2013-01-10 A-studio Talk: Väärän väriset

[Marko Parkkola]

Eihän Hamilo kieltänyt tai väheksynyt subjektiivisen kokemuksen olemassaoloa ja aitoutta

En minä sitä väittänytkään. Väitän, että minusta (subjektiivinen näkökulma) olisi mielenkiintoisempaa seurata keskustelua, jossa keskustelijat olisivat samalla viivalla. Subjektiiviset kokijat keskustelisiviat ringissä subjektiivisista kokemuksista ja tieteilijät tieteilisivät vastaavasti omassa ringissään.

[Nikopol]

Nimenomaan, olkaa tarkkana, kun ostatte rasismia, liikkeellä on voimakkaasti laimennettua aivan ponnetonta rasismia.

Kannattaa luottaa tunnettuun toimittajaan:

YLE.fi

[Ernst]

En ole rasisti, mutta......

Saa uuden muodon:

Olen rasisti, mutta....

Pätee vieläkin
vanhat kaavat
Uuden muodon
vain ne saavat...

[foobar]

Itselleni jäi ohjelmasta päällimmäiseksi K:n julistama täysin kestämätön rasismin määritelmä:
Rasismia on kaikki mitä ihminen itse kokee rasismiksi.
Tarkkaa sanamuotoa en muista mutta sanoma oli tuo.

Ihmettelen suuresti kun ohjelmassa haikailtiin rasismin määrittelyn perään. Sitä kun muka ei ole määritelty.
Ja katin kontit. Wikipediakin tietää että YK on määritellyt rasismin, ja tuon määritelmän Suomikin on ratifioinut 1970. Rasismi on siis:

"kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla."

Ei siinä sanota että kaikki mikä tuntuu rasismilta, on rasismia. Siinä ei myöskään sanota että uskonnon vuoksi eri asemaan asetettu olisi rasismia!

Jos K:n määrittely hyväksyttäisiin, niin jokainen ihonvärivähemmistöön kuuluva kokisi mielestään rasismia aina kun häntä ei johonkin kouluun, työhön tai asemaan hyväksyttäisi.
Muistamme hyvin kun Abu-Hanna vuodatti että Eva B valittiin virkaansa ohi pätevämpien mamu-hakijoiden. Oliko se oikeaa rasismia vai oliko sittenkin kiinni jostain osaamiseen liittyvästä?

Jos ihan tarkkoja ollaan, YK ei ole määritellyt rasismia, vaan rasistisen syrjinnän. Tälle viimeaikaiselle "keskustelulle" on luonteenomaista ettei näitä kahta asiaa eroteta toisistaan (syrjintä on kohteen kannalta konkreettisesti merkityksellistä, rasismin olemassaolo lähinnä subjektiivisesti jos niin päättää), eikä edes sitä rasismia haluta määritellä niin, että määritelmään sitouduttaisiin. Mielestäni tämä on ykskantaan merkki siitä että halutaan käyttää rasistiseen syrjintään liittyvää painoarvoa samalla kun termiä käytetään missä tahansa viitekehyksessä jossa omien mielipiteiden kanssa eri mieltä oleva vastustaja halutaan nollata. Epärehellistä leimakirveilyä siis, mutta ikäänkuin oltaisiin yhteiskunnan jalointa ainesta.

EDIT: sorto -> syrjintä

[ämpee]

Nimenomaan, olkaa tarkkana, kun ostatte rasismia, liikkeellä on voimakkaasti laimennettua aivan ponnetonta rasismia.

Lisäksi kannattaa olla tarkkana keinorasismin suhteen, se saattaa sisältää sellaisia haitallisia lisämielipiteitä joita ei oikeaan rasismiin kuulu.

[l'uomo normale]

En ole rasisti, mutta......

Saa uuden muodon:

Olen rasisti, mutta....

Hyvä on. Olen rasisti, mutta en mikään maahanmuuttokriitikko. Tuokaa tänne miljoona somalia ruoskat mukanaan. Parempirotuiset somalit pankoot hyvinvoinnin rappeuttamat suomalaiset ojennukseen. 

