News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Miten Suomen talous lähtisi nousuun?

Started by siviilitarkkailija, 01.03.2013, 12:32:02

Previous topic - Next topic

Luotsi

Sosialistisbyrokraattisen Euvostoliiton talous ei toimi, tämä ominaisuus nyt vain on sisäänrakennettuna epäonnistuneeseen systeemiin. Jotkut tosin voivat hyötyä siitä väliaikaisesti kuppaamalla hölmömpiään. Siitä voi päätellä kuinka Suomen talous lähtisi nousuun.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Roope2

Miten olisi, jos vanha iskuryhmä Pekka Himanen ja Manuel Castells kutsuttaisiin uudestaan apuun. Porukan voisi täydentää yhteiskuntasuhdejohtaja Jyrki Kataisella.

Siinä olisi kova trio, kun kaikilla on näyttöjä tehtäviensä onnistumisista. Viimekerran tavoin, mitään tarjouskierroksia olisi turha käydä. Avoin piikki ja kaverit kavereineen pelastamaan Suomea.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

ApuaHommmaan

Suomalaisten äärinololot pahantahtoiset haisemiset EK:ssa ja muissa joukkojenhallintajärjestöissä kerää syvää myötähäpeää. On tämä erikoinen kansa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

MinäVuan

Joku riittävän älykäs voisi alkaa käymään läpi, mitä turhia velvollisuuksia julkishallinnolla on ja sitten sitä kautta alettaisiin irtisanomaan porukkaa. Sinällään valtion palveluksessahan ihan älyttömästi porukkaa ole, mutta monet eduskunnan säätämät lait aiheuttaa sen, että kaikenlaista joutavaa on kuntien ja hyvinvointialueiden vastuulla.

Ari-Lee

Quote from: MinäVuan on 04.01.2025, 18:12:22
Joku riittävän älykäs voisi alkaa käymään läpi, mitä turhia velvollisuuksia julkishallinnolla on ja sitten sitä kautta alettaisiin irtisanomaan porukkaa. Sinällään valtion palveluksessahan ihan älyttömästi porukkaa ole, mutta monet eduskunnan säätämät lait aiheuttaa sen, että kaikenlaista joutavaa on kuntien ja hyvinvointialueiden vastuulla.

En näe syytä sellaiseen älykkyyden hukkaamiseen. Se on nimittäin niin että hallitus ja etenkin VVM tekee leikkaukset omien näkemystensä pohjalta. Siihen ei vaikuta kenenkään ulkopuolisen älykkyys.

Joskus muinoin ammoisina aikoina oli laskettu, että Suomessa on nelinkertainen määrä byrokraatteja Saksaan nähden suhteessa väestömäärään. En jaksa uskoa sen pienentyneen yhtään.

Uusia virkoja ennestään tuntemattomilla toimenkuvilla syntyy jatkuvalla purskeella. Niitä pääsee katsomaan ja hakemaan osoitteessa valtiolle.fi. Kuntarekry.fi näyttää kunnalliset virat, joista suurinosa on sotessa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

MinäVuan

Quote from: Ari-Lee on 04.01.2025, 18:26:49
Quote from: MinäVuan on 04.01.2025, 18:12:22
Joku riittävän älykäs voisi alkaa käymään läpi, mitä turhia velvollisuuksia julkishallinnolla on ja sitten sitä kautta alettaisiin irtisanomaan porukkaa. Sinällään valtion palveluksessahan ihan älyttömästi porukkaa ole, mutta monet eduskunnan säätämät lait aiheuttaa sen, että kaikenlaista joutavaa on kuntien ja hyvinvointialueiden vastuulla.

En näe syytä sellaiseen älykkyyden hukkaamiseen. Se on nimittäin niin että hallitus ja etenkin VVM tekee leikkaukset omien näkemystensä pohjalta. Siihen ei vaikuta kenenkään ulkopuolisen älykkyys.

Joskus muinoin ammoisina aikoina oli laskettu, että Suomessa on nelinkertainen määrä byrokraatteja Saksaan nähden suhteessa väestömäärään. En jaksa uskoa sen pienentyneen yhtään.

Uusia virkoja ennestään tuntemattomilla toimenkuvilla syntyy jatkuvalla purskeella. Niitä pääsee katsomaan ja hakemaan osoitteessa valtiolle.fi. Kuntarekry.fi näyttää kunnalliset virat, joista suurinosa on sotessa.
Voidaanhan sitä leikellä ja saksia sieltä ja täältä sitä ja tätä. Lait ja asetukset on silti ja pysyy voimassa. Asiat siis voisi tehdä oikeinkin, niin leikkauksista voitaisiin ehkä jopa saada pysyviäkin eikä käy niin, että joku muutaman vuoden päästä taas,keksii, että nyt rikotaan lakia. Muistaakseni Sipilän hallituksen aikaan tätä aloiteltiinkin tai ainakin siitä puhuttiin.

Ari-Lee

Quote from: MinäVuan on 04.01.2025, 18:35:43
Voidaanhan sitä leikellä ja saksia sieltä ja täältä sitä ja tätä. Lait ja asetukset on silti ja pysyy voimassa.

No ne valtion velvollisuudet ja niiden suorittajat ovat suhteellisen lyhyessä listassa. Jos sitä tarkoitat. Supistettuna: Maanpuolustus, sisäinen järjestys ja turvallisuus, terveydenhoito.

Quote
Asiat siis voisi tehdä oikeinkin, niin leikkauksista voitaisiin ehkä jopa saada pysyviäkin eikä käy niin, että joku muutaman vuoden päästä taas,keksii, että nyt rikotaan lakia.

Irtisanomiset ja supistukset tekevät jokainen valtion instanssi ominaan kuten määrärahatkin on leikattu. Johtajisto tuskin irtisanoo omiaan. Johtajisto tekee virheet jos kuka.

