2013-2-8 HS: Viisi nettomaksajaa ei saa maksupalautusta, Suomi mukana

[Iloveallpeople]

Vittu mitä velliperseitä Suomella on neuvottelemassa. YLE:n uutisissa kerrottiin tanskalaisista poliitikoista, jotka ajavat kansansa etua. Me joudumme tyytymään näihin kataisiin ja urpilaisiin, jotka ovat valmiita vaikka myymään mummonsa pilkkahintaan. 

[TheJ]

Hyvin menee ja lisäksi pääministeri valehtelee täysin avoimesti;

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288539092929.html

Euroissa tämä tarkoittaa jättilaskua Suomelle. HS:n valtiovarainministeriön talouskasvuennusteen perusteella tekemän laskelman mukaan Suomi maksaa 2014 EU:lle 657 miljoonaa euroa – eli noin 121 euroa suomalaista kohden.

Jos Suomen nettomaksuosuus olisi pysynyt entisellään eli 0,22 prosentissa, summa olisi ollut 466 miljoonaa euroa – siis 86 euroa suomalaista kohden. Suomen nettomaksu nousee siis 191 miljoonaa euroa vuodessa, eli 35 euroa henkeä kohden.

Ja kas näin Jyrki vitosen matikka Käteinen "taittaa nettomaksuosuuden kasvun". Voi muumi.

[törö]

Suomen "voitto" onkin megalasku: "Kataisen suu kermassa kuin mummon syöttämällä kissalla"


Jyrki Kataisen siirappiset sanat EU:n budjettisopimuksen hyvyydestä Suomen kannalta suututtavat.
Katainen hehkutti eilen sopimuksellaan "taittaneen EU-nettomaksuosuutensa kasvun". Tänään Helsingin Sanomat kertoi kuitenkin, että Kataisen väite pitää kutinsa vain vuoden 2011 maksujen osalta. Jos Suomen maksuja verrataan vuosien 2007-2011 keskiarvoon, Suomen maksuosuus nousee 0,09 prosenttiyksikköä.

Voi kuulostaa pieneltä, mutta käytännössä tämä tarkoittaa megaluokan laskua Suomelle. Suomen nettomaksu nousee 191 miljoonaa euroa vuodessa, eli 35 euroa jokaista suomalaista kohden (lue lisää tästä).

Tästä syystä Kataisen sanat suututtavat.

Europarlamentaarikko Esko Seppänen (vas.) kirjoitti eilen jo ennen Helsingin Sanomien jutun ilmestymistä blogin, jossa hän lataa todella tylyä tekstiä Kataisesta.

– Olet nyt yhtä uskottava kuin palatessasi muutamia vuosia sitten siitä Brysselin kriisikokouksesta, jossa sanoit valtioiden selättäneen markkinavoimat. Tänään kaikki tietävät, että sitä lausuntoa antaessasi et ollut huomannut tulleesi itse heitetyksi neuvoston molskille selälleen pankkien niskalenkistä, Seppänen kirjoittaa.

– Nyt sinulla on taas suu valkeassa kermassa kuin viikset mummon syöttämällä kissalla, Seppänen tykittää.

Seppäsen mielestä Kataisen sopuilu tulee Suomelle kalliiksi. Hän kysyy, onko Katainen neuvotellut näin kiltisti päästäkseen EU-komissaariksi.

– Piru sinut periköön, Jyrki, kun et tunnusta tosiasioita vaan markkinoit Suomen voittona sitä, mitä Suomi Saksan peesissä saa ilman omaa tahtoa.

"Perättömiä väitteitä"

Samoilla linjoilla on perussuomalaisten kansanedustaja Reijo Tossavainen.

– Kataisen johdolla koko EU-eliitti on hehkuttanut ratkaisun hyvyyttä. Ei tarvitse paljoa kurkistaa sumuverhon taakse, kun huomaa väitteiden perättömyyden, hän kirjoitti tänään blogissaan.

