Suomi ja NATO - yleiskeskustelu

[Hohtis]

^Tuo Trumpin puhe Naton päämajassa on pidetty ennen kesäkuuta 2017, jolloin Montenegrosta tuli Naton 29. jäsenmaa. Trump viittaa puheessaan 28:aan jäsenmaahan kokonaisuudessaan, josta 23 maksoi tuolloin alle 2% BKT:staan.

Nykyään 2% kerhoon kuuluu paljon enemmän maita, mutta on siellä edelleen vapaamatkustajia, kuten Espanja ja Italia. No, kuka nyt luottaisi juoksuhaudassa Fabrizzioon tai Fructuosoon nyt muutenkaan

Niillä mailla on kuitenkin merkittävät BKT:t, eli lompakko auki koijarit, jatkakaa veronkiertoa ja siestaa sen jälkeen ihan vapaasti.

[Lasse]

Paavo Väyrynen: Onko Suomi Naton sotaisin jäsenmaa?
https://nykysuomi.com/2024/03/23/paavo-vayrynen-onko-suomi-naton-sotaisin-jasenmaa/

Suomi on ollut Naton jäsenmaa noin vuoden ajan. Vähitellen on alkanut kertyä tietoa siitä, millainen Nato-maa me olemme.

Alkuvaiheen kokemukset viittaavat siihen, että Suomi on samaistunut lähinnä Naton sotaisimpiin jäsenvaltioihin, Baltian maihin ja Puolaan. Tätä on ollut vaikea ymmärtää. Historiallisten kokemustemme vuoksi olemme erottautuneet selvästi Baltian maista. Asemamme on samankaltainen lähinnä muiden Pohjoismaiden kanssa.

Toisen maailmansodan loppuvaiheessa Neuvostoliitto miehitti Baltian maat ja liitti ne itseensä. Neuvostokauden perintönä Virossa ja Latviassa on suuri venäläisvähemmistö.

Suomea ei miehitetty, ja säilytimme valtiollisen itsenäisyytemme. Sotien jälkeen kykenimme itsenäisyyttämme vahvistamaan ja luomaan itsellemme arvostetun aseman puolueettomana Pohjoismaana.
Neuvostoliiton hajottua meille muodostui hyvät tasavertaiset suhteet sen seuraajavaltion Venäjän kanssa.
Venäjän hyökättyä helmikuussa 2022 Ukrainaan Suomen valtiollinen ja sotilasjohto korostivat, että Suomeen ei silloin eikä näköpiirissä olleessa tulevaisuudessakaan kohdistunut mitään sotilaallista uhkaa. Suomi kuitenkin hakeutui Naton jäseneksi.

Kun Suomi oli liittymässä Natoon, valtiollinen johtomme vakuutti, että jäsenyytemme ei suuntautunut ketään vastaan. Pyrimme vain vahvistamaan omaa turvallisuuttamme.
Keskusteluissa oli usein esillä ajatus, että pyrkisimme olemaan samankaltainen jäsenmaa kuin Norja, joka oli rajannut omaa osallistumistaan sotilasliiton toimintaan ja joka oli jäsenyydestään huolimatta toiminut aktiivisena rauhanvälittäjänä.

Norjan kanssa meillä on Nato-maista eniten yhteistä. Olemme arktisen pohjoisen maita, joilla on yhteisiä etuja valvottavanaan. Molemmilla on yhteinen pitkä raja Venäjän kanssa – Suomella maaraja, Norjalla maarajan lisäksi pitkä meriraja.

Norjalla on koko Nato-jäsenyytensä ajan ollut yhteistyölle tiukkoja kansallisia rajoituksia. Se ei ole rauhan aikana hyväksynyt alueelleen pysyviä tukikohtia eikä ydinaseita. Suomen valtiollinen johto on puolestaan korostanut, että meillä ei yhteistyölle ole mitään rajoituksia. Ydinaseiden suhteen päätösvalta on kuitenkin eduskunnalla.

Vaikka maamme ei kuulunut Natoon, Suomi ryhtyi ensimmäisten maiden joukossa toimittamaan Ukrainaan tappavaa aseistusta, raskastakin. Tämä liittyi Suomen pyrkimykseen päästä Naton jäseneksi. Britit ja amerikkalaiset olivat ilmoittaneet, että jäsenyys tätä edellytti.

Suhteellisesti laskien Suomi on ollut kärkimaita Ukrainan aseistamisessa
Nato-maa Norja ei Ukrainaa aluksi pitkään aikaan lainkaan aseistanut. Se muutti politiikkaansa vasta viime vuodenvaihteessa.

Norja ei ole yhtenä vauraimmista Nato-maista täyttänyt sitoumustaan käyttää vähintään kaksi prosenttia bruttokansantuotteestaan sotilasmenoihin.

Köyhempi ja pahasti velkaantunut Suomen valtio on kaikki velvoitteet täyttänyt ja ne myös ylittänyt.
Norjan pidättyvä politiikka ei ole ollut esteenä sille, että sen edustaja on toiminut pitkään Naton pääsihteerinä.
Myös rajanaapuruutta Venäjän kanssa Suomi on hoitanut pikemminkin balttilaiseen kuin norjalaiseen tyyliin.

Tällä hetkellä Suomen ja Venäjän välinen raja on kokonaan suljettuna. Tämä vaikeuttaa sekä suomalaisten että venäläisten elämää molemmin puolin rajaa. Kaikkinainen yhteydenpito ja yhteistoiminta yli rajan on käynyt mahdottomaksi.

Tällä on hyvin kielteisiä vaikutuksia erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomen kehitykseen.
Rajan sulkeutumisesta ovat joutuneet kärsimään myös ne sadat lapset, jotka ovat tulleet yli rajan käymään koulua Suomen puolella. Äskettäin televisiossa esitettiin uutisjuttu, jossa kerrottiin, kuinka hankalaa on yhteydenpito kotiin, kun on matkustettava Norjan kautta.

Tähän on tultu, vaikka presidentti Sauli Niinistö toukokuussa 2022 presidentti Vladimir Putinille lupasi, että Suomen Nato-jäsenyydestä huolimatta rajanaapuruuteen liittyvät kysymykset hoidetaan asiallisesti ja ammatillisesti. Ei ole hoidettu. Yhteydenpito poliittisella tasolla on kokonaan katkennut.
Pakotteita Venäjää vastaan on Suomessa toteutettu kaikkein tiukimmin. Niistä ja vastapakotteista olemme kärsineet muita maita enemmän.
Nyt vihdoin olisi keskusteltava siitä, millaista tulisi Nato-Suomen ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiikan olla. Suomen tulisi keskittyä oman maamme puolustamiseen. Tässä meille riittää tehtävää. Tämän yli meneviä sotilaallisia velvoitteita meidän olisi otettava kantaaksemme mahdollisimman vähän.

Natolla ei ole yhteistä ulkopolitiikkaa. Suomellakin tulee olla itsenäinen ulkopolitiikan linja, joka perustuu omiin kansallisiin arvoihimme ja etuihimme, ja jota toteutamme ensi sijassa yhteistyössä muiden Pohjoismaiden kanssa.

Hyvä kirjoitus Väykältä.

[Lasse]

Tuomas Malinen on kovin huolissaan:

World War 3 and the Great Depression 2
https://www.youtube.com/watch?v=9otMUUE1cpw

543 views  Mar 21, 2024

Dr. Tuomas Malinen, associate professor at the University of Helsinki, and the co-founder of a research service on geopolitics and economics, GnS Economics in conversation with Konrad Rękas.

[Outo olio]

Paavo Väyrynen: Onko Suomi Naton sotaisin jäsenmaa?
https://nykysuomi.com/2024/03/23/paavo-vayrynen-onko-suomi-naton-sotaisin-jasenmaa/

Vaikka maamme ei kuulunut Natoon, Suomi ryhtyi ensimmäisten maiden joukossa toimittamaan Ukrainaan tappavaa aseistusta, raskastakin. Tämä liittyi Suomen pyrkimykseen päästä Naton jäseneksi. Britit ja amerikkalaiset olivat ilmoittaneet, että jäsenyys tätä edellytti.

Onko Paavo Väyrysellä esittää jokin lähde tälle väitteelle, että Suomen Nato-jäsenyys, jota ainakin Yhdysvallat on toivonut jo 1990-luvulta asti, olisikin nyt äkkiä sidottu Ukrainan auttamiseen?

Suomen ja Venäjän suhteista ja rajasta taas, ongelmat ehkä johtuvat myös Suomen Nato-jäsenyydestä, mutta isompi syy kyllä on Venäjän sota Ukrainassa, ja elintasopakolaisten järjestely rajan yli. Rajan sulku ei johdu Natosta eikä sodasta, vaan niistä "paperittomista". Jos Väyrynen haluaisi, että maiden suhteet tältä osin normalisoidaan, ja raja avataan, niin hän voisi esittää, että Venäjä määritellään turvalliseksi maaksi, ja sieltä ei oteta vastaan kolmansien maiden kansalaisten turvapaikkahakemuksia.

[Golimar]

En tiedä kuinka yleistä tuollainen ajattelu on Z-liitossa, sen vaan tiedän että jokaisen suomalaisen Z-liiton puolustelijan pitäisi lukea historiaa ja miettiä mitä tuolta idästä on Suomeen tullut sen jälkeen kun venäläiset sinne tunkeutuivat.

Venäläisten uskomaton reaktio Suomen liittymisestä Natoon
https://www.youtube.com/watch?v=UonnyxuGyzA&t=369s

[Miniluv]

Tätä olen joskus tarkoitranut "suomalaisilla ryssillä": on mielipiteitä, joita paheksutte, kunhan ne ilmenevät venäläisillä.

[Puskistahuutelija]

Virolaislähteiden mukaan Viron pääministeri Kaja Kallas on Naton seuraava pääsihteeri. Kallasin valintaa tukee kaikki isot pojat eli Yhdysvallat, Ranska sekä Iso-Britannia ja lisäksi Saksa. Suomen tukema Mark Rutte jäämässä rannalle koska Alankomaat ei ole saanut nostettua puolustusmenojaan kahteen prosenttiin kansantuotteesta vaikka Rutte ollut maan pääministeri 13 vuotta.

Itse olen ainakin tyytyväinen tähän valintaan. Lähettää juuri oikean viestin venäläisille, että voimakas Ukrainan tukija sekä oman maan että liittouman puolustamisen vakavasti ottava poliitikko nostetaan liittouman johtavaan virkaan.

Estonian PM Kaja Kallas to become the new NATO chief

Kaja Kallas, the current prime minister of Estonia, has won the backing of the United States, France, Germany and the United Kingdom to become the next secretary general of NATO, becoming the first woman and the first from eastern and central Europe to lead the alliance.
Until recently, the favourite to succeed Jens Stoltenberg as the NATO secretary general was the outgoing Dutch prime minister, Mark Rutte, but Kallas appears to have won over the Germans and Americans, who had a change of heart.

It is understood that Rutte was disqualified because of the Netherlands' dismal record on defence spending. "What moral credibility does this guy have?" Toomas Hendrik Ilves, a former Estonian president, said recently, referring to the Netherlands' failure to meet its NATO commitment to spend two per cent of GDP on defence during Rutte's 13 years as prime minister.

Kallas has been touted as a potential successor to Jens Stoltenberg since 2022, when her strong support for Ukraine and analytical statements on Russia made her stand out in the international media. Estonia has increased its defence spending to three per cent of GDP for 2024-2027 and is one of the largest per capita donors to Ukraine

Loput: https://estonianworld.com/security/estonian-pm-kaja-kallas-to-become-new-nato-chief/

[Hohtis]

Hyvää Suomen Natojäsenyyden 1-vuotispäivää! 

[Miniluv]

Hyvää Suomen Natojäsenyyden 1-vuotispäivää! 

Presidentti pitää mahdollisena, että suomalaisia maavoimia voidaan käyttää rauhan aikana jossain Nato-maassa.

"Tätä harkintaa tehdään. On tarkkaan katsottava, missä suomalaisista sotilaista on eniten hyötyä. Kyse ei ole siitä, mitä Suomi tahtoo, vaan siitä, mistä on eniten hyötyä Natolle."

Sodan aikana Suomi-neitoa paalutetaankin sitten ihan kunnolla. Mutta mennään nyt sinne Romaniaan ensin (oma arvaus)


https://www.talouselama.fi/uutiset/alexander-stubb-paalutti-ykkosaamussa-ulkopolitiikkaa-suomi-on-natossa-luottopakki/b107aa40-152d-4a39-bd46-65a08bfdafcd

[Hohtis]

Sodan aikana Suomi-neitoa paalutetaankin sitten ihan kunnolla. Mutta mennään nyt sinne Romaniaan ensin (oma arvaus)

Meinaatko, että jos Vaalimaalta tulee ryssän mekanisoitu taisteluosasto läpi niin Porin Prikaatista ei lähetetä joukkoja, koska "ei kuulu meille"? Karjalaaset hoitakoot omat kähinänsä itse.

Se on puolustusliiton idea, että all for one and one for all. Et kai kuvitellut, että Suomi on Naton jäsenenä jotenkin pelkästään saamapuolella? Jos se latu ei maistu, niin kannattaa katsella miten muilla Venäjän liittoutumattomilla Euroopan puoleisilla rajanaapureilla menee. Georgia, Valko-Venäjä, Ukraina. Ja miten on mennyt muillakin noin niinku historiallisesti.

[ikuturso]

Vitosartiklaankin on sisäänrakennettu vapaaehtoisuus. Kukin auttaa omalla tavallaan.

Nyt tasavallan presidenssi on sitä mieltä, että kun muut ajattelevat itseään, me ajattelemme pelkkää Natoa.

Tämä ei siis ole Naton vika, mutta presidenssin asemassa olisi hieman mietittävä sanamuotoja.

-i-

[Miniluv]

Meinaatko, että jos Vaalimaalta tulee ryssän mekanisoitu taisteluosasto läpi niin Porin Prikaatista ei lähetetä joukkoja, koska "ei kuulu meille"? Karjalaaset hoitakoot omat kähinänsä itse.

Se on puolustusliiton idea, että all for one and one for all. Et kai kuvitellut, että Suomi on Naton jäsenenä jotenkin pelkästään saamapuolella? Jos se latu ei maistu, niin kannattaa katsella miten muilla Venäjän liittoutumattomilla Euroopan puoleisilla rajanaapureilla menee. Georgia, Valko-Venäjä, Ukraina. Ja miten on mennyt muillakin noin niinku historiallisesti.

Minun korvaan kalskahtaa pahalta tämä, että Suomi asetetaan viimeiseksi tärkeysjärjestyksessä.