[Siili]

Nimenomaan, olkaa tarkkana, kun ostatte rasismia, liikkeellä on voimakkaasti laimennettua aivan ponnetonta rasismia.

Kaikkien keintekoisten lisäaineiden ymppäämisten jälkeen on todella vaikeaa löytää enää kunnon luomurasismia.

[Nikopol]

Saisikohan dothefakelta sitä vapaan kanan rasismia.

Ja se musta kana ja se valkoinen kana ne tulivat kukkoa vastaan.
Hetkun ketkun kelikeli ketkun, tulivat kukkoa vastaan.

Ja kukko se ensin ihmetteli, että onko tuo valkoinen meidän.
Heltkun ketkun kelikeli ketkun, kyllä se ompi meidän.

Niinpä sitten he toisiaan tervehtivät ja sen kukon heltta heilui.
Hetkun ketkun kelikeli ketkun, kukon heltta heilui.

[Haima]

Ennen oli orjalaivat tervas ja miehet rasistei,
nyt on miehet tervassa höyhennettyjä ja laivateollisuus kanttuvei...

[l'uomo normale]

Nimenomaan, olkaa tarkkana, kun ostatte rasismia, liikkeellä on voimakkaasti laimennettua aivan ponnetonta rasismia.

Kaikkien keintekoisten lisäaineiden ymppäämisten jälkeen on todella vaikeaa löytää enää kunnon luomurasismia.

Sama sen fascismin kohdalla. Onneksi täällä toisaalla palstalla on nimimerkki Partisaani mukana auttamassa erottamaan aidon kaman nyky-yhteiskuntaan sopeutumisella jatketuista tuotteista.

[rölli2]

kovasti haluavat kansalaisuuden saaneet afrikkalaiset, että heidät luetaan suomalaisiksi. He ovat ja pysyvät afrikkalaisina joilla on suomen passi. Jos muuttaisin ranskaan ja saisin ranskan passin, puhuisin täydellistä ranskaa olisin silti suomalainen jolla on ranskan kansalaisuus. En muuta haluaisi väittääkään. Ennen puhuttiin amerikansuomalaisista ja ruotsalaista alkuperää olevat suomen kansalaiset kutsuvat itseään suomenruotsalaisiksi. Onko somalialaisuus tai muu afrikkalaisuus asia joka pitää peittää? Meidän suomalaisten PITÄÄ kuulemma hyväksyä, että täällä on näitä uussuomalaisia

[Haima]

Suomalaisuus on pelkkä sosialistinen konstruktio.

[cassius ali]

Hyvät ystävät, ei ole mitään syytä suhtautua kevytmielisesti jokapuolella ilmenevään rasismiin. Rasismi näkyy olevan nyt suurta muotia, se myy nyt hyvin.

Lehdissä, tv:ssä, radiossa kaikessa mediassa näkyy jatkuvasti työntyvän esiin toinen toistaan innokkaampia rasisteja. Jokainen toitottaa omaa etevämmyyttään rasistina. Mutta mikä täsä oikeen on lopullinen totuus ?

Täytyy ehdottomasti aina muistaa, että oikea rasisti ei ole sellainen rasisti, joka vain on olevinaan rasisti ja on sitä aina jokapaikassa julkisuuten toitotottamassa, mutta ei kuitenkaan pohjimmiltaan ole oikea rasisti. Vaan oikea rasisti on sellainen rasisti, joka ei vain ole olevinaan rasisti, vaan myöskin todellisuudesssa ja pohjimmiltaan on oikea rasisti.

Välttäkäämme väärää ja tekopyhää rasismia ja välttäkääme koko rasisti-sanan turhaa toistelua ja väärinkäyttöä, sillä muuten siitä saaattaa seurata koko sanan pahimmanlaatuinen inflaatio ja se saattaa muuttua aivan tavalliseksi jokapäiväiseksi nimittely-sanaksi niinkuin esim.  "vammanensössöimpotenttiläskihomoneekerirunkkarikommunistipersuidiootti" ja se saattaa menettää näin terävimmän leimakirveen roolinsa julkisessa keskustelussa, ja milläs me sitten ratsastamme ?