Quote
Muistaakseni Sipilän hallituksen aikaan tätä aloiteltiinkin tai ainakin siitä puhuttiin.

Siinä se oli jonninjoutava tyhjä tynnyri kuka teki vahinkoa potenssiin kolme.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ApuaHommmaan

#1447
Viime aikoina on voitu havaita taloustieteilijöiden siirtyneen strategisesti hieman taakse. Aiemmin he ovat olleet painostusvalehtelun eturintamassa ajamassa suuren rahan agendaa. Olemme uudessa informaatioympäristössä. Tosin tietänkään agenda noilla ei ole piiruakaan muuttunut.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

MinäVuan

Quote from: ApuaHommmaan on 04.01.2025, 23:33:23
Viime aikoina on voitu havaita taloustieteilijöiden siirtyneen strategisesti hieman taakse. Aiemmin he ovat olleet painostusvalehtelun eturintamassa ajamassa suuren rahan agendaa. Olemme uudessa informaatioympäristössä. Tosin tietänkään agenda noilla ei ole piiruakaan muuttunut.

Täytyy tunnustaa, että tästäkään viestistäsi en minkäänlaista ajatusta saanut kiinni.

KamalaJari

Quote from: Ari-Lee on 04.01.2025, 18:47:43
Quote from: MinäVuan on 04.01.2025, 18:35:43
Voidaanhan sitä leikellä ja saksia sieltä ja täältä sitä ja tätä. Lait ja asetukset on silti ja pysyy voimassa.

No ne valtion velvollisuudet ja niiden suorittajat ovat suhteellisen lyhyessä listassa. Jos sitä tarkoitat. Supistettuna: Maanpuolustus, sisäinen järjestys ja turvallisuus, terveydenhoito.

Quote
Asiat siis voisi tehdä oikeinkin, niin leikkauksista voitaisiin ehkä jopa saada pysyviäkin eikä käy niin, että joku muutaman vuoden päästä taas,keksii, että nyt rikotaan lakia.

Irtisanomiset ja supistukset tekevät jokainen valtion instanssi ominaan kuten määrärahatkin on leikattu. Johtajisto tuskin irtisanoo omiaan. Johtajisto tekee virheet jos kuka.

Quote
Muistaakseni Sipilän hallituksen aikaan tätä aloiteltiinkin tai ainakin siitä puhuttiin.

Siinä se oli jonninjoutava tyhjä tynnyri kuka teki vahinkoa potenssiin kolme.

Mistä löytyykin näin kyvyttömiä hallituksia ? Sipilät ja Mariinit , nyt Orpo jota ei vielä kesken kauden voi arvostella täysin mutta ei sieltä S ja M hallituksista löytynyt eväitä
maan talouden saattamiseksi kasvuun , ei sitten minkäänlaisia .
Sipilän porukalta odotin enemmän mutta kun katselee ministereitä niin aika heikoilla oltiin .
Jostain pitäisi kaivaa Aho  /  Viinanen  tekemään se työ mikä tehtiin aikoinaan , toki täytyy muistaa että ajat olivat tuolloin toisenlaiset ja keinot mutta kyllä asennekin paljon ratkaisee .
Kumpikin poltti tuossa oman poliittisen tulevaisuutensa mutta lamasta noustiin ja alkoi ajat paremmat.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Paawo

Quote from: Ari-Lee on 04.01.2025, 18:26:49
Joskus muinoin ammoisina aikoina oli laskettu, että Suomessa on nelinkertainen määrä byrokraatteja Saksaan nähden suhteessa väestömäärään. En jaksa uskoa sen pienentyneen yhtään.

Uusia virkoja ennestään tuntemattomilla toimenkuvilla syntyy jatkuvalla purskeella. Niitä pääsee katsomaan ja hakemaan osoitteessa valtiolle.fi. Kuntarekry.fi näyttää kunnalliset virat, joista suurinosa on sotessa.

Kyllä. Keskikokoisen suomalaisen maakunnan kakkos- tai kolmoskaupungin listoilla roikkuu johtajaa, yliasiantuntijaa ja päällikköä sama määrä kuin jonkun kv-pörssiyhtiön pääkonttorissa.

Eikä tällä nyt haluta osoittaa ensimmäistäkään opettajaa, poliisia, lääkäriä vaan erilaisia hallinnollisia virkoja joita nyt on erilaisten uudistusten myötä käytännössä perustettu vain uusia. Kuntien/kaupunkien hallintoportaiden yläpuolella Hyvinvointialueet, Ely-keskukset ja niiden yläpuolella taas valtionvirastot joita on näön vuoksi mm juurikin Sipiläkepulien toimesta yhdistelty päällekkäisiä toimenkuvia muka vähennellen. Ja samaan aikaan on joka stanan jäsenkirjalliselle ylikyöstille järkkäilty uusia virkoja taikasanalla EU velvoittaa.

Tilaan keskituloisena putkarin tai sähkärin päiväksi kotiini. Maksan laskun joka syö merkittävän osan kuukausipalkastani. Yrittäjä ei kuitenkaan tuosta tekemästään liikevaihdosta itselleen palkkana pysty tilittämään kuin murto-osan. Miettiikö joku vielä vakavissaan miksi?
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

MinäVuan

Quote from: Paawo on 05.01.2025, 10:21:49
Tilaan keskituloisena putkarin tai sähkärin päiväksi kotiini. Maksan laskun joka syö merkittävän osan kuukausipalkastani. Yrittäjä ei kuitenkaan tuosta tekemästään liikevaihdosta itselleen palkkana pysty tilittämään kuin murto-osan. Miettiikö joku vielä vakavissaan miksi?

Ensinnäkin itse hyödynnät kotitalousvähennyksen 35%. Saat kotitalousvähennystä max 1600 e per vuosi (puoliso saman verran).