– Yksi luku kertoo tällä kertaa olennaisen: Päättyvällä rahoituskaudella Suomen maksuosuus oli 0,22 % bruttokansantuotteesta. Tulevalla kaudella se tulee olemaan noin 0,31 %. Kasvuprosentti on muhkea 40,9, Tossavainen laskee.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288539139064.html

[-PPT-]

Muistuu mieleen runsaan 8 vuoden takaa kun Stubb sanoi, että keskivertosuomalaiselle EU:n itälaajentuminen maksaa suurin piirtein yhden kaljatuopion hinnan ja kuinka hän mielummin valitsisi laajentumisen kuin kaljatuopin. No, jo silloin ihmiset olivat eri mieltä kumpi on parempi vaihtoehto. Kuitenkin todellisuudessa on itälaajentuminen tullut aika monen tuopin hintaiseksi. Jopa niin monen, että siitä määrästä saisi jo päänsä kipeäksi.

[kekkeruusi]

Muistuu mieleen runsaan 8 vuoden takaa kun Stubb sanoi, että keskivertosuomalaiselle EU:n itälaajentuminen maksaa suurin piirtein yhden kaljatuopion hinnan ja kuinka hän mielummin valitsisi laajentumisen kuin kaljatuopin. No, jo silloin ihmiset olivat eri mieltä kumpi on parempi vaihtoehto. Kuitenkin todellisuudessa on itälaajentuminen tullut aika monen tuopin hintaiseksi. Jopa niin monen, että siitä määrästä saisi jo päänsä kipeäksi.

Sillä "kaljatuopin hinnalla" onkin ostettu meille oikein konttikaupalla paskaa Itäeuroopan tuontiromanirikollisten, kerjäläisten ja muiden yhteiskunnan kuppaajien muodossa.

Minä olisin ottanut mielummin sen tuopin, tai parikin.

[törö]

Suomen megalasku: Tässä tulee Kataisen vastaus
Julkaistu: 10.2.2013 14:58

Jyrki Kataisen esikunta vastaa kritiikkiin, jota pääministerin EU-hehkutus on nostattanut.
Katainen hehkutti eilen Suomen "taittaneen EU-nettomaksuosuutensa kasvun". Tänään Helsingin Sanomat kertoi kuitenkin, että Kataisen väite pitää kutinsa vain vuoden 2011 maksujen osalta. HS:n laskelmien mukaan käytännössä Suomen nettomaksu nousee 191 miljoonaa euroa vuodessa, eli 35 euroa jokaista suomalaista kohden (lue lisää tästä).

Kataisen esikunnasta kommentoidaan IS:lle, että on alusta asti ollut selvää, että Suomen maksuosuudet tulevat lisääntymään.

– Bruttokansantulo on yksi tapa mitata ja suhteuttaa Suomea eri maihin. Erikokoiset maat maksavat absoluuttisesti tietenkin erilaisia summia verrattuna maan talouden kokoon. Ruotsi maksaa varmaan tuplasti enemmän euroissa, koska se on isompi talous, Kataisen esikunnasta vastataan.

– Olemme koko ajan sanoneet, myös neuvotteluiden kuluessa, että Suomi joutuu maksamaan jatkossa enemmän. Se mitä nyt saatiin neuvoteltua on sellainen tulos, että se on kohtuullinen suhteessa muihin samankaltaisiin maihin.

– Maksujen suunta ei ole enää ylöspäin, vaan tavallaan se maksuosuuden kasvu on vuosi vuodelta taittuva tästä eteenpäin. Tämä pitää edelleen paikkansa, Kataisen esikunnasta sanotaan.

Esikunnasta ilmoitettiin, ettei Katainen itse ehdi suoraan vastata tänään aihetta koskeviin kysymyksiin.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288539149412.html

Broilerit antavat periksi kun eivät tiedä vittujakaan siitä mitä ovat neuvottelemassa -> tappio valehdellaan rohkeasti voitoksi -> kansa ei usko ihan mitä paskaa -> broilerit valehtelevat että tulos tiedettiin jo etukäteen eikä sille mahtanut mitään -> ?

Jään odottamaan milloin Jygä selittää, että itse Jumala oli päättänyt asiasta etukäteen ja siksi sille ei mahtanut mitään.

[matkamasentaja]

"Esikunnasta ilmoitettiin, ettei Katainen itse ehdi suoraan vastata tänään aihetta koskeviin kysymyksiin".

Eipä tietenkään kun sille opetetaan pakolla yritetään opettaa mitä tarkoittaa % / €, brutto / netto ja debet / kredit.

