Lakialoite kannabiksen dekriminalisoinniksi

[Kalevi Aronen]

Tosiaan oli nyt on pikkasta vaille 20.000 kannatusta kasassa, joten seuraavassa kuukaudessa eli 23.3 -23.4.2013 tarvitaan n. 167 kannatusta vuorokaudessa jolloin ollaan oikealla kasvu-uralla. Hyvä näin.

[Professori]

Itse pidän kaikista merkittävimpänä ja tarpeellisimpana kansalaisaloitteena kellon siirtelyn lopettamista. Aloite löytyy täältä: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3. On itsestään selvää, että kaltaiseni kellojen siirtelystä kärsivät allekirjoittavat aloitteen, mutta toivon että myös sellaiset, jotka eivät kellojen siirtelystä itse kärsi, allekirjoittaisivat sen siitä yhteiskunnalle aiheutuvien haittojen takia.

[Jukka Wallin]

Sain tänään eräässä tilaisuudessa pätevää tietoa hampun vahingollisuudesta alle 25 vuotiaden aivoille. Siis alkoholi ei siis vahingoita nuorten aivoja?

[Myrkkymies]

Sain tänään eräässä tilaisuudessa pätevää tietoa hampun vahingollisuudesta alle 25 vuotiaden aivoille. Siis alkoholi ei siis vahingoita nuorten aivoja?

Pätevä tilaisuus ilmeisesti EHYTin tai IHRYn järjestämä? Alkomahooli vaikuttaa muistiin ja aiheuttaa erilaisia mielenterveysongelmia.

Anteeksi, että en huomannut sarkasmia jos sitä oli.

[Jukka Wallin]

Sain tänään eräässä tilaisuudessa pätevää tietoa hampun vahingollisuudesta alle 25 vuotiaden aivoille. Siis alkoholi ei siis vahingoita nuorten aivoja?

Pätevä tilaisuus ilmeisesti EHYTin tai IHRYn järjestämä? Alkomahooli vaikuttaa muistiin ja aiheuttaa erilaisia mielenterveysongelmia.

Anteeksi, että en huomannut sarkasmia jos sitä oli.

Ei ollut sarkasmia, ei todellakaan. Esitelmän piti johtava sosiaalityöntekijä Leo Heikkilä, Helsingin kaupungin sosiaalivirastosta.. Hän tosin näytti kun olisi ollut itsekkin huumeiden sekakäyttäjä.

[AstaTTT]

OT: mikä minua huolestuttaa, on se, miten vähän meidän ns. virallinen totuutemme tietää yhtään mistään. Vuosia sitten kahvi oli vaarallista, nyt se on terveysjuoma, kunnes uusi totuus isketään tajuntaamme.

Minä luotan siihen, että luonto kykenee tarjoamaan ihmiselle parhaimman ravinnon, suojan ja elinvoiman, ilman ihmisen siihen väliin keksimiä teolliskemiallisia tuotteita, joista osa on terveydelle todella vaarallisia, kuten syöpää aiheuttava aspartaami, jota edelleen myydään kaupoissa keinomakeutusaineena, vaikka se on myrkky. Koska teollisuus ja iso raha.

[Myrkkymies]

Jukka tiedätkö mikä tutkimus on kyseessä? Tekisi mieli lukea ja vähän arvioida sitä.

Oma hypoteesi on, että tutkitut henkilöt ottivat aivoihinsa damagea kannabiksen laittomuudesta johtuvasta syrjäytymisestä ja vääriin porukoihin joutumisesta johtuvasta muiden päihteitten käytöstä.

[Jukka Wallin]

Jukka tiedätkö mikä tutkimus on kyseessä? Tekisi mieli lukea ja vähän arvioida sitä.

Oma hypoteesi on, että tutkitut henkilöt ottivat aivoihinsa damagea kannabiksen laittomuudesta johtuvasta syrjäytymisestä ja vääriin porukoihin joutumisesta johtuvasta muiden päihteitten käytöstä.