Alv toki on iso osa sen putkarin hinnassa. Muutoin pääosin palkkaa ja sen sivukuluja, isoilta osin eläkemaksua. Auton kulut laskutetaan erikseen asiakkaalta.

Torspo

Quote from: MinäVuan on 05.01.2025, 11:12:58
Quote from: Paawo on 05.01.2025, 10:21:49
Tilaan keskituloisena putkarin tai sähkärin päiväksi kotiini. Maksan laskun joka syö merkittävän osan kuukausipalkastani. Yrittäjä ei kuitenkaan tuosta tekemästään liikevaihdosta itselleen palkkana pysty tilittämään kuin murto-osan. Miettiikö joku vielä vakavissaan miksi?

Ensinnäkin itse hyödynnät kotitalousvähennyksen 35%. Saat kotitalousvähennystä max 1600 e per vuosi (puoliso saman verran).

Alv toki on iso osa sen putkarin hinnassa. Muutoin pääosin palkkaa ja sen sivukuluja, isoilta osin eläkemaksua. Auton kulut laskutetaan erikseen asiakkaalta.
Niinpä!

Putkarin työvelotus päivästä on noin 500€ veroineen, tästä kun tekee kovasti mainostamasi maailmaa mullistavan kotitalousvähennyksen, niin vähennyksen määrä on 25€!

Tästä puuttuu toki tarvikkeet ja autokulut, mistä vähennystä ei saa.

Lähde verottajan kotitalousvähennyslaskuri:
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/vahennykset/kotitalousvahennys/kotitalousvahennyslaskuri-2025/

JoKaGO

Ja se pohjakosketus lähestyy päivä päivältä:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010943892.html

En viitsi kopioida tähän variksen raakkumaa otsikointia, mutta asia on, kuinka kiinteistörahastot ovat jo syksystä asti vedättäneet sijoittajia. Vuoden vaihteessahan uutisoitiin, että kiinteistörahastot eivät maksa ulos rahoja eikä ota uusia sijoituksia. Totuus on tarua ihmeellisempää, minkä Jussi avaa kaikille. Maalitolpat siirtyvät, mutta se on sallittua vain rahastolle  >:(

Quote from: IS
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) katsoo tulleensa "asuntorahastovedätyksen" kohteeksi.

Halla-aho jakoi Facebook-sivuillaan linkin Yleisradion uutiseen, jossa kerrottiin OP-Rahastoyhtiön keskeyttäneen kahden kiinteistörahastonsa lunastukset, ja kertoi omasta kokemuksestaan.

Halla-aho kertoo sijoittaneensa hiukan ennen koronaa säästöjään Ålandsbankenin asuntorahastoon, jota pankin sijoitusneuvoja mainosti riskittömänä ja konservatiiviselle säästäjälle sopivana kohteena.


Rahastosijoituksen tuotot jäivät hyvin vähäisiksi, joten Halla-aho ilmoitti syyskuussa 2023 lunastavansa sijoituksen pois.

– Lunastuspyyntö otettiin vastaan, mutta viikkoa myöhemmin pankista ilmoitettiin, että käteisvarojen puuttumisen vuoksi rahasto lykkää lunastusten maksamista jonnekin tulevaisuuteen. Samalla sijoituksen lunastusarvo alkoi valua alaspäin. Tällä hetkellä siitä on sulanut n. 17 prosenttia, Halla-aho kertoo Facebook-kirjoituksessaan.


Quote from: IS

Halla-aho mainitsee oppineensa myös, että asiakkaalle suoritetaan "sitten joskus" se arvo, joka sijoituksella on suoritushetkellä, ei sitä arvoa, joka sijoituksella oli lunastuspyynnön tekemisen hetkellä.

Etenkin viimeksi mainittu tuntuu maalaisjärjen ja oikeustajun vastaiselta, koska rahastolla on sekä mahdollisuus että kannustin odotella, että asiakkaan sijoituksen arvo laskee, Halla-aho kritisoi.


Loput linkistä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Shemeikka

Natoilun myötä Suomelle aukeaa uusia markkinoita.

QuoteSota- ja ilmailuteollisuuden konferenssi Suomessa

Puolustus- ja ilmailuteollisuuden yhdistys PIA ry järjestää puolustus-, ilmailu-, avaruus- ja turvallisuusalan konferenssin Suomessa. Nimellä SecD-Day tunnettu tapahtuma järjestetään 29.-30.1.2025 Helsingin Messukeskuksessa. Messut on järjestetty ensimmäisen kerran vuonna 2023.
Tilaisuudessa puhuu puolustusministeri Antti Häkkänen.

"SecD-Day 2025 edistää Suomen kokonaisvaltaista turvallisuutta tuottamalla tietoa puolustus-, turvallisuus-, avaruus- ja ilmailuteollisuuden ajankohtaisista aiheista, tuotteista ja palveluista. Kaksipäiväinen kuratoitu tapahtuma koostuu konferenssiohjelmasta ja näyttelystä", kertoo PIA ry.

Yhdistyksen pääsihteeri Pia Karangon mukaan jo vuonna 2023 järjestetty ensimmäinen tapahtuma sai hyvän vastaanoton, ja SecD-Day:llä on mahdollisuus kasvaa merkittäväksi tapahtumaksi Pohjois-Euroopan alueella.

"SecD-Day lisää suoraa vuorovaikutusta puolustus-, turvallisuus-, avaruus- ja ilmailualan yritysten ja viranomaistahojen välillä", kuvaa Karanko tapahtumaa.

Konferenssin teema on "There is no security without industry" ja teeman tiimoilta järjestetään paneelikeskustelu.