[eräsmiesvaan]

Suomen megalasku: Tässä tulee Kataisen vastaus
Julkaistu: 10.2.2013 14:58
---
Kataisen esikunnasta kommentoidaan IS:lle, että on alusta asti ollut selvää, että Suomen maksuosuudet tulevat lisääntymään.
---

Ai, on vai ollut? Selvää kenelle? Enpä kyllä ihan äkkiä muista kuulleeni tv:nkään uutisista sellaista juttua.

Voiskos nämä Eu:n jo tiedossa olevat "selvyydet" vaikka listata ennakoivasti seuraavaa noin kymmentä vuotta ajatellen. Siis jos tämä puulaaki on ylipäätään edes pystyssä sen ajan. Voisi tulla kiinnostavia detaljeja ihan noin taviskansalaista ajatellen.

[Siili]

Suomen megalasku: Tässä tulee Kataisen vastaus

– Olemme koko ajan sanoneet, myös neuvotteluiden kuluessa, että Suomi joutuu maksamaan jatkossa enemmän.

Kuulostaa mahtavalta neuvottelutaktiikalta.  Olikohan esimerkiksi tanskalaisilla sama taktiikka?

Tulee mieleen Bismarck:

"Kiltit lapset eivät vaadi mitään; kiltit lapset eivät saa mitään."

[Nyymi]

Katainen oli lopputuloksesta "mielettömän iloinen". Onko Katainen siis mielipuoli?

41 %:n korotus nettomaksuun on toki aivan fantastinen torjuntavoitto.

[Phantasticum]

Jean Monnet -professori Pami Aalto kertoi mielipiteensä EU:n budjettineuvotteluista eilen Ylen aamu-tv:ssä. Koska Suomella menee Aallon mukaan kohtuullisen hyvin, siksi hänen mielestään meidän kuuluukin maksaa enemmän.

Hallitus väittää Alexander Stubbin johdolla Suomen olevan yksi Euroopan Unionin rikkaimmista valtioista. Näin minäkin luulin vielä vähän aikaa sitten. Olihan minulle koko 1980-luvun ajan koulussa kerrottu, että Suomi on maailman paras maa ja että on lottovoitto syntyä Suomeen. Mutta ei Suomi taida sittenkään olla mitenkään rikas maa, ostovoimakin on itäeurooppalaista tasoa, vaikka viiteryhmän pitäisi kaiken järjen mukaan löytyä Länsi-Euroopasta. Jostain luin, että nykyisiä velkoja ei pystyttäisi maksamaan kuin puoleen väliin, vaikka koko kiinteä omaisuus myytäisiin. Aika karua.

YLE: EU-budjetin tulkinnasta täysi riita päällä

[törö]

Jostain luin, että nykyisiä velkoja ei pystyttäisi maksamaan kuin puoleen väliin, vaikka koko kiinteä omaisuus myytäisiin. Aika karua.

Voitaisiin kansallistaa juppien kaikki omaisuus ja käyttää se velkojen lyhentämiseen. Näin he pääsisivät osallistumaan täysipainoisesti ihannoimaansa rahan hassaamiseen.

[Nuivanlinna]

Katainen oli lopputuloksesta "mielettömän iloinen". Onko Katainen siis mielipuoli?

41 %:n korotus nettomaksuun on toki aivan fantastinen torjuntavoitto.

Ajatella jos se olisi noussut 42%? Kaikki on fantastista niin kauan kun henki vaan pihisee!

[Impivaaranilves]

Jean Monnet -professori Pami Aalto kertoi mielipiteensä EU:n budjettineuvotteluista eilen Ylen aamu-tv:ssä. Koska Suomella menee Aallon mukaan kohtuullisen hyvin, siksi hänen mielestään meidän kuuluukin maksaa enemmän.

Hallitus väittää Alexander Stubbin johdolla Suomen olevan yksi Euroopan Unionin rikkaimmista valtioista. Näin minäkin luulin vielä vähän aikaa sitten. Olihan minulle koko 1980-luvun ajan koulussa kerrottu, että Suomi on maailman paras maa ja että on lottovoitto syntyä Suomeen. Mutta ei Suomi taida sittenkään olla mitenkään rikas maa, ostovoimakin on itäeurooppalaista tasoa, vaikka viiteryhmän pitäisi kaiken järjen mukaan löytyä Länsi-Euroopasta. Jostain luin, että nykyisiä velkoja ei pystyttäisi maksamaan kuin puoleen väliin, vaikka koko kiinteä omaisuus myytäisiin. Aika karua.