Kyllä tässä on katsottu mitä Ukrainassa tapahtuu. Pitemmältäkin aikaväliltä kuin mitä monet muut haluaisivat tehdä. Länsiliittouman lupauksiin uskomisesta tuli karmeat jäljet.

[Lalli IsoTalo]

Valitettavasti presidenttimme on sdp-tasoa:

"Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista"
– Tytti Tuppurainen

[Jaska Pankkaaja]

Minun mielestäni xubbin lausunto oli varsin hyvä. Siinä vaiheessa kun zenäjän örkit tulvivat ihan mihin tahansa Nato-maahan on ns. piru merrassa. Ei paljon enää kertailla sanamuotoja mitä on sanottu.

[Lasse]

Pakotettu NATO-runnominen korjaa nyt saalista.

Jos olisimme todella välttämättä tarvinneet liittoutumista (mihin en itse usko), olisi se pitänyt pystyä perustelemaan niin selkeästi ja uskottavasti, että liittymisestä tehty kansanäänestys olisi mennyt läpi, ja siten myös tappiolle jääneet vastustajat olisivat joutuneet toteamaan, että enemmistön mukaan suunnistetaan.

Nyt tehtin, aivan EU-kuprun mukaisesti, iso mediamylläkkä ja pelottelukampanja, säälittävän mikrogallupin kera.

Olisin luultavasti itsekin harkinnut eroa reservistä, täytyy tunnustaa, mutta (onneksi) aika meni ohi.

[tweet]1786351542682964120[/tweet]

Mitä enemmän suomalaisia yritetään sotkea ospuolena isoon kriisiin, sitä suuremmaksi eroajien laumat kasvavat, uskon...

[justustr]

Pakotettu NATO-runnominen korjaa nyt saalista.

Jos olisimme todella välttämättä tarvinneet liittoutumista (mihin en itse usko), olisi se pitänyt pystyä perustelemaan niin selkeästi ja uskottavasti, että liittymisestä tehty kansanäänestys olisi mennyt läpi, ja siten myös tappiolle jääneet vastustajat olisivat joutuneet toteamaan, että enemmistön mukaan suunnistetaan.

Nyt tehtin, aivan EU-kuprun mukaisesti, iso mediamylläkkä ja pelottelukampanja, säälittävän mikrogallupin kera.

Olisin luultavasti itsekin harkinnut eroa reservistä, täytyy tunnustaa, mutta (onneksi) aika meni ohi.

[tweet]1786351542682964120[/tweet]

Mitä enemmän suomalaisia yritetään sotkea ospuolena isoon kriisiin, sitä suuremmaksi eroajien laumat kasvavat, uskon...

Eli olis pitänyt jäädä peukku perseessä odottelemaan kun Putleri ajaa tankit itärajalle. Suomi ei yksin pärjäisi edes sen vertaa kuin Ukraina.

Tosin ryssämielisten mielestä tietysti pitäisi toivottaa itänaapuri vaan tervetulleeksi ilman vastarintaa. Kyllähän tää Korhosilta, Putkosilta, Bäckmaneilta ja kumppaneilta tullut selväksi lukemattomia kertoja.

[Tsuudi]

Tämä ei siis ole Naton vika, mutta presidenssin asemassa olisi hieman mietittävä sanamuotoja.

-i-

Hyvä lähtökohta presidentille on, että kykenee miettimään asioita ylipäätään. Ko. hahmon aiemmista ja nykyisistä möläyttelyistä päätellen en ole siitä kovin varma.

[Lasse]

Sodan aikana Suomi-neitoa paalutetaankin sitten ihan kunnolla. Mutta mennään nyt sinne Romaniaan ensin (oma arvaus)

Von Döbeln ratsasti aukkoja katsellen:

[tweet]1785190508895101265[/tweet]

"Mutta kas kas kun tulee marjoja. Niin on kukkasta että..."

"Mikäs täällä? Mitä minä näen? Nyt, nyt te olette vallan erehtyneet. Ai... jaai poojaat, poojaat. Ei sotaa näin käydä... Eeheei, eeheei. Ei tämmösestä sodasta tule niin mitään. Mennäänpäs mokoman suon yli että heilahtaa. Siellä on toiset jo naapurin asemissa!"

Pahasti pelkään, että  jos Dom Andra päättävät ukkeleillaan mennä mukaan tanssiin, niin meidän nilkit painaa perässä...

[Shemeikka]

"Ruotsin puolustaminen alkaa Suomen itärajalta", lausui Ruotsin puolustusvoimien komentaja. Nämäkin veneet nähtäneen Suomen vesillä. Verkkolehti Kansalainen.fi.

Ruotsin sukellusveneet NATO-kuosissa

Kaksi Ruotsin Gotland- luokan sukellusvenettä modernisoitiin muutamia vuosia sitten, ja ovat nyt täysin NATO-kelpoisia ja liitetty sotilasliiton sukellusvene-esikuntaan.

Kolmas Gotland-luokan sukellusvene on tällä hetkellä modernisoitavana Nato-kuosiin Karlskronan telakalla.