Tapahtuman turvallisuus on tiukka. Lipun lunastaneet pääsevät konferenssiin esittämällä voimassa olevan henkilöllisyystodistuksen ja läpäistyään turvatarkastuksen. Osallistujien kantamukset läpivalaistaan, ja mikäli tapahtumasta poistuu, palatessa tehdään uusi turvatarkastus.

Erikseen kielletään tuomasta paikalle aseita, alkoholia tai lasipulloja. Ammattimaisen kuvauskaluston käytöstä on sovittava järjestäjän kanssa etukäteen.

Lähde PIA ry sekä Messukeskus

https://www.kansalainen.fi/sota-ja-ilmailuteollisuuden-konferenssi-suomessa/
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Totti

Quote from: JoKaGO on 05.01.2025, 16:41:26
Ja se pohjakosketus lähestyy päivä päivältä:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010943892.html

En viitsi kopioida tähän variksen raakkumaa otsikointia, mutta asia on, kuinka kiinteistörahastot ovat jo syksystä asti vedättäneet sijoittajia. Vuoden vaihteessahan uutisoitiin, että kiinteistörahastot eivät maksa ulos rahoja eikä ota uusia sijoituksia. Totuus on tarua ihmeellisempää, minkä Jussi avaa kaikille. Maalitolpat siirtyvät, mutta se on sallittua vain rahastolle  >:(

Kuten Halla-ahon itsekin toteaa:

Quote– Joku voi ajatella, että tyhmyydestä sakotetaan ja "olisit lukenut pienellä präntätyn tekstin sopimuksesta". Todellisuus kuitenkin on, että ei tavallinen ihminen niitä lue, Halla-aho jatkaa.

Sijoittamisen A ja O on se, että tietää mihin rahansa laittaa. Jos ei ymmärrä sijoituskohdetta, siihen ei pidä sijoittaa. Halla-aho, ja kaiketi moni muukin, teki klassiseen virheen jättämällä oma selvitys tekemättä ja luotettiin vain hevoskauppiaan sanoihin. "Ei tavallinen ihminen niitä lue" ei riitä selitykseksi kun homma kusee.

Totuus on se, että periatteessa kaikki rahastot ovat jonkintasoisia kusetuksia koska niissä on aina välimies ja ehdot on laadittu välimiehen eduksi. Ts. "talo voittaa aina"-periaate pätee lähtökohtaisesti aina.

Mitä asuntorahastoihin tulee niin on täysin selvä, että niillä pitää olla rajoitettu lunastusmahdollisuus, siis sitä että lunastus voidaan siirtää hamaan tulevaisuuteen. Ilman tällaista ehtoa niillä olisi varsin suuri riski päätyä vararikkoon laskusuhdanteen aikana. Eli se ei olisi matalan vaan korkean riskin sijoitus.

Asuntorahastohan ostaa kämppiä sijoittajien rahoilla ja pyrkii tekemään voittoa vuokrilla ja arvonnousulla. Jos sijoittajat haluavat lunastaa sijoituksensa, rahat palautetaan joko rahaston kassasta tai kämpät myydään saadakseen kassavaroja. Rahaston kassa on käytännössä aina murto-osa asuntokannan arvosta ja sen takia välittömästi palautettavia rahoja (likvidejä varoja) on vain vähän.

Näinä aikoina kun moni piensijoittaja tarvitsee rahaa omiin menoihin ja haluaa lunastaa omistuksensa rahastoista, kassavarat eivät riitä vaan kämpät joudutaan myymään. Samaan aikaan kuitenkin asuntomarkkinatkin ovat heikolla tolalla, joka tarkoittaa, että myyntiajat ovat pitkät ja / tai kämpät joudutaan myymään jopa tappiolla.

Jos päädytään tappiomyyntiin, rahaston arvo laskee eli sijoittajien pääoma sulaa pois siinä samalla ja eväät saada rahansa takaisin laskee entisestään. Pahimmassa tapauksessa koko rahasto päätyy vararikkoon ellei lunastuksia rajoiteta. Asuntorahasto on siis luonteltaan sellainen, että hyvinä aikoina niistä saa rahansa pois helposti ja huonoina aikoina ei välttämättä ollenkaan.

Paras strategia asuntorahastosijoittajalle nyt on odottaa. Kun talous kääntyy asuntojen hinnat nousevat ja rahasto pystyy palauttaamaan sijoituksen jopa voitolla.

En itse sijoittaisi asuntorahastoon. Sen semiepälikvidi luonne aiheuttaa lunastusongelmia etenkin huonoina aikoina ja tuottokin on yleensä vain 1-2 % luokkaa eli reilusti alle inflaation.

Toinen periaatteellinen ongelma on, että asuntorahastot elävät osaltaan maahanmuutolla. Niin kauan kun maahan tuodaan väkeä ulkomailta, kämppien kysyntä pysyy korkeana ja asuntorahastot voi tehdä tiliä alati kasvavalla Kelan ylläpitämillä mamuilla.

Tätä näkökulmaa Halla-aho ei välttämättä ole tajunnut sijoittaessaan epäsuorasti mamubisnekseen asuntorahastojen kautta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

JoKaGO

^Tuo on totta, mitä kirjoitat.

Mutta mietipä, IL:n jutussa tulee se toinen "laita" sille, että pelin pitäjä voittaa aina:

Quote from: Iltalehti

Henkilökohtaisten ongelmien ja katastrofien lisäksi tällaisilla petetyksi tulemisen kokemuksilla on tietenkin kauaskantoisia vaikutuksia säästäjien käyttäytymiseen. Kun heillä ei edelleenkään ole osaamista arvioida itse, millaiset sijoitustuotteet ovat turvallisia, ja kun he ovat oppineet, että pankit ja rahastot käyttävät hyväkseen heidän osaamattomuuttaan eivätkä kerro totuudenmukaisesti sijoitusten riskeistä, he palaavat lähtöpisteeseen eli säästävät sukanvarteen.


