News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-01-23 Soini: Pääministerinä järjestäisin kansanäänestyksen EU-jäsenyydestä

Started by qwerty, 23.01.2013, 16:43:09

Previous topic - Next topic

qwerty

Ploki

Cameronin ja Soinin linja
Lisätty 23.1.2013, 14:51, by Timo Soini, under ploki.

Britannian pääministeri David Cameron lupasi kansanäänestyksen EU-jäsenyydestä 2015, jos konservatiivit on vaalien jälkeen pääministeripuolue.

Luin Cameronin puheen. Kelpo esitys. Lontoon media oli kiinnostunut mielipiteestäni. Kerroin sen heille.

Haluan Suomelle paremman sopimuksen. En hyväksy velkojen yhteisvastuuta.

Suomi on monipuoluemaa, jossa yksi puolue ei ole vallassa, eikä yksi puolue voi tehdä päätöksiä kansanäänestyksestä.

Pääministerinä tekisin saman esityksen Suomessa. Kansanäänestys on hyvä  ja kannatettava tavoite oli sitten vallassa tai ei.

Cameron päästi pullon hengen irti. Löylyä lisää!

Verkkouutiset - Saarakkala: Suomen EU-sopimus uusiksi

Eduskunnan suuren valiokunnan jäsen, kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps.) vaatii Suomen EU-jäsenyyden avaamista ja sopimuksen neuvottelemista uusiksi.

Saarakkala huomautti keskiviikkona Kauhajoella, että  Britannian pääministeri David Cameronin ilmoitus neuvotella Britannialle parempi jäsenyyssopimus EU:n  kanssa antaa Suomelle "kallisarvoisen tilaisuuden" parantaa maamme EU-suhdetta.

- Suomen olisi käytettävä nyt hyväkseen Britannian aloitetta sekä asemaansa Etelä-Euroopan vastuuttomien kansantalouksien suurrahoittajana ja vaadittava luovuttamaansa kansallista suvereniteettia takaisin yhteisöltä korvaukseksi hulttiomaiden eteen tehdyistä taloudellisista uhrauksista, Saarakkala sanoi.

Toimivaltuudet olisi hänen mukaansa erityisesti palautettava EU:lta Suomelle oikeus- ja sisäasioissa sekä työvoiman vapaassa liikkuvuudessa, joissa "EU-yhteistyö on aiheuttanut hyvin negatiivisia vaikutuksia maallemme".

- Kerjäläisten ja harmaan työvoiman hallitsematon maahantulo EU:n sisältä sekä kansallisen kriminaalipoliittisen liikkumatilan uhraaminen EU-direktiivien alttarilla ovat hinta, joka on jouduttu maksamaan maahanmuuton- ja oikeuspolitiikan harmonisoinnin myötä, Saarakkala luetteli.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Marko M

Ei, vaan täysi rähinä päälle ! EU on muuttunut joksikin kammottavaksi hirviöksi joka voi tuhota Suomen.

http://hommaforum.org/index.php?topic=58569.0

John

Soini varmaan asettaa tämänkin kynnyskysymykseksi hallitukseen menolle. Tuloksena: ei EU-kansanäänestystä -> persut taas oppositioon -> paska politiikka jatkuu.

Sibis

Quote from: John on 23.01.2013, 16:51:29
Soini varmaan asettaa tämänkin kynnyskysymykseksi hallitukseen menolle. Tuloksena: ei EU-kansanäänestystä -> persut taas oppositioon -> paska politiikka jatkuu.

Entäpäs jos hallitussopimus allekirjoitettaisi sittenkin sormet ristissä tai ainakin kengännauhat?

Soon maan tapa.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

ketale

Quote from: John on 23.01.2013, 16:51:29
Soini varmaan asettaa tämänkin kynnyskysymykseksi hallitukseen menolle. Tuloksena: ei EU-kansanäänestystä -> persut taas oppositioon -> paska politiikka jatkuu.

Kyllä kupattu kansa haistatattaa vaaliuurnilla hallituspuolueille ja PS on suurin puolue.  Sitten vaan kansanäänestys pystyyn. 

Maailmanmies

Hyvä veto. Kansa haluaa päästä äänestämään. Itse äänestin 1994 kyllä, mutta jo kauan vastaukseni olisi ollut EI

Reich

Persut voisivat suunnitella laajan kansanäänestyspaketin:

EU-jäsenyys
( )Jatketaan
( )Jatketaan vain mikäli nettomaksuosuus saadaan nollaan
( )Erotaan

Euro
( )Pysytään
( )Erotaan

Kriisimaiden/-pankkien tukipaketit
( )Piikki auki jatkossakin
( )Piikki kiinni pysyvästi

NATO
( )Liitytään
( )Ei liitytä

Vankeustuomion saaneet ulkomaan kansalaiset

( )Karkotettava välittömästi lähtömaahan
( )Ei karkoteta

Turvapaikanhakijoista Suomeen otetaan
( )Vain mikäli hakija pystyy luotettavasti osoittamaan kärsivänsä henkilökohtaista vainoa kotimaassaan
( )Myös toissijaisen ja humanitäärisen suojeluntarpeen perusteella

Humanitaaristen maahanmuuttajien perheenyhdistämiset tehdään
( )Suomeen
( )Lähtömaahan

Suomen kansalaisuuden vaatimukseksi itsensä ja perheensä elättäminen ilman tukia
( )5 vuoden ajan
( )1 vuoden ajan
( )ei tällaista vaatimusta

Rikollisten vapaa liikkuvuus
( )Tulee jatkua
( )Passintarkastukset tulee ottaa käyttöön Suomen rajoilla
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

ämpee

Soini haluaa seurata Cameronin esimerkkiä, ja Ranskanmaalta koitetaan tyrmätä Cameronin aie.

Ranska tyrmäsi Cameronin EU-kansanäänestyksen: Vaarallista

Ranska on siis ryhtynyt ajamaan brittien etuja, toiseen suuntaan kuin brittien omat päättäjät haluaisivat:
Quote"Ranskan ulkoministeri Laurent Fabius sanoi radiohaastattelussa, että äänestys olisi riski Britannialle itselleen, sillä Euroopan ulkopuolelle jättäytyminen olisi vaikeaa."

Liikuttavaa huolenpitoa toisen maan asukkaista, vai oma mansikki ojassa ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Arvoton

Suurin piirtein komppaan Soinia.

Jos kansanäänestyksestä alkaa sikiämään keskustelua, vastapuoli "keksii" heti, että joo, hyvähän se on erota, mutta ei ole mahkuja enää sitten päästä edes ETAan (jossa Norja ja pari pikku maata). ETA tarjoaisi samat vapaakauppaoikeudet kuin ennenkin.

Lahti-Saloranta

Ihan hyvä veto Soinilta. Tietää että kyseistä kansanäänestystä ei takuulla tule jolloin voi markkinoida tulevia eurovaaleja sellaiseksi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nuivanlinna

Quote from: Reich on 23.01.2013, 17:34:02
Persut voisivat suunnitella laajan kansanäänestyspaketin:

EU-jäsenyys
( )Jatketaan
(x)Jatketaan vain mikäli nettomaksuosuus saadaan nollaan
( )Erotaan

Euro
( )Pysytään
(x)Erotaan

Kriisimaiden/-pankkien tukipaketit
( )Piikki auki jatkossakin
(x)Piikki kiinni pysyvästi

NATO
( )Liitytään
(x)Ei liitytä

Vankeustuomion saaneet ulkomaan kansalaiset

(x)Karkotettava välittömästi lähtömaahan
( )Ei karkoteta

Turvapaikanhakijoista Suomeen otetaan
(x)Vain mikäli hakija pystyy luotettavasti osoittamaan kärsivänsä henkilökohtaista vainoa kotimaassaan
( )Myös toissijaisen ja humanitäärisen suojeluntarpeen perusteella

Humanitaaristen maahanmuuttajien perheenyhdistämiset tehdään
( )Suomeen
(x)Lähtömaahan

Suomen kansalaisuuden vaatimukseksi itsensä ja perheensä elättäminen ilman tukia
(x)5 vuoden ajan
( )1 vuoden ajan
( )ei tällaista vaatimusta

Rikollisten vapaa liikkuvuus
( )Tulee jatkua
(x)Passintarkastukset tulee ottaa käyttöön Suomen rajoilla
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

ämpee

Quote from: Lahti-Saloranta on 23.01.2013, 17:35:31
Ihan hyvä veto Soinilta. Tietää että kyseistä kansanäänestystä ei takuulla tule jolloin voi markkinoida tulevia eurovaaleja sellaiseksi.