[Nikopol]

Rasismi nyt kevään muotiväreissä.

Parempaa rasismia parisuhteeseen.

Oletko kyllin rasisti? Tee testi!

Nyt kaksi rasismia yhden hinnalla!

Tuunaa rasismisi!

Arvostele mun rasismi Kälviällä.

Big Racist.

Racism of Finland - saatko tuolit kääntymään? Kiihotus ratkaisee!

Sokkorasisti.

Rasismikerroin.

Uutiset, sää ja rasismi.

Lotossa ja Jokerissa tänään ylimääräinen rasismikierros!

[dothefake]

Rasismoi nyt - käräjöi myöhemmin.

Helppo ja nopea on rasismoida.

Pienenee kuin rasismi maailmanlopun edellä.

Kannetaan säkillä rasismia yhteiskuntaan - hölmöläisten hommaa.

Tulkoon rasismi - ja rasismi tuli.

Pavlovin suvikset - kuola alkaa valua, kun sanotaan rasismi.

[Haima]

Sokkorasisti.

Rasismikerroin.

Uutiset, sää ja rasismi.

Lotossa ja Jokerissa tänään ylimääräinen rasismikierros!

Melko lailla täydellinen lista. Katsojien toiveuusintoina esitetään ensi kuusta alkaen myös seuraavat tv-sarjat ja elokuvat, joista etenkin kotimaisia elokuvia on toivottu eniten:

Pieni rasisti preerialla
Hyvät, pahat ja rasistit
Kun Hunttalan rasisti Suomen osti
Seitsemän rasisminluotia
Hillstreet racism
Rasismin vonkamies
Rasistimiehet heiluttaa
Esa ja Vesa - Auringonlaskun rasistit
Havukka-ahon rasisti
Maa on rasistinen laulu
Kauas rasistit karkaavat
Rasistit Helsingin yllä
Hirtettyjen rasistien metsä
Rasisti vailla menneisyyttä
Tyttö sinä olet rasisti
Mitäs me rasistit!
Ulvova rasisti
Postia rasisti Jaakobille
Vodkaa, rasisti Palmu!
Rasisteja paratiisissa
Niskavuoren rasistit
V2 - jäätynyt rasisti
Kaksipäisen rasistin varjossa


Hyviä katseluhetkiä toivottaa YLE.

[Marko Parkkola]

Unohtamatta Sergio Leonen mainiota länkkärisarjaa

Hyvät, pahat ja rasistit
Kourallinen rasisteja
Vain muutaman rasistin tähden

[Haima]

Unohtamatta Sergio Leonen mainiota länkkärisarjaa

Hyvät, pahat ja rasistit
Kourallinen rasisteja
Vain muutaman rasistin tähden

Kovin leffa on kyllä Huuliharppurasisti!

[gloaming]

Äiti, mistä me ennen keskusteltiin, kun ei ollut rasismia?

[Myrkkymies]

Rasismi kannattaa ehdottomasti kotikasvattaa. Se tulee pidemmän päälle halvemmaksi kuin yle.fi ja voit varmasti tietää, että mitään haitallisia lisämielipiteitä ei ole mukana.

[Aeon]

Marko Hamilo kirjoittaa näkemyksensä A-talk ohjelmasta

Kannattaa lukea, ja kommentit myös.
Kannattaako kommentoida sinne vai tänne, mielestäni mielummin tänne, sillä täällä on tilaa ja enemmistö.

Todella hyvin kirjoittaa Hamilo ja antaa nasevaa kritiikkiä täälläkin kritiikkiä saaneista tutkimuksista. Ei yllätä, että kommenteissa suvistellaan kunnolla, mutta sehän on jo todettu, että suvaitsevaisto ei ole tunnettua loogisesta ajattelusta. