovaraisesti. Ryhmässä on kuitenkin tyypillistä, että erilaisista seksuaalirikoksista tuomitut miehet tuomitsevat toistensa tekoja jyrkästi.

– Minä en oikein pidä pedofiileistä. Ei sellaisten kanssa vilpittömästi voi kaveri olla, sanoo eläkeikäinen Kalervo (nimi muutettu).

Kalervo on tuomittu raiskauksista ja lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hänen uhrinsa olivat teini-ikäisiä tyttöjä.

Ei perse tuota itsekusetuksen määrää. Kaiketi noiden on tuollaista pakko harrastaa, jotta pystyy elämään omien tekojensa kanssa.

Kalervo tuskin on pedofiili, koska pedofiilit ovat määritelmällisesti kiinnostuneita alle teini-ikäisistä, joten kyllä Kalervon ällöttävälle kaksinaismoralismille näyttäisi olevan ainakin teknisesti totuudenmukainen peruste.

[Mangustin]

Terapiaryhmää ohjaavat ammattilaiset ohjaavat vankien ajattelua hienovaraisesti. Ryhmässä on kuitenkin tyypillistä, että erilaisista seksuaalirikoksista tuomitut miehet tuomitsevat toistensa tekoja jyrkästi.

– Minä en oikein pidä pedofiileistä. Ei sellaisten kanssa vilpittömästi voi kaveri olla, sanoo eläkeikäinen Kalervo (nimi muutettu).

Kalervo on tuomittu raiskauksista ja lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hänen uhrinsa olivat teini-ikäisiä tyttöjä.

Ei perse tuota itsekusetuksen määrää. Kaiketi noiden on tuollaista pakko harrastaa, jotta pystyy elämään omien tekojensa kanssa.

Kalervo tuskin on pedofiili, koska pedofiilit ovat määritelmällisesti kiinnostuneita alle teini-ikäisistä, joten kyllä Kalervon ällöttävälle kaksinaismoralismille näyttäisi olevan ainakin teknisesti totuudenmukainen peruste.

Analogista alkoholistien narkkareita kohtaan tunteman inhon kanssa, ja toisinpäin: Nistit on ylpeitä kun ne ei ole mitään haisevia spurguja. Päihteensä pillerimuodossa nauttivat halveksii rännittäjiä, *eekerin perseessä atlantin yli rahdattu kokaiini on jotenkin hienompaa kuin Made in Kontula amfetamiini. Kaikki on kuitenkin yhtä addikteja ja hajalla, ja ongelman myöntäminen egoilun sijaan olisi se tie toipumiseen ja/tai ongelmakäytöksen hallintaan.

Pedofiilit ja raiskarit on tietysti ihan eri sarjassa kuin omaan kehoon kohdistuvan addiktion ja häiriökäyttäytymisen kanssa painivat. Depo-proveraa vaan suoneen niin voi pohtia asiaa ilman panetuksen tuomaa itsepetosta.

[Reich]

Aikuisen ja 13-15-vuotiaan välisen seksin pitäminen ällöttävänä on pelkkä sosiaalinen konstruktio.  Perinteisesti kautta historian on etupäässä ajateltu, että ensimmäisten kuukautisten jälkeen nainen on naimakelpoinen. Keinotekoiset naimaiän korotukset ovat pääosin vain viimeisten vuosisatojen länsimainen ilmiö.

[Sour-One]

Aikuisen ja 13-15-vuotiaan välisen seksin pitäminen ällöttävänä on pelkkä sosiaalinen konstruktio.  Perinteisesti kautta historian on etupäässä ajateltu, että ensimmäisten kuukautisten jälkeen nainen on naimakelpoinen. Keinotekoiset naimaiän korotukset ovat pääosin vain viimeisten vuosisatojen länsimainen ilmiö.

Niinpä niin. Olisiko siis jäsen Reichin mielestä hyväksyttävää seksi 13 vuotiaan kanssa? Entä haluaisitko itse sellaista?

[törö]

Aikuisen ja 13-15-vuotiaan välisen seksin pitäminen ällöttävänä on pelkkä sosiaalinen konstruktio.  Perinteisesti kautta historian on etupäässä ajateltu, että ensimmäisten kuukautisten jälkeen nainen on naimakelpoinen. Keinotekoiset naimaiän korotukset ovat pääosin vain viimeisten vuosisatojen länsimainen ilmiö.

Niinpä niin. Olisiko siis jäsen Reichin mielestä hyväksyttävää seksi 13 vuotiaan kanssa? Entä haluaisitko itse sellaista?

"Sosiaalinen konstruktio" on ihmiskunnan vihollisien käyttämä käsite ja täällä siitä tunnistaa syvän sarkasmin.

[Sour-One]

Aikuisen ja 13-15-vuotiaan välisen seksin pitäminen ällöttävänä on pelkkä sosiaalinen konstruktio.  Perinteisesti kautta historian on etupäässä ajateltu, että ensimmäisten kuukautisten jälkeen nainen on naimakelpoinen. Keinotekoiset naimaiän korotukset ovat pääosin vain viimeisten vuosisatojen länsimainen ilmiö.

Näin voi tietenkin arvailla. Mieluiten kuitenkin kuulen kannanoton Reichiltä itseltään.

Niinpä niin. Olisiko siis jäsen Reichin mielestä hyväksyttävää seksi 13 vuotiaan kanssa? Entä haluaisitko itse sellaista?