Takuulla ei nykyisessä tilanteessa, mutta hyvä on rummuttaa sitä nukkuvienkin puoluetta vaaleihin muuttamaan sitä tilannetta, äänestämällä todellakin voi vaikuttaa, vaikka joku lautatarhailija jotain muuta väittäisikin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

falco

Omasta mielestäni selvästi keskeisempi kansanäänestyksen aihe olisi eurossa pysyminen.

EU:n Suomen kannalta mielestäni ei-toivottava liittovaltioistuminen etenee kovaa vauhtia nimenomaan euroalueen maiden kesken. Se kehitys pitäisi pysäyttää, ja toivottavasti Britannian ja Cameronin linjanvedolla voisi olla siihenkin jotain vaikutusta. En kylläkään oikein usko.

Tulevat eurobondit, yhteinen mahdollinen pankkien talletussuoja, target-järjestelmästä aiheutuvat valtavat lisävastuut, nämä kaikki liittyvät euroalueen muuttumiseen liittovaltioksi. Siinä pelissä Suomella on todella paljon hävittävää.

Mielestäni siitä pitäisi äänestää, pysytäänkö eurojunassa vai irtaudutaanko. Toki samalla voisi kerätä kansalta kannan myös koko EU:ssa pysymiseen.

Impivaaranilves

Quote from: Maailmanmies on 23.01.2013, 17:27:16
Hyvä veto. Kansa haluaa päästä äänestämään. Itse äänestin 1994 kyllä, mutta jo kauan vastaukseni olisi ollut EI
Samoin. Kansaa kusetettiin lupaamalla autojen ja alkoholin halventuvan.
Ei halventuneet mutta leipäjonot saatiin eikä ole EU kansasta välittänyt.

Demokratian lisääntymisen sijaan saatiin suomalaisten haukkumisen lisääntyminen.

Mutta nyt kun kerran kansanäänestystä pohtii, voisi samalla alkaa pohtimaan että josko muissakin asioissa annettaisiin kansalle valta päättää Muutospuolueen edustajien tahtotilan mukaisesti.

Kyllä kansa tietäisi paremmin kuin lahjotut edustajat.

Kimmo Pirkkala

Quote from: ämpee on 23.01.2013, 17:34:35
Soini haluaa seurata Cameronin esimerkkiä, ja Ranskanmaalta koitetaan tyrmätä Cameronin aie.

Ranska tyrmäsi Cameronin EU-kansanäänestyksen: Vaarallista

Ranska on siis ryhtynyt ajamaan brittien etuja, toiseen suuntaan kuin brittien omat päättäjät haluaisivat:
Quote"Ranskan ulkoministeri Laurent Fabius sanoi radiohaastattelussa, että äänestys olisi riski Britannialle itselleen, sillä Euroopan ulkopuolelle jättäytyminen olisi vaikeaa."

Liikuttavaa huolenpitoa toisen maan asukkaista, vai oma mansikki ojassa ??

Demokratia on vaarallista ranskalaisille, mutta ei briteille?

Hienoa, Soini!

"Katainen ei näe tarvetta kansanäänestykselle" = Katainen ei näe tarvetta demokratialle.

Semmoinen huomio vielä, että ajoitus oli loistava. "Persut hajoo (taas)" -otsikoinnin yli jyräsi Soinin avaus. Mediapelin osaamisen merkkejä ilmassa.

Tomi

Quote from: John on 23.01.2013, 16:51:29
Soini varmaan asettaa tämänkin kynnyskysymykseksi hallitukseen menolle. Tuloksena: ei EU-kansanäänestystä -> persut taas oppositioon -> paska politiikka jatkuu.
Edelleenkin hallituksessa Soini olisi joutunut äänestämään tukipakettien puolesta 2 kertaa olisi saanut äänestää vastaan) ja silloinkin Soinin olisi valtiovarainministerinä pitänyt mennä Brysseliin kertomaan myönteinen tukipakettikanta.
Se jos mikä olisi ollut äänestäjien pettämistä.