YLE: EU-budjetin tulkinnasta täysi riita päällä

Eihän tuollaista tarvisi poliitikkojen toistella jos se totta olisi.

[ikuturso]

Suomen megalasku: Tässä tulee Kataisen vastaus
Julkaistu: 10.2.2013 14:58

– Olemme koko ajan sanoneet, myös neuvotteluiden kuluessa, että Suomi joutuu maksamaan jatkossa enemmän. Se mitä nyt saatiin neuvoteltua on sellainen tulos, että se on kohtuullinen suhteessa muihin samankaltaisiin maihin.

– Maksujen suunta ei ole enää ylöspäin, vaan tavallaan se maksuosuuden kasvu on vuosi vuodelta taittuva tästä eteenpäin. Tämä pitää edelleen paikkansa, Kataisen esikunnasta sanotaan.

Olemme koko ajan sanoneet, että vanki on kuolemaan tuomittu. Se mitä olemme saaneet aikaan on se, että jäljellä olevan elinajan suhde kuolinpäivään on vuosi vuodelta taittuva. Vanki siis kuolee aiemmin, mutta häntä kohti ammutun luodin nopeus hidastuu päivä päivältä, vaikka sen iskuvoima kasvaa tai jotain.

Kuka näitä taittuvia kehityksiä/kehitysnopeuksia/suhteen kehitysnopeuden muutoksia ymmärtää?
Pissaa tulee housuun päivä päivältä absoluuttisesti enemmän, mutta pidätyskyvyn heikkenemisnopeus laskee suhteessa juotuun vesimäärään?

Laittaisin tähän kirosanan, mutten kehtaa.

-i-

[Kimmo Veijalainen]

En nyt tälle foorumille yleensä kirjoita kuin kerran vuodessa harvoin, mutta nyt kaljapäissäni  (ollos huoleton, lomaa ensi viikko) taidan kirjoittaa, että tuo 700 miltsin, plus miinus satamiltsiä suuntaansa riippuen, miten laskee, lunnas euvostoliiton suuntaan on merkityksetön.

Suomi säästää jotain 2.5 miljardia/vuosi alhaisten korkojen ansiosta ja on kyseenalaista, saisiko Suomi lainaa näillä ehdoilla, mikäli sitä eivät olisi suitsemassa EU-raamit. Suomi kun kuitenkin on niitä harvoja maita, jotka noudattavat EU-sopimuksia.

Olen EU-vastainen ja eurovastainen mutta vielä tällä hetkellä EU-jäsenyys muistuttaa enemmän hansaliiton jäsenyyttä kuin neukkulan jäsenyyttä, vaikkakin on lipumassa jälkimmäiseen suuntaan.

[Tykkimies Pönni]

En nyt tälle foorumille yleensä kirjoita kuin kerran vuodessa harvoin, mutta nyt kaljapäissäni  (ollos huoleton, lomaa ensi viikko) taidan kirjoittaa, että tuo 700 miltsin, plus miinus satamiltsiä suuntaansa riippuen, miten laskee, lunnas euvostoliiton suuntaan on merkityksetön.

Suomi säästää jotain 2.5 miljardia/vuosi alhaisten korkojen ansiosta ja on kyseenalaista, saisiko Suomi lainaa näillä ehdoilla, mikäli sitä eivät olisi suitsemassa EU-raamit. Suomi kun kuitenkin on niitä harvoja maita, jotka noudattavat EU-sopimuksia.

Olen EU-vastainen ja eurovastainen mutta vielä tällä hetkellä EU-jäsenyys muistuttaa enemmän hansaliiton jäsenyyttä kuin neukkulan jäsenyyttä, vaikkakin on lipumassa jälkimmäiseen suuntaan.

Alhaiset korot on peruskoulun matematiikalla ok. Jos syvennytään aiheeseen tarkemmin niin huomataan että alhaiset korot on luoneet meille asuntojen hintakuplan. Alhaiset korot ovat myös mahdollistaneet viime vuosina otetut kymmenet miljardit lainaeurot. 