Siis rahastot kysyvät suomeksi: "Onks sulla rahaa? Anna ne pois!"

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5b2f014f-13dd-4039-8469-3053fddd9b4b

Ja muuten nyt vasta huomasin, että Jussi on odottanut rahojaan, siis OMIA RAHOJAAN jo puolitoista vuotta! Ajatteles vaikkapa joku eläkeläinen, jolla todettiin tappava syöpä syksyllä 2023 ja hän siksi haluaisi kiertää maailman sijoittamillaan rahoilla, ennen kuin kuolo korjaa. "Sorry, mutta odotellaan niin kauan, että kansi kopsahtaa kiinni", toteaa tähän rahastonhoitaja  :facepalm:

Sopimusyhteiskunta, FUCK!   >:(
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Totti

Quote from: JoKaGO on 05.01.2025, 19:13:50
Ja muuten nyt vasta huomasin, että Jussi on odottanut rahojaan, siis OMIA RAHOJAAN jo puolitoista vuotta! Ajatteles vaikkapa joku eläkeläinen, jolla todettiin tappava syöpä syksyllä 2023 ja hän siksi haluaisi kiertää maailman sijoittamillaan rahoilla, ennen kuin kuolo korjaa.

Käytännössä asuntorahastot eivät juurikaan voi toimia muulla lailla kun ne toimivat, mutta saattaa olla että ongelma on miten ne markkinoidaan.

Jutun mukaan rahasto oli kaupattu "riskittömänä" sijoituksena. Laskennallisesti ne ovatkin sitä koska alla on asuntokanta, joka periaatteessa pitäisi säilyttää arvonsa kohtalaiseseti. Käytännössä asuntorahastot eivät kuitenkaan ole matalariskisiä jos ne päätyvät epälikvidiin tilaan esim. juuri matalasuhdanteen takia. Asuntorahastojen todellinen riski on silloin tosiasiassa paljon suurempi kun mitä annetaan ymmärtää.

Rahastojen myyntitilanteessa riskitaso pitäisi kuitenkin esittäää asiakkaalle realistisena eikä perustaa se pelkästään omaisuusmassan laskennallisen arvon säilymiseen ja / tai oletettuun asuntohintojen kallistumiseen.

On ehkä mahdollista, että asuntorahastojen sijoittajat voisi haastaa rahastot virheellisestä mainostamisesta kaupatessaan rahastoja matalariskisinä vaikkei ne tosiasiassa ole sitä. En tiedä.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

JoKaGO

Ei ole olemassa vapaassa talousjärjestelmässä muuta, kuin päivän hinta. Kun ostat, maksat päivän hinnan, kun myyt, saat päivän hinnan. Kaikki muu on fasismia, jossa joku vahva (ei kuitenkaan valtio, se olisi sosialismia) tekijä voi siirrellä maalitolppia halutessaan.

Olen jo kauan sanonut, että Suomi ja koko EU on fasistinen talous, jossa vahvemmat firmat ovat valtion suojelussa ja ryöstävät pienempiä yrityksiä. Näen tämän joka päivä työssäni, edustan vielä vähän aikaa sitä korporaatiota, joka ryöstää alihankkijoitaan.

Mitä tulee noihin rahastoihin, niin niiden takana on pankki, joilla ei tarvitse olla kuin 10%:n vakuudet, jolla rahoittaa 100%:n omaisuutta. Ei ole keneltäkään pois eikä mikään laki kiellä, että rahastot maksavat ihmisten vaatiessa heidän rahansa ulos, ja jos tulee persnettoa, niin pankin osakkaat työntävät kättä taskuun.
Mutta koska fasismi ja korporaatiot, niin ... Voihan vittu! Nimim. Rahastosijoittaja
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Mäntymetsä

Suomessa on tällä hetkellä ihan mielettömät alueelliset erot. Ja tämä heijastuu myös kiinteistöjen arvoon, kun tarkastellaan kokonaismassaa.

Tämä lähtee meidän mantrasta koko Suomen asuttuna ja aktiivisena pitämisestä. Eli aluepolitiikka on yksi koko Suomen kasvun esteistä.

Paawo

^Aluepolitiikka on kaksipiippuinen asia. On selvä että subventiota tarvitaan erilaisille syrjäseutujenkin palveluille.

Mutta ihan koska nykyinen järjestelmä on sorvattu tunkkaisimpina YYA-vuosina sen aikaisten kepulien hurrien ja kommarien toimesta moni muu asia kuin veronmaksajan etu edellä olisi terveellistä laittaa kaikki siltarumpuilut analyytisen tarkastelun alle.

On helppoa osoittaa toteutettuja suuruudenhulluja infrahankkeita ympäri Suomea, mutta on paikan päällä vaikeampi löytää sitä poliittista virkaläskiä jota tulvii vaikkapa kuntien ja kaupunkien hallintojen tiloissa. Nämä ovat useimmiten jäsenkirja isoimpana merkintänä CV:ssä tehtäviinsä palkattuja poliittisia hahmoja jotka nostavat yksityisen sektorin työntekijöihin nähden kovaa palkkaa keksiäkseen uusia rahareikiä ja tapoja kanavoida verorahaa erilaisiin uusiin hankkeisiin joissa isoimpana edunsaajana, noh, tiedättehän, maan tapa.  :facepalm:

Toinen asia mitä olen vuosia pitänyt käsittämättömänä on ylipäätään verottaa julkisen sektorin työntekijöiden palkkatuloja. Eli veronmaksaja maksaa häntä "ilmaiseksi" palvelevan henkilön + hallinnon palkat sekä kaikki niiden sivukulut. Tätä palkkaa sitten puolestaan verotetaan samoilla perusteilla kun sitä palkkaa josta nämä kaikki fyrkat on kerätty. Lopputuloksena konsernikielellä helvetisti liikevaihtoa ja isoja lukuja budjetissa ja useita ylimääräisiä rivejä taloudenpidon laskelmassa.