Kimmo Pirkkala

Hehee... aivan loistavaa... kolumni Hyysärissä...
;D

QuoteCameron – kuka hän luulee olevansa?
23.1.2013 12:40 28

Annamari Sipilä

Helsingin Sanomat
NEIL HALL / Reuters

Britannian pääministeri David Cameron lupasi keskiviikkona, että britit pääsevät sanomaan suoraan, kannattaako EU:n jäseneksi jäädä vai ei.

Kansanäänestys järjestetään joskus vuoden 2015 parlamenttivaalien jälkeen, mutta ennen vuoden 2017 loppua. Edellytyksenä on, että Cameronin johtama konservatiivipuolue voittaa vaalit.

Taustalla on ajatus, että ennen kansanäänestystä järjestetään EU-tason neuvottelut unionin perussopimuksen muuttamisesta. Sopimusmuutoksia saatetaan tarvita, koska euromaat syventävät jatkuvasti yhteistyötään.

Samoissa neuvotteluissa euroon kuulumaton Britannia yrittää ajaa omaa agendaansa eli siirtää valtaa Brysselistä takaisin Lontooseen.

Cameron huomautti keskiviikkona, että brittien pettymys Euroopan unioniin on huipussaan. Kansanäänestyksen on määrä laittaa Britannian EU-suhde kerralla kohdalleen: kyllä tai ei – sisällä tai ulkona.

Aina epävarmaan äänestyspäivään Cameronin täytyy kuitenkin vastata aina ja kaikkialta kuuluvaan kysymykseen: kuka Cameron – ja Britannia – oikein kuvittelee olevansa?

Näin se käy:

EU-kumppanit ihmettelevät, mikä Cameronin johtama Britannia oikein kuvittelee olevansa, kun Britannia luulee voivansa painostaa muut jäsenmaat sopimusmuutoksiin.

Yhdysvallat ihmettelee, miksi Britannia ei voinut vain purra Brysselissä hammasta ja jatkaa omien ja amerikkalaisten etujen ajamista unionissa.

Konservatiivipuolueen hallituskumppani eli liberaalidemokraatit ihmettelevät, keitä konservatiivit oikein kuvittelevat olevansa, kun vaarantavat liberaalidemokraateille tärkeän EU-jäsenyyden.

Konservatiivien änkyrälinja ihmettelee, kuka Cameron oikein luulee olevansa, kun ei järjestä kansanäänestystä jo aiemmin.

Konservatiivien keskikaarti ihmettelee, millä lihaksilla Cameron kuvittelee voittavansa seuraavat vaalit.

Konservatiivien EU-myönteiset ihmettelevät, miksi Cameron kaivaa EU-suhteessa verta nenästään.

Hyvää Cameronin lupauksessa on se, että hän lupaa antaa kansalaisten vastata suoraan kysymykseen EU-jäsenyydestä. Se on ainakin reilua.

Kysymyksen esittämiseen on kuitenkin vielä pitkä aika, eikä kansanäänestyksen järjestäminen ole lainkaan varmaa. Oppositiopuolue labour on kohentanut viime aikoina selvästi asemiaan ja saattaa hyvinkin voittaa seuraavat vaalit.

Viisi vuotta on pitkä aika valmistella mahdollista eroa EU:sta. Käytännössä se tarkoittaa viiden vuoden aikaa täydessä epävarmuudessa.

Ikävintä on se, että epävarmuus heijastuu niin Britanniaan kuin Euroopan unioniinkin.

Nyt tuli toimittajalta verbaalisesti pissit housuun. Vastaus otsikon kysymykseen on tietenkin: "Cameron on Iso-Britannian pääministeri". Ja mikä Britannia kuvittelee olevansa? Ööh... itsenäinen valtio?
:facepalm:
On se noloa kun HS asettuu vastustamaan demokratiaa. Ja "ikävintä on se, että epävarmuus heijastuu Euroopan unioniin". No ei. Sehän on loistavaa, vihdoinkin EU-viskaalit joutuvat ajattelemaan, että pitää tässä kansalaisten mielipidettäkin kuunnella, EU ei ole itsestäänselvyys, joka saa vapaasti touhuta vastoin yleistä mielipidettä mitä haluaa.