EU saattaa näyttää ja sen HALUTAAN näyttävän hansaliitolle. Todellisuudessa se Neuvostoliiton toinen yritys.

[Impivaaranilves]

Jos syvennytään aiheeseen tarkemmin niin huomataan että alhaiset korot on luoneet meille asuntojen hintakuplan.

Kartellit, kalliit tontit ja liiat verot myös merkityksellisiä. Valtion olisi ollut syytä puuttua rakentamalla halpoja vuokra-asuntoja Helsinkiin ja ratojen varsille.

[Kimmo Veijalainen]

Alhaiset korot on peruskoulun matematiikalla ok. Jos syvennytään aiheeseen tarkemmin niin huomataan että alhaiset korot on luoneet meille asuntojen hintakuplan. Alhaiset korot ovat myös mahdollistaneet viime vuosina otetut kymmenet miljardit lainaeurot. 

EU saattaa näyttää ja sen HALUTAAN näyttävän hansaliitolle. Todellisuudessa se Neuvostoliiton toinen yritys.

Se, että on lainaa, tarkoittaa, että on lainaa. Se, että on paljon lainaa, ei merkitse mitään - se, pystyykö sen maksamaan, merkitsee.

Totta kai eukkula on neukkula, mutta ei lähtökohdistaan vaan lopputuloksistaan päätellen.

[törö]

HS: Suomea rikkaammalle Tanskalle EU-alennukset

Suomen ostovoimakorjattu bruttokansantuote on ollut 113–119 prosenttia EU:n keskiarvosta vuosina 2000–2011. Tanskan vastaavat lukemat ovat 122–132 prosenttia. Silti 130 miljoonan euron vuotuisista jäsenmaksuhelpotuksista nauttii Tanska, ei Suomi, Helsingin Sanomat kirjoittaa.

Virkamieslähteiden mukaan Suomen maksuosuus uudessa EU-budjetissa on 0,01 prosenttiyksikön tarkkuudella sama kuin Tanskan, Britannian, Ranskan ja Itävallan maksuosuudet, kirjoittaa Helsingin Sanomat.

Rahoituskaudelta 2007–2013 Suomen maksuosuus asettuu eurooppaministeri Alexander Stubbin mukaan 0,24–0,26 prosenttiin.

Seuraavalla budjettikaudella Suomi maksaa 0,31 prosenttia vuotuisesta bruttokansantuotteestaan yhteiseen EU-budjettiin. Se tarkoittaisi, että Suomi maksaisi 2014–2020 vuosittain noin 106–149 miljoonaa euroa enemmän kuin päättyvällä rahoituskaudella.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on ihmetellyt, miksei Suomi pyytänyt maksuhelpotuksia, kuten muun muassa Tanska teki.

Tanskassa talous ja vuotuinen bkt ovat kehittyneet viime vuosina paremmin kuin Suomessa. Silti Tanska sai vuotuisiin maksuihinsa 130 miljoonan euron alennuksen.

Stubbin mukaan maksualennusten vaatiminen olisi vienyt Suomen syvemmälle kuoppaan.

– Jos olisimme vaatineet maksupalautusta, olisimme menettäneet maaseudun kehittämistuen kirjekuoren, eli 600 miljoonaa euroa plus mahdollisuus nokittaa itse päälle. Samalla Ranska olisi vaatinut maksupalautusta, joka olisi entisestään kasvattanut meidän nettomaksuosuuttamme, Stubb totesi HS:lle.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/02/11/hs-suomea-rikkaammalle-tanskalle-eu-alennukset/20132251/12

[Impivaaranilves]

Suomen ostovoimakorjattu bruttokansantuote on ollut 113–119 prosenttia EU:n keskiarvosta vuosina 2000–2011. Tanskan vastaavat lukemat ovat 122–132 prosenttia. Silti 130 miljoonan euron vuotuisista jäsenmaksuhelpotuksista nauttii Tanska, ei Suomi, Helsingin Sanomat kirjoittaa.