Liiketulos, positiivinen tai negatiivinen ei tästä kaikesta kuolleesta painosta muutu kuitenkaan miksikään mutta onpahan taas upea maan tapa jolla saa erilaisia kuntatalouden sivuvirtoja, maan tapa tiedättehän, kätevästi häivytettyä taustakohinan sekaan. Tervehdystoimiakaan on vaikea arvioida saati toteuttaa kun listoilla pyörii ylimääräistä monopolirahaa miljoonatolkulla. Vertailun vuoksi voi käydä läpi pikkukaupunkien tilinpäätöksiä ja taselaskelmia ja verrata lukuja netistä löytyviin pörssiyhtiöiden julkaisuihin.

Jäljet johtavat taas kerran lopulta samalle sylttytehtaalle. Perimmäinen syy tälle hallinnon hiivatulehdukselle on, jälleen kerran, kuntapuolue kepu.

Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

l'uomo normale

#1461
Quote from: Mäntymetsä on 06.01.2025, 06:40:21
Suomessa on tällä hetkellä ihan mielettömät alueelliset erot. Ja tämä heijastuu myös kiinteistöjen arvoon, kun tarkastellaan kokonaismassaa.

Tämä lähtee meidän mantrasta koko Suomen asuttuna ja aktiivisena pitämisestä. Eli aluepolitiikka on yksi koko Suomen kasvun esteistä.

Eivät Halla-ahon käyttämät rahastot sijoita joihinkin yllättävää tulipaloa odottaviin syrjäseutujen rakennuksiin. Sitä varten on ihan toiset toimijat.

Isojen kaupunkien tuleviin slummeihin sijoittaminen tuottaa juuri sitä mitä sen olikin syytä odottaa tuottavan.

Arvojen lasku oli ilmiselvää jo muutama vuosi sitten, kun facebook-syötteeseeni ilmestyi jonkin rakennusyhtiön asuntosijoittamiseen yllyttävä mainos, jossa mahdollisimman ruma ja mahdollisimman rumasti puettu, meikattu, kammattu, ilmehtivä ja kuvankäsitelty ämmä horisi jotain mitä en lukenut asuntosijoittamisen myyteistä. Selvä varoitusmerkki että markkinoinnin kohderyhmänä olivat idiootit. Sitten kun vielä näki, mitä slummia tänne ollaan tuottamassa, en toista kertaa vilkaisisi slummeihin ja niiden mainoksiin. Yllättävää arviointikyvyn puutetta Halla-aholta odottaa vuoteen 2023 asti asuntosijoitusten realisoimista. Useimmat ihmiset eivät pysty skarppaamaan ihan kaikessa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Puuha-Pepe

Quote from: Mäntymetsä on 06.01.2025, 06:40:21
Suomessa on tällä hetkellä ihan mielettömät alueelliset erot. Ja tämä heijastuu myös kiinteistöjen arvoon, kun tarkastellaan kokonaismassaa.

Tämä lähtee meidän mantrasta koko Suomen asuttuna ja aktiivisena pitämisestä. Eli aluepolitiikka on yksi koko Suomen kasvun esteistä.

Totta tämäkin, mutta nykyisessä maailmantilanteessa itäisen Suomen jättäminen oman onnensa nojaan ei ehkä ole niitä fiksuimpia liikkeitä.

JoKaGO

Quote from: Puuha-Pepe on 06.01.2025, 09:33:44
Jussi sijoitti huonoon kohteeseen/väärään aikaan, ja tappiot on nyt sen kuuluisan "jonkun muun" syy.

Eihän Jussikaan noin sanonut, vaan itseään syytti omassa asiassaan. Hän kritisoi sitä, että kun hän haluaa myydä osuutensa pois eli realisoida voittonsa/tappionsa, niin rahasto voi tuosta vain ilmoittaa "joo... katsotaan parin vuoden päästä" tms. Rahastolla on paitsi mahdollisuus myös kannustin toimia noin, kun kurssit laskevat.

Kuinka moni on voinut kuvitella tuollaisen vedätyksen olevan mahdollista, en minä ainakaan! Tuollainen sopimusehto ei ole millään mittarilla kohtuullinen, vaan se on yksinkertaisesti kohtuuton. "Onks sulla rahaa? Anna ne pois!"
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Torspo

Tällaisten "sijoitustuotteiden" kuluttuajamyynti on vähintään kyseenalaista. Pörssissä on asuntosijoitusfirmoja, joista saa rahansa pois milloin haluaa, tässä rahastojutussa op ja muut toimivat kutakuinkin näin:

Sijoitetaan tavallisten ihmisten rahat asuntoihin ilman omaa riskiä pääomista. Toisin kuin yleensä rahan lainaamisessa, näistä rahoista ei luvata maksaa senttiäkään korkoa, ainoastaan kulut on 100% varmat asiat ja kirjattu ylös, mahdollinen vuokratuotto maksetaan 75% takaisin sijoittajille. Kuitenkin mm. ehdolla

QuoteRahaston varoista maksetaan kaikki kiinteistöjen hoidosta, omistamisesta ja kaupankäynnistä sekä kiinteistökaupassa käytettävistä asiantuntijapalveluista aiheutuvista kustannuksista, joilla voi olla olennaista vaikutusta rahaston tuottoon.

Pankki voi itse aiheuttaa halutessaan rahastolle haluamansa määrän kuluja, jotta oma tuotto pysyy riittävänä.

Esim. Op:n rahaston tuotto on ollut vuodesta 2013 lähtien vain neljänä vuonna suurempi kuin vuosittaiset pakolliset hoitopalkkiot, mitkä heillä on 1,98%. Pääoman muutoksesta en tiedä, mutta likviditeetti on tällä hetkellä yhtä hyvä kuin venäläisillä kiinteistöillä.