Ehkä paremminkin se niin sanottu "virallinen totuus"

[PaulR]

OT: mikä minua huolestuttaa, on se, miten vähän meidän ns. virallinen totuutemme tietää yhtään mistään. Vuosia sitten kahvi oli vaarallista, nyt se on terveysjuoma, kunnes uusi totuus isketään tajuntaamme.

Minä luotan siihen, että luonto kykenee tarjoamaan ihmiselle parhaimman ravinnon, suojan ja elinvoiman, ilman ihmisen siihen väliin keksimiä teolliskemiallisia tuotteita, joista osa on terveydelle todella vaarallisia, kuten syöpää aiheuttava aspartaami, jota edelleen myydään kaupoissa keinomakeutusaineena, vaikka se on myrkky. Koska teollisuus ja iso raha.

Asioihin perehtynyt kaveri antoi ohjeen, että ostat ruokakaupasta vain tuotteita, jotka isoäitisi tunnistaa, niin toimii hyvänä nyrkkisääntönä.

[Myrkkymies]

Mutku erilainen yhteiskunta ja suomalaisten geneettinen erityispiirre on pään sekoittaminen yms. Ja kyllähän joku kannabishUUme on aivan eri asia kun laillinen kannabispäihde portugalissa. 

[Kalevi Aronen]

Juu juu, edelleen ollaan nousu-uralla kannatuksen suhteen ja kannatuksia on 20675 kappaletta joten hyvin pyyhkii.

Kun tätä kannabista vähän selvittelee, niin vähän niinkuin tunkiota kaivelis, ainä tuoksahtaa.

Suomessa huumesota maksaa alle sata miljoonaa euroa. Suurimmaksi osaksi ovat kannabiksen kasvattajien ja käyttäjien kimpussa. Kuitenkin samanaikaisesti Subutexilmiö ja muu siihen liittyvä oikea huumeongelma räjähtää käsiin.

Kannabiksen päivittäiskäyttäjiä on muutamia tuhansia jos tästä vähennetään vielä lääkekäyttäjät, niin mitä jää.

Kasvattajia on arvioitu olevan muutama kymmenentuhatta. Poliisin mukaan ovat tavallisesti vain muutamia pensaita kasvattamassa. Niistä ei riitä edes yhdelle käyttäjälle jokapäiväiseen käyttöön. Menee tonne viikonloppukäytön puolelle.

Jotakin mätää on paitsi Tanskanmaalla, niin myös Suomessa. Miljoona suomalaista kipupotilasta ei saa käyttää kannabista, paitsi ne muutamat MS-potilaat. Kuitenkin USA:ssa, euroopassa ja Australiassa sata miljoonaa kipupotilasta saa kasvattaa ja käyttää kannabista halutessaan.

Mitä tällä nykyisellä kieltolailla ajetaan takaa? Jokin mättää pahasti, kannabis on demonisoitu, poliitikot ei uskalla edes mainita, lääkärit eivät kirjoita reseptejä. Monet eivät uskalla kannattaa tätä aloitetta peläten leimautumista. Voi hemmetti?

[J. Lannan haamu]

^, niin, usein itsekin mietin että kuinka jotain aihetta voidaankin vastustaa monella tavalla. Ja sitten kuitenkin eri maissa on totaalisen erilainen suhtautuminen aineisiin. Mutta siis, kuinka tässä tilassa ollaan, lähtisin ehdottamaan sitä että ihminen on liian erkaantunut 'luonnosta', tai luonnonympäristöstä. Koska eihän kannabista koskaan edes rinnasteta alkoholiin sen luonteen puolesta, vaan sitä nimenomaan pidetään saatanallisena huumeena vielä ison osan kesken. Vaikka kyseessä siis ns. rikkaruohonakin tunnettu kasvi.

Ison massan on vaikea muodostaa mielipidettä asiasta josta he eivät tiedä, mutta helppo muodostaa mielipide asiasta jota on kommunikoitu rikollisella tavalla propagandamaisesti. Joten ensimmäinen lähtökohta on ottaa selvää kannabiksen biologiasta, kemiasta ja sitten vaikka käytöstä eri kulttuureissa. Sitten vielä etuna, jos on omakohtaista kokemusta. Yleensä ei tällekään tasolle päästä mutta faktoja satelee...