Everyman

Ei voisi vähempää kiinnostaa jotkut kansanäänestykset. Vaaleissa on ihan tarpeeksi äänestämistä ja niitäkin on aivan liikaa.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Everyman on 23.01.2013, 18:11:01
Ei voisi vähempää kiinnostaa jotkut kansanäänestykset. Vaaleissa on ihan tarpeeksi äänestämistä ja niitäkin on aivan liikaa.

Kenenkään ei ole pakko äänestää. Ei idolssissa, ei bbssä, ei putouksessa eikä vaaleissa.

Everyman

Quote from: ääridemokraatti on 23.01.2013, 18:15:38
Quote from: Everyman on 23.01.2013, 18:11:01
Ei voisi vähempää kiinnostaa jotkut kansanäänestykset. Vaaleissa on ihan tarpeeksi äänestämistä ja niitäkin on aivan liikaa.
Kenenkään ei ole pakko äänestää. Ei idolssissa, ei bbssä, ei putouksessa eikä vaaleissa.

Mutta noissa kolmessa ekassa voi äänestää helposti tekstiviestillä. :)
Vaaleissa äänestäminen on aina ruijanssi.

Maailmanmies

Quote from: Hohtava Mamma on 23.01.2013, 18:23:57


Yhteisvaluutasta ei ole hyötynyt muut kuin huijarit ja koijarit. Sellaiset, jotka tekevät rahaa toisten rahoilla. Jos haluan lähteä Mont Martre:lle piepomaan alaikäisten myymää kaljaa eurooppalaiseen hintaan, voin maksaa aivan hyvin valuutanvaihtopalkkion frangeiksi.


Hämmästyttävän yleinen selitys EU:n siunauksellisuudelle tuntuu joskus olevan se, ettei rahaa tarvitse ulkomaanmatkoilla vaihtaa.

nitkunatku

Quote from: Impivaaranilves on 23.01.2013, 17:44:41
Quote from: Maailmanmies on 23.01.2013, 17:27:16
Hyvä veto. Kansa haluaa päästä äänestämään. Itse äänestin 1994 kyllä, mutta jo kauan vastaukseni olisi ollut EI
Samoin. Kansaa kusetettiin lupaamalla autojen ja alkoholin halventuvan.
Ei halventuneet mutta leipäjonot saatiin eikä ole EU kansasta välittänyt.
Kaikkein merkillisintä EU:ssa on se, että Suomen kansa oli niin helvetin tyhmää uskomaan, että EU:n kaltaiseen laajaan liittoumaan mukaan menemisellä saataisiin hyvää aikaan. Ilmeisesti taustalla painoi 90-luvun alun laman raskas taakka ja kuviteltiin asiaintilan lähtevän raketin lailla yht'äkkiä nousuun. En minä henkilökohtaisesti ainakaan tunne minkäänlaista yhteenkuuluvuuden tunnetta esimerkiksi ranskalaisten, tsekkiläisten tai vaikkapa ensi heinäkuusta lähtien kroatialaisten kanssa...
Nyt tai joskus toiste.

elven archer

Miten olisi EU:sta, eurosta ja Schengenistä eroaminen, mutta ETA:ssa säilyminen?

Pari olennaista lainausta:

"Euroopan talousalue (ETA) laajentaa Euroopan unionin yhteismarkkinat EU:n jäsenmaiden lisäksi Islantiin, Liechtensteiniin ja Norjaan, ilman että näitä maita koskevat EU:n jäsenyyteen liittyvät velvoitteet ja edut."