"Sosiaalinen konstruktio" on ihmiskunnan vihollisien käyttämä käsite ja täällä siitä tunnistaa syvän sarkasmin.

[Reich]

Näin voi tietenkin arvailla. Mieluiten kuitenkin kuulen kannanoton Reichiltä itseltään.

Niinpä niin. Olisiko siis jäsen Reichin mielestä hyväksyttävää seksi 13 vuotiaan kanssa? Entä haluaisitko itse sellaista?

Kiinnostus 13-vuotiaaseen on sinällään luonnollista, ei sairasta. Mutta seksuaalinen toiminta aikuisen kanssa ei ole 13-vuotiaan kehitykselle hyväksi, joten sen tulee olla kriminalisoitu. Ylipäätään ikärajat pitää määrittää sen perusteella, missä iässä seksistä/avioliitosta aikuisen ei aiheudu nuorelle merkittävää haittaa.

[Sour-One]

Näin voi tietenkin arvailla. Mieluiten kuitenkin kuulen kannanoton Reichiltä itseltään.

Niinpä niin. Olisiko siis jäsen Reichin mielestä hyväksyttävää seksi 13 vuotiaan kanssa? Entä haluaisitko itse sellaista?

Kiinnostus 13-vuotiaaseen on sinällään luonnollista, ei sairasta. Mutta seksuaalinen toiminta aikuisen kanssa ei ole 13-vuotiaan kehitykselle hyväksi, joten sen tulee olla kriminalisoitu. Ylipäätään ikärajat pitää määrittää sen perusteella, missä iässä seksistä/avioliitosta aikuisen ei aiheudu nuorelle merkittävää haittaa.

No joo. Mitähän tähän sanoisi? Ehkä on parempi etten sano mitään...

[Faidros.]

Näin voi tietenkin arvailla. Mieluiten kuitenkin kuulen kannanoton Reichiltä itseltään.

Niinpä niin. Olisiko siis jäsen Reichin mielestä hyväksyttävää seksi 13 vuotiaan kanssa? Entä haluaisitko itse sellaista?

Kiinnostus 13-vuotiaaseen on sinällään luonnollista, ei sairasta. Mutta seksuaalinen toiminta aikuisen kanssa ei ole 13-vuotiaan kehitykselle hyväksi, joten sen tulee olla kriminalisoitu. Ylipäätään ikärajat pitää määrittää sen perusteella, missä iässä seksistä/avioliitosta aikuisen ei aiheudu nuorelle merkittävää haittaa.

Sitä olen aina ihmetellyt, miksi seksi esim. 15- ja 17-vuotiaiden välillä on laillista, mutta sillä kellonlyömällä kun täyttää 18v, se muuttuu laittomaksi? Taas kun nuorempi täyttää 16v. seksi on laillista.

[Miniluv]

Sitä olen aina ihmetellyt, miksi seksi esim. 15- ja 17-vuotiaiden välillä on laillista, mutta sillä kellonlyömällä kun täyttää 18v, se muuttuu laittomaksi? Taas kun nuorempi täyttää 16v. seksi on laillista.

Se tavallinen: päivitä tietosi, jos jokin asia ihmetyttää.

[Mursu]

Miksi puhutaan hyväksikäyttäjistä? Minä en näe mitään hyvä asiassa. Tällainen vähättelevä termi suorastaan rohkaisee pedofiileja. Miksi ei puhuta lapsenraiskauksesta tai seksuaalisesta pahoinpitelystä? Termi "hyväksikäyttö" lähtee puhtaasti tekijän näkökulmasta.

[elven archer]

Jaa se alkoikin nopsaan tämä ikäasioiden rummutus... vasta ehdin äsken toiseen ketjuun laittaa linkkien kera kuinka sukupuolineutraaliuden jälkeen tulee lukumääräneutraali ja sitten ikäneutraali... kylläpä onkin kehitys rivakkaa.

Älä viitsi jaksaa. Ainoa, mikä alkoi, on sinun kaltevan pinnan ajattelusi rummutus. Taas. Lastenraiskaajan mielipide on pelkästään sairaan ihmisen mielipide, ei mitään muuta, eikä se liity millään tapaa mihinkään sukupuolineutraaliin avioliittoon. Noin tuollaiset ovat aina selitelleet tekojaan muille ja itselleen. Se, että linnassa olevat lastenraiskaajat eivät haluaisi olla linnassa, ei tarkoita asiassa olevan mitään poliittista kysymystä. Sinä teet siitä poliittista kysymystä, kun yrität lastenraiskaajan mielipidettä tekonsa rangaistavuudesta käyttää lyömäaseena aivan toisessa asiassa, aikuisten välistä vapaaehtoista kanssakäymistä koskevassa.

Eipä nyt kuseteta jokainen itse itseämme. Tämä agenda tullaan ajamaan länsimaissa läpi, tasa-arvon nimessä. Vaikka nyt vielä puistattaakin.

On sinullakin pelot.

[mishrak]

Miksi puhutaan hyväksikäyttäjistä? Minä en näe mitään hyvä asiassa. Tällainen vähättelevä termi suorastaan rohkaisee pedofiileja. Miksi ei puhuta lapsenraiskauksesta tai seksuaalisesta pahoinpitelystä? Termi "hyväksikäyttö" lähtee puhtaasti tekijän näkökulmasta.

Ehkä siksi, että yleensähän lapsenhyväksikäytössä ei ole kyse raiskauksesta. Hyväksikäyttö on kyllä hiukan huono termi, ehkä sen pitäisi olla pahaksikäyttö...