[Myrkkymies]

Pari päivää sitten Pekka Hakkaraisen ja Jussi Perälän tutkimuksen nettikyselyosio suljettiin, eli nyt on varmaan suurin osa aineistosta kasassa. Mielenkiintoista saada tietää miten kasvattajien määrä on kehittynyt tässä viime vuosina. Luultavasti julkaistaan tänä kesänä tuo tutkimus.

Edit: Viime tutkimus tehtiin vuonna 2009 ja oli ensimmäinen merkittävä tutkimus kotikasvattamisesta suomessa.

[Kalevi Aronen]

Iso-Arska kun oli kuvernöörinä, niin kuulemma aluksi ihmetteli kannabiskeskustelua, "sehän on vain kasvi?". Sittemmin lahjusrahat saivat jannun puhumaan kannabiskielteisesti, niin että sillai siellä rapakon takana.

[J. Lannan haamu]

^^ Hitto kun missasin ton kyselyn, oisin voinut entisenä kasvattajana mieluusti antaa korteni kekoon.

^ Tuo on loistava esimerkki miten tervejärkisen ihmisen tulisi lähtökohtaisesti asiaan suhtautua, sehän on vain kasvi. Tämän jälkeen kun selviää asioita niin havaitsee että ei ole mikä tahansa kasvi vaan äärimmäisen erityinen.

[Kalevi Aronen]

Ollaan edelleen aika mukavalla kasvu-uralla ja plussan puolella, hyvin pyyhkii kannatuksien kanssa.

[Maahanmuuttokriittinen]

Kannatan ja allekirjoitin. Olen siitä samaa mieltä että yhteiskunnan ja poliisin resursseja tuhlataan kotikasvattajien ratsaamiseen. Kannabiksen kriminalisointi palvelee myös järjestäytynyttä rikollisuutta ja huumeongelman kehittymistä (ns. porttiteoriaa), sama tyyppi joka myy kannabista, tarjoaa jatkossa myös vahvempia aineita.

Lähtökohtaisesti voitaisiin kyllä harkita kaikkien mietojen aineiden dekriminalisointia ja jonkinlaista valtion monopolia huumeiden suhteen. Tarjoamalla tiettyjä aineita laillisesti ja täysin puhtaasti kemiallisesti valmistettuina, vähennetään niin yliannostus- kuin myrkytysriskiäkin, puhumattakaan nyt järjestäytyneen rikollisuuden minimoimisesta. On tilastollinen fakta, ettei suurin osa huumeiden käyttäjistä ole mitään hampuusi-rastapipoja, vaan alkoholin sijasta esim. MDMAn tai kannabiksen viihdekäyttäjiä, jossa en näe mitään väärää. Alkoholille on olemassa turvallisempia vaihtoehtoja ja vain näistä puhuminen johtaa usein kaikenlaiseen leimautumiseen.

En käytä itse alkoholia vahvempaa, kunhan vain teorisoin. Jouni Flemmingillä oli hyviä ehdotuksia huumepolitiikan suhteen, vaikken nyt muuten miehen faniksi tunnustaudu.

[Kalevi Aronen]

Nyt meni 21.000 kannatuksen raja rikki. Hyvin menee.

[Kalevi Aronen]

Vähän on hiipunut, mutta ollaan silti reilusti plussan puolella. Nyt kaikki sukulaiset ja tutut pitää houkutella kannattamaan aloitetta. Kyllä se siitä.

[J. Lannan haamu]

^ no niitä onkin monta sukulaista ja kaveria jotka tuota kannattaa . Mutta olen täysin samaa mieltä, nekin muutamat ja niiden muutamien muutamat kaverit jne jne.

[Kalevi Aronen]

Vielä ollaan kannatuksessa plussan puolella. Nyt on jo 21526 kannatusta. Näyttää siltä, että pientä asenneilmaston muutosta on havaittavissa, esimerkiksi YAD Youth Against Drugs -järjestö on kirjoitellut asialliseen sävyyn kannabiksesta ja ovat jopa paiskanneet kättä Mikko Pekkolan, Suomen virallisen kannabiskasvattajan, kanssa.