NATO-kelpoisuus tarkoittaa muun muassa sitä, että Gotland-sukellusveneistä puuttuu populaarikulttuurista tuttu, ikoninen periskooppi.

Pinnan alla olevan sukellusveneen aaltojen ylle ulottuvalla periskoopilla aluksen kapteeni saattoi havainnoida pinnalla liikkuvia aluksia. Modernisoiduissa Gotland-sukellusveneissä periskoopin korvaa optroniikka, eli pintaa tarkkailevat mastoon asennetut digitaalikamerat.

"Kaikki tallennetaan, ja tietoja voi tarkastella myös jälkikäteen", kehuu HMS Gotlandin kapteeni Viktor Moberg. "Ennen pystyi vain analysoimaan muistikuvaansa".

NATO-yhteensopivuus merkitsee myös ruotsalaisiin sukellusveneisiin asennettua viestijärjestelmää, jolla sukellusvene lähettää ja vastaanottaa koodattuja viestejä Naton Ison- Britannian Northwoodissa sijaitsevan sukellusvene-esikunnan kanssa.

"Ruotsin sukellusvenelaivasto on täysin yhtenäistetty Naton kanssa. Se on tapahtunut hyvin nopealla aikataululla, ja tieto kulkee nyt molempiin suuntiin", sanoo Naton sukellusvene-esikunnan johtaja Thomas Wall.

Hänen mukaansa ruotsalaiset sukellusveneet ovat jo toimittaneet tiedustelutietoja Natolle.

"Meillä on sukellusveneitä kaikilla vastuualueilla, ja ne toimittavat Natolle tärkeitä tietoja. Ruotsalaiset sukellusveneet eivät ole poikkeus, saamme niitten toiminta-alueilta arvokkaita tietoja", Wall kertoo.

Ruotsin merivoimilla on kolmen Gotland-luokan aluksen lisäksi yksi vanhempi Södermanland-luokan sukellusvene. Sen korvaa vuonna 2027 työnimellä A26 tunnettu uusi sukellusvene.

Lähde SVT

https://www.kansalainen.fi/ruotsin-sukellusveneet-nato-kuosissa/

[stefani]

Mistäköhän tässä on kyse?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ad1d10ed-c8a3-4080-a3de-95f335f32bf9 "Uhkaava varoitus Norjasta: Naton aika käy vähiin"

Norjan puolustusvoimien komentaja, kenraali Eirik Kristoffersen kehottaa puolustusliitto Natoa varautumaan Venäjän hyökkäykseen 2–3 vuoden sisällä. Ennuste on synkempi kuin aiemmat vastaavat arviot, joiden mukaan varautumisaika on 5–9 vuotta. Asiasta uutisoi Bloomberg.

Kristoffersenin mukaan aikaisemmat arviot Venäjän varustautumisajasta ovat muuttuneet maan siirryttyä sotatalouteen.

– Meillä on nyt mahdollisuus uudistaa Naton hallintoa ja joukkoja, mutta sen pitää tapahtua nopeammin, Kristoffersen sanoo.

Onko se jotakin kautta jo selvää, että sota Naton ja Venäjän välille tulee?

[Hohtis]

Tuossa lienee kyse "kansalaispuheesta", eiväthän tiedustelutiedot ole julkisia. Eli todennäköisesti kansalaismielipiteeseen halutaan vaikuttaa siten, että puolustusmenojen kasvu on helpommin perusteltavissa ja yleisemmin kaikenlaisten "rauhanpuolueiden" äänestämistä kannattaa jatkossa harkita vakavasti.

On varmaan ihan totta, että mitä heikommat sotilaalliset muskelit lännellä ja Euroopalla on, sitä helpompi poliittiseen päätöksentekoon on vaikuttaa sotilaallisella voimalla uhkaamalla. Asiat eivät ole mustavalkoisia ja raja sodan ja rauhan välillä ei ole tarkkarajainen edes Naton ja Venäjän välillä, kuten olemme saaneet huomata viimeisten vuosien aikana.

Paras on luoda sellainen sotilaallinen kyky, että ei kannata edes ajatella yrittävänsä. Peace through superior firepower. Sellaisen rakentaminen Eurooppaan ilman Yhdysvaltojen tukea vaatii rahaa ja aikaa, ja siksi näitä puheenvuoroja kuullaan.

[Lalli IsoTalo]

Tuossa lienee kyse "kansalaispuheesta", eiväthän tiedustelutiedot ole julkisia. Eli todennäköisesti kansalaismielipiteeseen halutaan vaikuttaa siten, että puolustusmenojen kasvu on helpommin perusteltavissa ja yleisemmin kaikenlaisten "rauhanpuolueiden" äänestämistä kannattaa jatkossa harkita vakavasti.

Jeps.

Keskimäärin, kun minkä tähansa alan asiantuntija on tv:ssä
- valittamassa kaikkein heikoimmassa asemassa olevien asioiden kestämättömästä tilasta, tai
- luomassa tulevaisuuden kauhukuvia,

niin hänen todellinen agendansa on tämä: "päättäjät, pummaan teiltä lisää rahaa itselleni ja kohderyhmälleni, ja perusteluni voi olla todellinen tai kuviteltu".