Viimeinen linja

Olen mettinyt miksi minua ei ole pahemmin koskenut (vielä) se että yhteiskunnalla menee huonosti, yksi selkeä asia on ainakin se että olen aina ollut maksajan roolissa, minä olen yrittäjänä maksanut ja muut käyttäneet, siksi en ole muutosta huomannut.
Nyt olen alkanut jo varautumaan siihen että työtilanne mahdollisesti huononee ja säädän kulutustani sen mukaan, down siftaan kuten muodikkaasti sanotaan. Teen työtä vain sen verran mitä oma ja lasten kulutus vaatii, en tee ylimääräistä työtä kun hyödyn siitä poimii muut. Oikeastaan toivon että suomi menee niin huonoon jamaan että päätyy holhottavaksi Kreikan tapaan. Siitä seuraa ikäviä asioita mutta kurimuksen jälkeen on uusi alku ja uusi mahdollisuus. Samalla voitaisiin päättää myös se että vihervasemmisto lämmittelee käsiään jatkossa omissa taskuissaan. Minä en rahoita enää.

Paawo

Quote from: Puuha-Pepe on 06.01.2025, 09:35:16
Totta tämäkin, mutta nykyisessä maailmantilanteessa itäisen Suomen jättäminen oman onnensa nojaan ei ehkä ole niitä fiksuimpia liikkeitä.

Oman onnensa nojaan jättäminen, kustannustehottomien poliittisten hallintorakenteiden tekohengittäminen sekä kilpailukyvyn luominen ovat kolme täysin eri asiaa.

Kuka uskaltaisi sanoa ääneen sanan kuntaliitos heti kun joku maakuntapoliitikko alkaa vaatimaan valdelta rahoitusta tai takauksia vaikka rata- tai motarihankkeisiin, tuulipuistoihin tmv.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Golimar

Ensiksi pitäisi umpihullua maahanmuuttoa kannattavat idiootit potkia pois päättävistä asemista.

Quote

Pelko oli turhaa – maahanmuuttajat eivät vieneet tuettuja vuokra-asuntoja suomalaisilta
Kasvanut maahanmuutto ei juuri näkynyt julkisilla vuokra-asuntomarkkinoilla, kertoo tuore tutkimus.

Kirjoittaja Mikko Kortelainen  Kirjoitettu 10. toukokuuta 2017, 10:4910.5.2017

Lisääntynyt turvapaikanhakijoiden ja oleskeluluvan saaneiden määrä ei juuri ole näkynyt julkisilla vuokra-asuntomarkkinoilla, osoittaa tuore ympäristöministeriön julkaisema raportti.

Oleskeluluvan saaneet ovat hankkineet vastaanottokeskuksesta lähdettyään asuntonsa ensisijaisesti vapaarahoitteisilta markkinoilta.

Vastaanottokeskuksista uloskirjautuneet henkilöt eivät hakeutuneet valtion tukemiin vuokra-asuntoihin, vaikka tarjolla oli 2000–2500 sijainniltaan kohtuullista, tyhjää asuntoa koko maassa.

Syitä tähän olivat muun muassa asumisen vaihtoehtoja koskevan tiedon puute ja etnisten yhteisöjen ohjaava vaikutus. Lisäksi valtion tukemista asunnoista on pulaa pääkaupunkiseudulla.

X

https://www.rakennuslehti.fi/2017/05/pelko-oli-turhaa-maahanmuuttajat-eivat-vieneet-tuettuja-vuokra-asuntoja-suomalaisilta/

Quote
X

Rakennusteollisuus ottaa avosylin vastaan Suomeen tulevat pakolaiset. Riuskoille nuorille miehille olisi tarjolla töitä, sillä rakennusalalla on työvoimapula, jota maahanmuuton tuoma asuntotarpeen kasvu entisestään lisää.

Rakennusteollisuus RT:n toimitusjohtaja Tarmo Pipatti sanoo, että liitto aikoo keskustella työ- ja elinkeinoministeriön kanssa keinoista, joilla maahanmuuttajien kouluttautumista ja työllistymistä voisi helpottaa.

Liiton puheenjohtajan Tero Kiviniemen mukaan työpaikka on parasta kotouttamista.

Rakennusliiton kantaa RT ei ole vielä kysynyt, mutta Pipatin ennakkoarvio on, että sillä on tuskin mitään ulkomaalaisten työllistämistä vastaan, kunhan vaan palkka on työehtosopimusten mukainen. "Jäseniähän se saisi lisää", hän sanoo.

Pipatti toivoo, että nyt kävisi paremmin kuin nuorisotakuun kanssa, joka kaatui työehtosopimusbyrokratiaan ja takaisinottovelvoitepykäliin.

X

Rakennusteollisuus ei ole tuoreessa suhdanne-ennusteessaan ottanut vielä huomioon maahanmuuton vaikutusta asuntojen tarpeeseen lähivuosina. Siitä on tulossa VTT:n laskelma lokakuussa. Alustavien tietojen mukaan sen ennuste perustuu kolmen viime vuoden väestönkasvuun. Sinä aikana varsinkin pääkaupunkiseudun väestönkasvua on kiihtyttänyt maahanmuutto ja sisäinen muuttoliike, josta siitäkin iso osa on ulkomaalaisten muuttoa esimerkiksi Helsinkiin. Varsinainen pakolaisbuumi käynnistyi kuitenkin vasta kesälomien jälkeen.