"Kannabismafia soluttautuu valistustyöhön: Huumemies vieraskynänä YADin blogissa!" "Huumevalistusjärjestötkään eivät ole niin kuin ennen. Silloin vanhaan hyvään aikaan, jolloin kannabiksen käyttäjät olivat niin psykoosissa, etteivät ehtineet appelsiinia sanoa, kun olivat jo liiskautuneet katukiveykseen liideltyään lintufantasioissaan kappelin katolta."

Tällaiset jutut ovat jo historiaa, huumevalistuksen on oltava asiallista ja ainoastaan yhteistyössä kayttäjien ja esimerkiksi YAD:n kanssa voidaan saada päättäjien taholla jotain aikaan. Tsemppiä.

[J. Lannan haamu]

^ Katsoin erään keskusteluohjelman jossa oli YADin joku naisedustaja, täytyy sanoa että yllättävän positiivsen kuvan antoi itsestään että toiminnasta. Tosin, jos Mikko Pekkola on Suomen virallinen kannabiskasvattaja, niin olisiko Timo Haara sitten se epävirallinen . Kaiken lisäksi Timo on kriittinen maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan...

[Kalevi Aronen]

Timo Haara nyt tietysti, vaikka hän ei pidä blogia, niin on kuitenkin osoittanut päättäjille niitä rajoja, milloin mennään vähän liian pitkälle. Itse asiassa Timon syyttämättäjättämispäätös osoittaa, että oikeuslaitos on tietoinen näistä kannabikseen liittyvistä tabuista.

Kaikki liittyy tähän asenneilmaston muutokseen, kun sen vielä saisi enemmän julkisuuteen. Toisaalta Suomi on sen verran sarvikuonojen maa, että EU saattaa ehtiä tässä dekriminalisaatiossa Suomen edelle. Ja voi kuinka suomi sitten jukertaa ja viivyttelee, voi hellan lettas.

Samahan se on tämän pakkokeinolain kanssa, nyt tämä EIT on ruuhkautunut Suomen laittomista kotietsinnöistä. Oikeusministeri menee kuin jojo, mutta  yksi mahdollisuus olisi suoraan laittaa laki pyydetylle tasolle, miksi ei? Juu. koska Suomi on...

Palaillaan.

[J. Lannan haamu]

Timo Haara nyt tietysti, vaikka hän ei pidä blogia, niin on kuitenkin osoittanut päättäjille niitä rajoja, milloin mennään vähän liian pitkälle. Itse asiassa Timon syyttämättäjättämispäätös osoittaa, että oikeuslaitos on tietoinen näistä kannabikseen liittyvistä tabuista.

Kaikki liittyy tähän asenneilmaston muutokseen, kun sen vielä saisi enemmän julkisuuteen. Toisaalta Suomi on sen verran sarvikuonojen maa, että EU saattaa ehtiä tässä dekriminalisaatiossa Suomen edelle. Ja voi kuinka suomi sitten jukertaa ja viivyttelee, voi hellan lettas.

Samahan se on tämän pakkokeinolain kanssa, nyt tämä EIT on ruuhkautunut Suomen laittomista kotietsinnöistä. Oikeusministeri menee kuin jojo, mutta  yksi mahdollisuus olisi suoraan laittaa laki pyydetylle tasolle, miksi ei? Juu. koska Suomi on...

Palaillaan.

Minun arvaus on, että mitään dramaattista muutosta tämän asian suhteen ei ole tulossa. Suomalainen kulttuurihistoria on hyvinkin psykedeelinen, mutta asiat ovat muuttuneet siitä ja tällä hetkellä tullaan Euroopan perässä tuossa asiassa. Jossain vaiheessa voi olla, että tulee kaksi todellisuutta kuten useissa Euroopan maissa. Ei tavan kansalainen tiedä lainkaan mikä on laillista ja mikä ei, valtio soveltaa oman maun mukkaan, eli sen mukaan kuinka parhaiten resursseja säästää. Toisaalta on sekin älytöntä, että on laillista kasvattaa viittä kasvia, mutta ei myydä. Laillista pitää 5 grammaa, mutta ei ostaa sitä ja tätä. Kahvilat saavat myydä mutta siellä ei saa polttaa jne jne. Ihan älytöntä jeesustelua. Pysykööt laittomana, minä olen oman korteni kekoon kantanut ja teen sen jatkossakin, mutta ihmisiin en tässäkään asiassa luota.