Elintasoero on paljon suurempi kuin pienestä bkt-erosta voisi kuvitella.
Nämä luvut kuitenkin ovat sinänsä turhia ettei tuossa kerrottu paljonko se sitten sinne maksaa, summahan taitaa olla varsin suuri ja siksi ovat neuvotelleet alennukset. Suomen osalta maksuihin olisi syytä sitten laskea mukaan myös EU-maitten pankeille otetut ja annetut lainat.

[ikuturso]

A-studiossa suuren valiokunnan puheenjohtaja Kumpula-Natri kertoi olevansa tyytyväinen.

Salassa pidetyt tavoitteet menivät lähes kaikki kuulemma läpi. On se hyvä, että Tanskan jäsenmaksualennus on ollut kuukausia puheenaiheena ja se meni läpi. Suomen tavoitteet ovat olleet salaisia, jotta emme voi syyttää epäonnistumisesta, kun emme tiedä tavoitetta. Turvallisuusneuvostojäsenyys oli julkinen tavoite, joka meni kiville niin että kolisi. Nyt kukaan ei tiedä kuinka kovasti neuvottelijat pettyivät, vai oliko mitään tavoitteita muuta kuin pari-kolme GIn tonicia Finskin ykkösluokassa.

Jäsenmaksualennusta ei haettlu Kumpula-Natrin mukaan, koska sitten olisi voitu meidän maataloustuet jäädyttää. Kumpula-Natrin mielestä on siis parempi, että EU määrittää miten meidän maatalouttamme tuetaan, kuin että EU antaisi sen rahan meille palautuksena, ja voisimme käyttää sen miten parhaaksi näemme.

Kysy vaikka teiniltä ottaako tämä mieluummin syntymäpäivälahjaksi lämpimän neuleen ja terveellistä vihanneskeittoa, vai 100 euroa, jonka hän voi käyttää haluamaansa vaatteeseen, ruokaan, tai  ihan mihin vaan tuntee tarvitsevansa. Kumpula-Natrin mielestä EU:n valitsema neule ja keitto on meille terveellisempää, kuin se että saisimme valita rahojemme jakoperusteet itse. No kun katselee Katais-Urpilais-hallitusta, saattaa ollakin parempi, että joku EU:n maatalousvaliokunta - jossa ei ole yhtään suomalaista varsinaisena jäsenenä - päättää Suomen maataloustuista. Kataisen hallitukselle se voisi olla ylivoimainen tehtävä.

-i-

[kekkeruusi]

"Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on ihmetellyt, miksei Suomi pyytänyt maksuhelpotuksia, kuten muun muassa Tanska teki."
Minä en ihmettele, kun tiedän ketkä siellä ovat olleet neuvottelemassa. Muiden maiden neuvottelijat nauraa niille selän takana.

[kekkeruusi]

IS : Suomen EU-nettomaksuihin 115 miljoonan vuosikorotus
"Valtioneuvoston kanslia antoi tiistaina julkisuuteen valtiovarainministeriössä laaditut laskelmat, joita viime päivinä velloneessa väittelyssä Suomen maksuista on ehditty jo kaivatakin.

Maksut vaihtelevat seitsenvuotiskauden aikana reippaasti vuodesta toiseen ja nousevat erityisesti kauden loppua kohti. Siksi helpointa on verrata tähän vuoteen päättyvän ja ensi vuodesta alkavan kauden kokonaissummaa.

Alkavalla kaudella Suomen nettomaksu nousee 3,64 miljardiin euroon, kun se edellisinä seitsemänä vuotena on yhteensä arviolta 2,84 miljardia. Keskimääräinen vuosittainen nettomaksu on laskelman mukaan 520 miljoonaa, jossa olisi nousua edelliskauden vuosikeskiarvoon 115 miljoonaa.

Vertailukohtaa vaihtamalla nousun saa kuitenkin käännettyä laskuksi – vuonna 2011 Suomen nettomaksut pomppasivat 652 miljoonaan."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288539717211.html

Onnistuneet neuvottelut, ei hävitty kuin 115 miljoonaa vuodessa lisää. Hyvä Jyrki!

[Totuus EPT]

Iltalehti. Onnistuiko Suomi EU:n budjettineuvotteluissa?

Ei 90%, kyllä 10%.

Lieneekö vastaajat olleet persuja pelkästään, vai onko tämä koko kansan terveiset käteiselle. Hyvää päivää kirveenvartta käteinen!