X

Pipatti vaatii muuttoliikkeen kiihtymisen takia erityisesti pääkaupunkiseudun asuntorakentamisen lisäämistä. Yksi keino tähän olisi panostus ratayhteyksiin, sillä ne lisäävät samalla yksityisiä investointeja niin asuntoihin kuin kauppoihinkin varsinkin, jos kunnat on velvoitettu MAL-sopimuksilla lisäämään kaavoitusta. Esimerkiksi länsimetron osalta on arvioitu, että 2 miljardin euron investointi lisää muuta rakentamista 30 miljardilla vuoteen 2050 mennessä.

YIT ainakin miettii jo keinoja, miten se vastaa asuntotarpeeseen. Samaa tehdään isoissa kaupungeissa. Yksi ratkaisu on, että uustuotantoa lisätään, jolloin uustuotantoa edullisempia asuntoja vapautuu muuttajille.

X

Vantaalla VAV:n asunnoissa jo 30 prosenttia asukkaista on ulkomaalaisia, joten ongelmaksi voi muodostua segregaation kiihtyminen lähiöissä ja toisaalta suomalaisten pienituloisten tippuminen asuntojonon hännille, jos kysyntään ei ehditä vastata riittävällä volyymilla.

Pipatin mukaan pakolaisten tulo muuttaa suomalaista yhteiskuntaa nopeammin ja enemmän kuin osaamme nyt kuvitellakaan.

"Minulla on hyvin myönteinen suhtautuminen muutokseen. Se antaa paljon mahdollisuuksia."


https://www.rakennuslehti.fi/2015/10/582901/

Quote
X

Timo Metsola: pakolaiset ovat loistobisnes asuntosijoittajalle
Alati kasvava pakolaisten tulva Suomeen muuttaa pahoja muuttotappiopaikkakuntia asuntosijoittajan kannalta kiinnostaviksi muuttovoittoalueiksi, kirjoittaa Vuokraturvan toimitusjohtaja Timo Metsola. Kymppitonnin maksavalla kaksiolla voi nyt tienata satumaisia tuottoja.

Kirjoittaja Rakennuslehti  Kirjoitettu 28. syyskuuta 2015, 8:5628.9.2015

X

Tämä on todella mielenkiintoinen muutos myös asuntosijoittamisen näkökulmasta. Suomessa on paikkakuntia, joilla kaksion saa 10 000 eurolla. Meiltä löytyy myös alueita, joilta tuolla hinnalla saa omakotitalon. Vielä muutama kuukausi sitten sijoittajilla ei ollut näihin kohteisiin olemattomasta hinnasta huolimatta mielenkiintoa, koska vuokralaisia ei ollut tarjolla. Mikäli tilanne nyt äkillisesti muuttuu, riskiä sietävälle asuntosijoittajalle avautuu potentiaalisesti hyvinkin tuottoisia mahdollisuuksia.

Yhtälöä tarkasteltaessa voisi muuten maalailla aivan satumaisia tuottolukuja, mutta pitkällä tähtäimellä tässäkin paratiisissa on käärme. Valtaosa turvapaikan saaneista haluaisi todennäköisesti tulevaisuudessa työllistyä. Syrjäseuduilla työpaikkoja on niukasti, joten ajan mittaan pakolaisten enemmistö pyrkii todennäköisesti muuttamaan työn toivossa suuriin kaupunkeihin. Eli toimivat vastaavasti kuin syrjäseutujen kantasuomalaiset heitä ennen. Kaupungistumisen globaali trendi ei tähän lopu.

Esimerkiksi Porissa ja Kotkassa lähiöiden tyhjät asunnot ja työllistymisen mahdollisuudet saattavat kohdata pakolaisia – ja sijoittajia – kiinnostavalla tavalla."


https://www.rakennuslehti.fi/2015/09/timo-metsola-pakolaiset-ovat-loistobisnes-asuntosijoittajalle/

https://www.vahtera.blog/post/kehitysapu-ja-maahanmuuton-menot-78-valtionvelasta

Lalli IsoTalo

#1468
Quote from: Torspo on 06.01.2025, 11:52:38Pankki voi itse aiheuttaa halutessaan rahastolle haluamansa määrän kuluja, jotta oma tuotto pysyy riittävänä.

Sama kaava kuin Hollywoodin menestyselokuvissa, jotka ovat satojen miljoonien lipputuloista huolimatta tappiollisia: koska firmat työntävät omia tuotantokulujaan (studiovuokria yms.) tuloslaskelman täyteen. Miksi? Jotta provikkapalkatut näyttelijät eivät saisi provikkoja, jotka perustuvat voittoihin, eivät liikevaihtoon.

Siksi näyttelijät vaativat isoja ennakoita, koska muuta eivät tule koskaan näkemään.

Mutta millaisiin varainhoitoyrityksiin kansalaisen sitten kannattaisi sijoittaa, jos omat taidot eivät riitä osakesijoittamiseen? 
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JoKaGO

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.01.2025, 13:04:27
Mutta millaisiin varainhoitoyrityksiin kansalaisen sitten kannattaisi sijoittaa, jos omat taidot eivät riitä osakesijoittamiseen?

Tässä kiinteistörahastovedätyksessähän ei ole kyse mistään sijoitustoiminnasta, vaan laillistetusta ryöstöstä!

Mutta vastauksen kysymykseesi antaa Jussi Halla-aho Iltalehden jutussa:

Quote from: Iltalehti

Henkilökohtaisten ongelmien ja katastrofien lisäksi tällaisilla petetyksi tulemisen kokemuksilla on tietenkin kauaskantoisia vaikutuksia säästäjien käyttäytymiseen. Kun heillä ei edelleenkään ole osaamista arvioida itse, millaiset sijoitustuotteet ovat turvallisia, ja kun he ovat oppineet, että pankit ja rahastot käyttävät hyväkseen heidän osaamattomuuttaan eivätkä kerro totuudenmukaisesti sijoitusten riskeistä, he palaavat lähtöpisteeseen eli säästävät sukanvarteen.

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.