[Hohtis]

niin hänen todellinen agendansa on tämä: "päättäjät, pummaan teiltä lisää rahaa itselleni ja kohderyhmälleni, ja perusteluni voi olla todellinen tai kuviteltu".

Jokainen voi itse arvioida miten merkittävästä asiasta on kyse kun puhutaan maanpuolustuksen kyvystä.

Lisäksi tuota venäjäpelottelua ovat harrastaneet myös poliitikot, yksi äänekkäimmistä taitaa olla Kaja Kallas, jolla on ihan selkeä oma intressi tässä aiheessa. Eikä häntä voi mielestäni siitä moittia.

Mitään uutta EU:n yhteisvelkamekanismia ei pidä missään tapauksessa rakentaa. Jokainen maa täyttäköön ensin Nato-velvoitteensa 2% /BKT puolustusmenojen osalta ja tässä tilanteessa sitä voitaisiin jopa korottaa. Ja mitä helvettiä joku Portugali tekee panssarivaunuilla, lähettäköön tulivoimansa sinne missä siitä on jotain hyötyä tai pidäkettä, eli Ukrainaan tai Liettuaan, Suwalkin käytävän lähistölle tai Viron Narvaan.

Vaikka kranaattien, ohjusten ja muiden aseiden valmistuksesta oman maan varastoon ei olisi tuulimyllyjen rakentamista suurempaa välitöntä vaikutusta talouteen muuten kuin BKT:n pumppaamisen osalta, niillä on kuitenkin ihan oikea ja hyödyllinen rooli. Sitäpaitsi se maa, joka ei itse tee aseita ostaa niitä. Nyt olisi myyjän markkinat ja aavikon hinnat.

Suomella on terästeollisuutta (ei tarkoita Wittusen terästä) Nammo Vihtavuori tekee ruutia ja 2025 alkaen myös nalleja. Uutta Nokiaa pukkaa, jos hommat osataan hoitaa hyvin. Tai no, Norjaan ne suurimmat Nammo:n voitot omistussuhteiden kautta (75%) valuu, kuinkas muuten.

[Skeptikko]

CNN: Yhdysvaltalaisten tukikohtien valmiutta nostettiin Euroopassa
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010532897.html

Useissa yhdysvaltalaisissa sotilastukikohdissa ympäri Eurooppaa nostettiin valmiutta viime viikonloppuna, CNN uutisoi. Näiden tukikohtien joukossa on muun muassa Yhdysvaltojen armeijan varuskunta Stuttgartissa, Saksassa. Siellä sijaitsee Yhdysvaltojen Euroopan-sotatoimialueen päämaja.

CNN:n mukaan valmiutta nostettiin toiseksi korkeimmalle tasolla terrori-iskun uhkan takia, kaksi virkamiestä kertoi uutiskanavalle.

Toinen virkamiehistä, joka on sijoitettuna tukikohtaan Euroopassa, kertoi, ettei näin korkeaa uhkatasoa ole nähty "ainakaan kymmeneen vuoteen". Hänen mukaansa tämä tarkoittaa, että armeija on saanut tiedon aktiivisesta ja uskottavasta uhkasta.

[tweet]1807535017519927307[/tweet]

BREAKING: Fox News reports a US defense official saying there is 'credible intel pointing to an attack against U.S. bases in Europe over the next week or so'

On epäselvää, että onko tämä terroriuhka Venäjään liittyvä vai ei, mutta:

Russia can't fight NATO on the battlefield – so it's waging a hybrid war instead
https://edition.cnn.com/2024/06/30/europe/russia-hybrid-war-nato/

When someone tried – and failed – to burn down a bus garage in Prague earlier this month, the unsuccessful arson attack didn't draw much attention. Until, that is, Czech Prime Minister Petr Fiala revealed it was "very likely" that Moscow was behind it.

The accusation prompted alarm among security officials and governments because several similar incidents have occurred across Europe in recent months. The Museum of Occupation in Riga was targeted in an arson attack in February. A London warehouse burnt down in March and a shopping center in Warsaw went up in flames in May. Police in Germany arrested several people suspected of planning explosions and arson attacks in April, and French authorities launched an anti-terror investigation after detaining a suspected bomb-maker who was injured in a botched explosion earlier this month.
   
Multiple hacking attacks and spying incidents have been reported in different European countries. As the same time, the European Union has accused Russia and Belarus of weaponizing migration by pushing asylum seekers from third countries to its borders. There have also been several suspicious attacks against individuals: a Russian defector was found shot dead in Spain and an opposition figure exiled in Lithuania was brutally attacked with a hammer.