"Ne 30 maata, jotka muodostavat ETA:n, muodostavat suurimmat yhtenäiset markkinat koko maailmassa. Markkinat ulottuvat Pohjoiselta jäämereltä Välimerelle asti. Alueella asuu yli 500 miljoonaa kuluttajaa."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_talousalue

"Schengenin sopimus säätelee ihmisten liikkuvuutta rajojen yli sopijamaiden välillä. Sopimukseen kuuluu 26 eurooppalaista maata: Norja, Islanti, Sveitsi ja kaikki Euroopan unionin maat Yhdistynyttä kuningaskuntaa, Romaniaa, Bulgariaa ja Irlantia lukuun ottamatta. Sopimusta soveltavat valtiot muodostavat niin sanotun Schengen-alueen, jolla on yhteinen rajavalvonta ja jonka sisällä ihmisten liikkuminen tapahtuu ilman järjestelmällisiä tarkastuksia."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Schengenin_sopimus

En ole EU:n sopimusten asiantuntija, mutta ihan lonkalta heitettynä, eikö tuo olisi aika hyvä malli? Löytääkö joku tuosta olennaisia ongelmia?

qwerty

MutuPedia: United Kingdom withdrawal from the European Union

In November 2012 an Opinium survey for The Observer found that 56% of respondents in England, Scotland and Wales (Northern Ireland was excluded from the sample) would "probably" or "definitely" vote for the UK to leave the EU, while 30% would "probably" or "definitely" vote for the UK to remain a member of the EU.

2012-06-11 Telegraph: Eight in ten voters want referendum on Europe

The survey by Populus for The Times found almost half - 49 per cent - wanted a referendum immediately while a further third - 33 per cent - believed there should be one "in the next few years". Fewer than a fifth - 18 per cent - saw no need for a referendum in the foreseeable future.
----
Nehän saattaa äänestää väärin. Hui kamala. Brittejä ei saa päästää uurnille! :flowerhat:
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

ämpee

Quote from: Everyman on 23.01.2013, 18:26:01
Quote from: ääridemokraatti on 23.01.2013, 18:15:38
Quote from: Everyman on 23.01.2013, 18:11:01
Ei voisi vähempää kiinnostaa jotkut kansanäänestykset. Vaaleissa on ihan tarpeeksi äänestämistä ja niitäkin on aivan liikaa.
Kenenkään ei ole pakko äänestää. Ei idolssissa, ei bbssä, ei putouksessa eikä vaaleissa.

Mutta noissa kolmessa ekassa voi äänestää helposti tekstiviestillä. :)
Vaaleissa äänestäminen on aina ruijanssi.

Tuo on ihan totta, pitää mennä joidenkin toisten määrittelemään paikkaan, ja pitää olla vielä jotkut henkkaritkin mukana, pitää ja pitää...
Aivan kauheeta...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kimmo Pirkkala

Quote from: nitkunatku on 23.01.2013, 18:28:28
Quote from: Impivaaranilves on 23.01.2013, 17:44:41
Quote from: Maailmanmies on 23.01.2013, 17:27:16
Hyvä veto. Kansa haluaa päästä äänestämään. Itse äänestin 1994 kyllä, mutta jo kauan vastaukseni olisi ollut EI
Samoin. Kansaa kusetettiin lupaamalla autojen ja alkoholin halventuvan.
Ei halventuneet mutta leipäjonot saatiin eikä ole EU kansasta välittänyt.
Kaikkein merkillisintä EU:ssa on se, että Suomen kansa oli niin helvetin tyhmää uskomaan, että EU:n kaltaiseen laajaan liittoumaan mukaan menemisellä saataisiin hyvää aikaan. Ilmeisesti taustalla painoi 90-luvun alun laman raskas taakka ja kuviteltiin asiaintilan lähtevän raketin lailla yht'äkkiä nousuun. En minä henkilökohtaisesti ainakaan tunne minkäänlaista yhteenkuuluvuuden tunnetta esimerkiksi ranskalaisten, tsekkiläisten tai vaikkapa ensi heinäkuusta lähtien kroatialaisten kanssa...

Vuonna -94 Neuvostoliitto oli vielä lähellä ajallisesti. Suomettumisen jälkimaininkeja. Kyllä ne kaikki muut syyt EU-äänestyksessä kalpenivat sen rinnalla, että suomalaiset halusivat länteen, halusivat sitä enemmän kuin mitään muuta asiaa ulkopolitiikassa. Ja väitän, että se on edelleen vahvin ja samalla ääneenlausumattomin motiivi EU-kannattajilla.