[Kalevi Aronen]

Lienee niin, että olemme USA:ta jäljessä mielipideilmaston suhteen. Toistaiseksi juttu jatkuu tällaisenään. Vaikka jos käyttö dekriminalsisoitaisiin, niin siinä on taas olemassa se, että käyttäjälle myynyt taho tekee rikoksen. Ja taas tälle taholle salakuljettanutkin tekee rikoksen.

Dekriminalisointi siten, että saisi kasvattaa paria kasvia, pitää hallussaan näiden kasvien tuotto ja käyttää itse kasvattamaansa kannabista olisi kuitenkin vain pieni osa koko laajaa huumeongelmavyhtiä. Tällä saisi eliminoitua syrjäytymisen ja poliisin resurssit ohjattua oikeaan kohteeseen ja todellisiin huumeongelmiin.

Mutta kun se poliisikin sanoi, että "kun te hipit olette niin helppoja". Miks ei, ainakaan ne ei ammu takasin.

[Kalevi Aronen]

Nuivuus vastaan kukkahatut on oikeastaan ollut monella tapaa viimeaikoina esillä. Yksi on toi Alppilacase. Taaskin kukkahattuporukka on asiansa hoitaneen ihmisen kimpussa, ilmeisesti siinä piilee rasismi ja siksi kukkahatut ovat liikkeellä.

J H-a:n tapaus oli samanlaista, keksittiin sopiva rikos, kun syyllinen oli jo selvillä. Toisaalta tämä kannabishysteria on myös saman asian yksi ulottuvuus. Ei ole tietoa, mutta kukkahattuilla täytyy. Asia on muutenkin mennyt pois muodista, ilmeisesti ne "pössypäät" ei sitten saakaan kansalaisaloitettaan läpi.

Näin ainakin tuolla IL-foorumilla. Toistaiseksi asia etenee ja kannatuksia on 21891 siis ei huono tulos ollenkaan. Kyllä se siitä.

[Kalevi Aronen]

Vähän lienee jäljessä tasaisen kehityksen vauhdista. 22000 ylitetty, mutta 23.4 pitäisi olla jo 25000. Saapi nähdä.

[M.K.Korpela]

Tuli mieleen sellainen asia että teoriassahan on mahdollista käyttää kannabista Hollannin -työkomennuksella ja jäädä testissä kiinni Suomessa.  Mitenkähän tällaiseen tapaukseen suhtaudutaan, jos kyseessä on jokin työpaikkatesti?

Onko kenelläkään tietoa tällaisesta tapauksesta ?

[Kraken]

Ei näyttäisi tämä lakialoite etenevän mihinkään. Pari kuukautta aikaa ja alle puolet tarvittavista nimistä kerätty. Taisi tulla kanslaisilta aika selkeä tuomio huumekokeiluille.

[mannym]

Tuli mieleen sellainen asia että teoriassahan on mahdollista käyttää kannabista Hollannin -työkomennuksella ja jäädä testissä kiinni Suomessa.  Mitenkähän tällaiseen tapaukseen suhtaudutaan, jos kyseessä on jokin työpaikkatesti?

Onko kenelläkään tietoa tällaisesta tapauksesta ?

Muistan pari nettijuttua, kyselin joskus. Suomen kansalainen on kuulemma suomen rikoslain alainen myös ulkomailla. Eli jos käytät ulkomailla syyllistyt rikokseen suomen lain mukaan ja silloin voidaan rankaista. Työnantajalta kyselin että miten toimitaan tapauksessa jossa käyttö on tapahtunut ulkomailla mutta testi näyttää positiivista. Tapauskohtaisesti käydään läpi ja useimmiten jos kyseessä damin reissu. Järjestetään muutama pistokoe jonkin ajan kuluttua.

Riippuu tietysti firmasta ja päälliköistä.