The seemingly random attacks have one thing in common: according to local officials, they are all linked to Russia. And while they might look minor in isolation, taken together these incidents amount to what security experts say is Russia's hybrid war on the West.
...
"It's long been a part of Russian military doctrine to try and avoid trying to face NATO on a battlefield, because they know they would lose to NATO forces," he said. "What they are doing is undertaking activities which are below the threshold of armed conflict, so they are not inciting an Article 5 response from NATO," he added.
...
Russia-watchers say Moscow has been beefing up its hybrid war units for years. The most obvious sign of this, they say, was the promotion of a notorious spy commander, Andrei Averyanov, into the top ranks of the GRU in 2020.

Averyanov allegedly oversaw the 2018 Novichok nerve agent poisoning of Sergei and Yulia Skripal in Salisbury in England, and the 2014 blast in an ammunition depot in the Czech Republic that killed two people. Now the deputy head of the GRU, he is wanted in the Czech Republic over his role in the blast in the town of Vrbetice. Russia has repeatedly denied its involvement in both events.
   
"He was previously the head of 29155 unit, which is known for its participation in the Salisbury attack, they attempted to organize that coup d'etat in Montenegro, they had operations to destabilize Moldova and Macedonia," said Oleksandr Danylyuk, an associate fellow at Royal United Services Institute, a UK defense and security think tank, and a former Ukrainian defense and foreign intelligence official.

"His promotion and the creation of a new Special Activity Division that has new powers to recruit their own assets ... it's a very strong indicator that Russia is trying to expand its capabilities," he added.
   
Czech Police said that the suspected arsonist in the recent bus station incident was a 26-year-old foreigner who had only arrived in the Czech Republic five days earlier. Fiala, the prime minister, alleged the man was paid for his actions.
...
"At the moment, most of these people are just proxies that are paid by the GRU, they aren't trained to do these types of operations, they might be seen as a testing mechanism conducted by the Russians to see where the weaknesses of Western critical national infrastructure are," said Danylyuk.

Suomessakin on lyhyessä ajassa ollut mm. paljon murtoja vesihuoltoon liittyviin paikkoihin.

[Miniluv]

Kyä ny Putinin maailmanvalloitus jäi puihin, kun prahalaista bussitallia ei saatu poltettua.  Ryz ryz z, z, z!

China's chokehold over U.S. military supplies leaves the West at the mercy of Beijing in the event of an all out war, a former army general has warned.

In an exclusive interview with DailyMail.com, retired U.S. Army Major General John G. Ferrari said he had 'grave concerns' about America's ongoing reliance on China to equip its military.

Chinese manufacturers are deeply embedded in U.S. defense systems, providing critical technology and raw materials used in everything from air-to-air missiles to fighter jets.

General Ferrari, who served as a deputy commander for NATO in Afghanistan, admitted that Beijing could cripple America's ability to arm itself by cutting off supply lines.

'If we were in a war with China and it stopped providing parts, we wouldn't be able to build the planes and weapons we needed,' he said.

A  startling report released earlier this year revealed Chinese firms have a stranglehold across 12 critical technologies that are vital to US national security, including nuclear modernization, hypersonic and space technologies.

The study, which was carried out by defense software firm Govini, delivered a damning indictment on the American armaments industry.

'U.S. domestic production capacity is a shriveled shadow of its former self,' the report said.

'Crucial categories of industry for U.S. national defense are no longer built in any of the 50 states.'

Perhaps most worryingly, Govini found that more than 40 per cent of the semiconductors that sustain Department of Defense (DoD) weapons systems are now sourced from China.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13551371/China-military-supplies-war.html

Lindsay Graham puhui olennaisen tärkeistä mineraaleista Ukrainassa. Liittyyiskö jotenkin tähän kaikkeen?

[Lasse]

DCA: Suomi antautuu, jenkit rantautuu.

Reservi-ikäisillä, ja reservi-ikäisten omaisilla on nyt viimeistään miettimisen paikka, kun kuulemma Nato-Suomi on jo sodassa.

"No Viet Cong ever called me nigger."
--Muhammad Ali

Reserviläiset eroavat joukolla: Ilmiö pakottaa yllättävään uudistukseen
Asevelvollisuus|Viisipäiväinen täydennyspalvelus lyhenee kolmepäiväiseksi.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010534570.html

SIVIILIPALVELUSKESKUS on päättänyt lyhentää nykyisin viisipäiväisen täydennyspalveluskoulutuksen kolmepäiväiseksi. Nykyistä lyhyempiä koulutuksia järjestetään syyskuun puolivälistä lähtien.

Uudistuksen taustalla vaikuttaa siviilipalvelusjohtaja Mikko Reijosen mukaan se, että reservistä eronneiden määrä on kasvanut tänä vuonna huomattavasti.

"Hakemusmäärät ovat isot ja koulutustarve suuri", Reijonen perustelee uudistusta.

Täydennyspalvelukseen haki tammi-kesäkuussa yhteensä noin 2 500 henkilöä. Koko viime vuonna hakijoita oli noin 1 650.

Reservistä eroavien määrä kasvoi voimakkaasti talvella puolustusministeri Antti Häkkäsen (kok) haastattelulausunnon jälkeen.