ämpee

Quote from: Maailmanmies on 23.01.2013, 18:28:12
Quote from: Hohtava Mamma on 23.01.2013, 18:23:57


Yhteisvaluutasta ei ole hyötynyt muut kuin huijarit ja koijarit. Sellaiset, jotka tekevät rahaa toisten rahoilla. Jos haluan lähteä Mont Martre:lle piepomaan alaikäisten myymää kaljaa eurooppalaiseen hintaan, voin maksaa aivan hyvin valuutanvaihtopalkkion frangeiksi.


Hämmästyttävän yleinen selitys EU:n siunauksellisuudelle tuntuu joskus olevan se, ettei rahaa tarvitse ulkomaanmatkoilla vaihtaa.

Mitä muuta "hyötyä" taviskansalaiselle tuosta €urosta sitten on ??
Itselleni ei tullut mitään mieleen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kimmo Pirkkala

Laiva on nyt kääntynyt niin että hiljalleen EU tulee hajoamaan, jos sen omahyväiset puolustajat eivät osaa katsoa peiliin. Eivätkä osaa. Kataiselle, Jaakonsaarelle, Ranskan ulkoministerille ja lukuisille muille EU ja euro ovat tärkeämpiä kuin demokratia. Jos niin, on, unionin pitääkin hajota.

Jokaisen demokratiaa kannattavan tulisi nyt asettua kansanäänestyksen ja EUsta irtipyrkimisen puolelle, sillä vaihtoehto on demokratian hidas kuolema. Sen Katainen ja lukuisat isommatkin pamput ovat puheillaan osoittaneet.

kelloseppä

Quote from: ääridemokraatti on 23.01.2013, 18:35:10
Vuonna -94 Neuvostoliitto oli vielä lähellä ajallisesti. Suomettumisen jälkimaininkeja. Kyllä ne kaikki muut syyt EU-äänestyksessä kalpenivat sen rinnalla, että suomalaiset halusivat länteen, halusivat sitä enemmän kuin mitään muuta asiaa ulkopolitiikassa. Ja väitän, että se on edelleen vahvin ja samalla ääneenlausumattomin motiivi EU-kannattajilla.

Näin juuri.

Pahana päivänä tuntuu omassa pienessä päässä siltä, että joillekin, ainakin nimellisesti vielä suomalaisille, on jonkin sortin suorastaan geneettinen erityispiirre olla rähmällään aina jonnekin päin, eikä näillä reptiileillä edes jostain syvältä alitajunnasta löydy animaalista rohkeutta ja vaistoa pyrkiä seisomaan ihan itse ihan omilla jaloillaan maailman tuulissa ja tuiverruksissa.

nitkunatku

Quote from: ääridemokraatti on 23.01.2013, 18:45:45
Laiva on nyt kääntynyt niin että hiljalleen EU tulee hajoamaan, jos sen omahyväiset puolustajat eivät osaa katsoa peiliin. Eivätkä osaa. Kataiselle, Jaakonsaarelle, Ranskan ulkoministerille ja lukuisille muille EU ja euro ovat tärkeämpiä kuin demokratia. Jos niin, on, unionin pitääkin hajota.

Jokaisen demokratiaa kannattavan tulisi nyt asettua kansanäänestyksen ja EUsta irtipyrkimisen puolelle, sillä vaihtoehto on demokratian hidas kuolema. Sen Katainen ja lukuisat isommatkin pamput ovat puheillaan osoittaneet.
On muuten aivan totta, että EeUu hajoaa ennen itse omaan mahdottomuuteensa sen sijaan, että muutospelkoinen Suomi uskaltaisi ottaa itse riskin ja irtautua. EU:n hajotessa Suomi ajautuisi hallitsemattomaan, määrittelemättömän mittaiseen kaaokseen vähintään taloudellisesti kuin myös ainoastaan Suomen lähtiessä. Pelkästään Suomen lähtiessä kaaos todennäköisesti olisi pienempi kuin koko organisaation levitessä, jolloin kaikki EU-maat piehtaroisivat yhtaikaa yhteiskunnallis-taloudellisessa lamaannuksessa.
Nyt tai joskus toiste.