[timouti]

Ei hätää. Ketjun voi sulkea. Kyseessä olikin vain laskutapaerot. Vähän vielä odotetaan, niin ne osaa selittää, että oikeastaan kyllä mekin saamme maksupalautusta, ja kaikki olemme tyytyväisiä.

UUTISET KOTIMAA
HS-ANALYYSI
EU-maksu onkin 520 miljoonaa
13.2.2013  0 
Matti Tyynysniemi
HELSINGIN SANOMAT

Valtioneuvosto (VN) tiedotti tiistaina, että Suomen nettomaksut Euroopan unionin (EU) budjettiin ovat 520 miljoonaa euroa vuosittain vuosina 2014–2020.

VN:n laskelmien mukaan nousua kuluvan kauden 2007–2013 keskiarvosta on vuosittain 115 miljoonaa euroa.

Perjantaina päättyneen EU-huippukokouksen jälkeen taas kerrottiin, että Suomen nettomaksuosuudeksi tulevalle rahoituskaudelle sovittiin 0,31 prosenttia bruttokansantulosta.

Kun valtiovarainministeriön bruttokansantuloennuste vuodelle 2014 on 208 miljardia euroa, julkistetut luvut eivät sovi mitenkään yhteen. Nettomaksuosuudeksi pitäisi tulla noin 645 miljoonaa euroa, ei julkistettu 520 miljoonaa.

Virkamiesten ja eurooppaministeri Alexander Stubbin (kok) selityksen perusteella nämä oudot luvut selittyvät sillä, että nettomaksuosuuksien laskemiseksi on käytössä kaksi vaihtoehtoista menetelmää.

Molemmat ovat monimutkaisia ja tuottavat keskenään erilaisia lukuja. Toinen menetelmistä on EU-komission käyttämä, toinen taas Suomen oma.

Komission malli johtaa korkeampiin lukuihin nettomaksuosuuksista kuin Suomen malli. Näiden menetelmien tuottamia lukuja ei oikein voi verrata keskenään.

Huippukokouksen jäljiltä käytössä oli vain komission mallilla laskettuja lukuja, koska niitä käytettiin EU-johtajien neuvotteluissa. Kun perjantaina siis kerrottiin, että Suomen nettomaksuosuudeksi on sovittu 0,31 prosenttia bruttokansantulosta, kyseessä oli nimenomaan komission mallilla laskettu luku.

Komissiolukuihin perustuivat siten myös HS:n viikonlopun jutut, joissa arvioitiin nettomaksuosuuden todellista kasvua. Ja kun Stubb maanantaiaamun Helsingin Sanomissa kiisti HS:n laskelmat, hänkin käytti edelleen komissiolukuja.

Tiistaiaamuna Stubb kirjoitti blogissaan, että nettomaksuosuudeksi tulee 520 miljoonaa euroa vuosittain. Sama luku vahvistettiin valtioneuvoston tiedotteessa iltapäivällä.

Tässä kohtaa oli tapahtunut käänne: luvut perustuivatkin nyt Suomen mallilla tehtyihin laskelmiin, joita suomalaisvirkamiehet olivat huippukokouksen jälkeen tehneet ja nyt saaneet valmiiksi. Laskumalli oli siis vaihtunut kesken matkan, minkä pitäisi selittää lukujen epäsuhta.

Tiistaista eteenpäin esimerkiksi kaikissa eduskunnalle toimitettavissa asiakirjoissa käytetään Suomi-mallilla laskettuja lukuja. Niitä ei ilmeisesti voi verrata komission mallilla laskettuihin lukuihin, joita julkisuudessa on jo siis ehtinyt liikkua runsaasti.

Sekaannusten vaara tuskin on väistynyt.

Ensimmäiset luvut saatiin perjantaina. Tiistaina selviää, että laskutapoja onkin kaksi. Miksi niitä on kaksi? Kenen laskutapa on paras kuvaamaan sitä, mitä oikeasti tapahtuu? Mitä lukuja voi verrata keskenään?

Hallituslähteiden mukaan tiistaina julkaistut luvut ovat lopulliset ja oikeat. EU-maksuissa riittää silti selventämistä.