Häkkänen ilmoitti Kyrönmaa-lehden haastattelussa alkavansa toimiin, ettei reservistä voisi enää erota.

(jatkuu artikkelissa)

--------------------------------

Asia ei ole itselleni enää ajankohtainen, mutta kuitenkin olen funtsinut, voiko tehokkaampaa sodanvastaista aktiota pienellä ihmisellä tässä hetkessä olla, kuin eroaminen reservistä?

Meitä liikuttelevat isommat voimat, ja vaikka et ole kiinnostunut sodasta, on sota kiinnostunut sinusta...

-----------------------------------

Raadollisesti ajatellen mitä aiemmin starttaa iipot vs. hissukat -suurkamppailu, niin sitä nopemmin Setä Samuli keskittyy Lähi-Itään, ja täällä voisimme keskittyä kuuntelemaan, kuinka turve paksuuntuu.

Toisaalta silloin voi Euroopassa alkaa musukuukerien terroriaalto, joka voi johtaa pitkään ladatun RAHOWA:n äkilliseen kineettiseen laukeamiseen, joka yltäisi meillekin asti.

Mutta sitten kaikki kivat aatteelliset rauhanpuolustajat voivat liittyä vapaaehtoisina puolustamaan kotia, ase kädessä.

Fantsua!!!

[Skeptikko]

Venäjän epäillään miinoittaneen Pohjois-Euroopan merikaapeleita
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010536032.html

Britanniasta kerrotaan löytyneen miinoitettu kaapeli, kun Ukrainan sota alkoi.

Nato-virkailijat ovat esittäneet huolta, että Venäjä on miinoittanut Pohjois-Euroopan meren kriittistä merenalaista infrastruktuuria, kirjoittaa brittiläinen The Times -lehti.Huoli perustuu öljy- ja kaasuputkia sekä sähkö- ja datakaapeleita omistavien yritysten antamiin tietoihin.   

Belgian merelliseen turvallisuusyksikköön kuuluvan Thomas De Spiegelaeren mukaan Belgian ja Hollannin vesillä kulkevia kaapeleita ja putkia ei ole miinoitettu, mutta Britanniassa miinoja oli jo löydetty.
...
Belgialaisen De Tijd -lehden mukaan 160 venäläistä kaupallista alusta on toiminut 945 kertaa epäilyttävästi viimeisen kymmenen vuoden aikana. 749 kertaa epäilyttävä aktiviteetti sijoittui kilometrin säteelle Pohjanmeressä kulkevista putkista.

[ikuturso]

Naatton kokouksessa puhui Presidentti Cai.

Göran sanoi varmaan neljäkymmentäyhdeksän kertaa kuinka hienoa on, kun Ukraina liittyy natoon ja kuinka Ukrainan tie natoon on kullattu ja kuinka nato on vahvempi kuin koskaan kun rajalla ihan kiinni natossa on sota ja Ukraina sitten kun liittyy natoon ja kun Ukraina on jo melko naton jäsen.

Siinä Putinille täyskäsi pommittaa lastensairaaloita, jotta Ukraina ei liittyisi natoon. Tuo suurisuu (pun intended) olisi voinut pitää suunsa soukemmalla ja olla tanssimatta kuolleiden lasten haudalla julistamalla natonatonato.



Stolttenberi taas iloitsi siitä, että yhä useampi natomaa käyttää 2% BKT:staan puolustusmenoihin. Tänä päivänä 23 maata käyttää tuon 2%, kun vuonna 2014 vain kolme maata täytti säännönmukaisen velvoitteensa. Sitä voi itsekukin miettiä mitä tuossa 2016-2020 tapahtui, jotta kaksikymmentä natomaata vähitellen alkoivat noudattaa kerhon sääntöjä. Olisiko joku oranssi diilimies sanonut, että hänen maansa ei halua olla kaikkien natomaiden takaaja ja jos tilanne ei muutu hän eroaa kerhosta?

Uho joskus auttaa. Usein niin, että uhoajan kortteja ei tarvitse katsoa. Diilimies.

-i-

[Lalli IsoTalo]

Naatton kokouksessa puhui Presidentti Cai.

Ei vissiin ole koskaan tätä ajatusta ollut päässään:

"Speak softly and carry a big stick — you will go far."
- U.S. President Theodore Roosevelt in a 1901 speech.

[supersankaritar]

[Stubbilta kysyttiin pelkääkö hän, että jos Venäjän presidentti Vladimir Putinia ei pysäytetä, Itämerestä tulee Venäjän seuraava kohde.
"Me emme pelkää mitään, me varaudumme kaikkeen." Pohjoismaat muodostavat Stubbin mukaan sotilaallisesti niin voimakkaan kokonaisuuden, ettei Venäjällä olisi mitään järkeä käydä sitä vastaan. "Itämeri on nyt Naton järvi."
://www.kauppalehti.fi/uutiset/stubbilta-tuima-viesti-venajalle-itameri-on-nyt-naton-jarvi/9061716b-c9b2-45b3-b2ce-d13431d4efe1