[VeePee]

Mielenkiintoista olisi tietää miten tämä "suomi-malli" eroaa aiemmin käytetystä laskutavasta ja miksi tämä muista eu-maista poikkeava tapa on juuri meille se sopiva. Millä kaavalla musta muuttuu valkeaksi, velat saataviksi?

[ikuturso]

Ei hätää. Ketjun voi sulkea. Kyseessä olikin vain laskutapaerot. Vähän vielä odotetaan, niin ne osaa selittää, että oikeastaan kyllä mekin saamme maksupalautusta, ja kaikki olemme tyytyväisiä.

UUTISET KOTIMAA
HS-ANALYYSI
EU-maksu onkin 520 miljoonaa
13.2.2013  0 
Matti Tyynysniemi
HELSINGIN SANOMAT

Valtioneuvosto (VN) tiedotti tiistaina, että Suomen nettomaksut Euroopan unionin (EU) budjettiin ovat 520 miljoonaa euroa vuosittain vuosina 2014–2020.
...
Molemmat ovat monimutkaisia ja tuottavat keskenään erilaisia lukuja. Toinen menetelmistä on EU-komission käyttämä, toinen taas Suomen oma.

Komission malli johtaa korkeampiin lukuihin nettomaksuosuuksista kuin Suomen malli. Näiden menetelmien tuottamia lukuja ei oikein voi verrata keskenään.
...

Ensimmäiset luvut saatiin perjantaina. Tiistaina selviää, että laskutapoja onkin kaksi. Miksi niitä on kaksi? Kenen laskutapa on paras kuvaamaan sitä, mitä oikeasti tapahtuu? Mitä lukuja voi verrata keskenään?

Seuraavan kerran kun mulle tulee sähkölasku mä maksan vain puolet. Jos ne karhuaa lisää, niin kerron että mä lasken sen sähkön kulutuksen eri menetelmällä ja että niitä lukuja ei voi verrata keskenään. Sähköyhtiö varmaan mielellään lähettää minulle laskun siitä itse laskemastani summasta. Eikö?

-i-

[Impivaaranilves]

Mielenkiintoista olisi tietää miten tämä "suomi-malli" eroaa aiemmin käytetystä laskutavasta ja miksi tämä muista eu-maista poikkeava tapa on juuri meille se sopiva. Millä kaavalla musta muuttuu valkeaksi, velat saataviksi?

Ovat tehneet ylimittaisen julkisen ennusteen joka Suomi-mallissa on otettu huomioon ja käytetty sisäistäennustetta=

bruttokansantuloennuste vuodelle 2014

Sinänsä tämä maksuosuus on varsin vähäpätöinen asia verrattaessa niihin rahoihin joita lahjoittelevat EU-maitten pankeille.
Ne olisi syytä laskea mukaan maksuosuuteen eikä pimitellä.

[törö]

Pääministeri Jyrki Katainen (kok) pitää säälittävänä Suomen EU-maksuista nousutta kohua.

- Ei hermostuta, mutta säälittää, hän sanoi eduskunnan suuren valiokunnan kokouksen jälkeen.

Kataisen mukaan Suomen EU-menoista ja -tuloista puhuttaessa on aina käytetty sekä Suomen omia budjettilukuja että EU:n komission lukuja.

Hän sanoo kertoneensa neuvottelujen jälkeen kaiken varalta ensin suuremmat luvut, että kukaan ei pääse syyttämään lukujen kaunistelusta.

- Me käytämme kaikkia niitä lukuja, joista vaan joka ikinen kansalainen saa mahdollisimman kirkkaan ja läpinäkyvän kuvan, mitä oikeasti tapahtuu.

Katainen sanoi perjantaina Brysselissä, että Suomen nettomaksuosuuden merkittävä kasvu saadaan alkavalla rahoituskaudella 2014-2020 taittumaan.

Taittumista tulkittiin maksujen yleiseksi alentumiseksi, mutta niin tapahtuu vain verrattuna pariin viime vuoteen. EU:n budjettiraami tehdään seitsemäksi vuodeksi, ja vuosina 2014-20 Suomi maksaa EU:lle 800 miljoonaa euroa enemmän kuin vuosina 2007-2013.

http://www.iltalehti.fi/talous/2013021316672476_ta.shtml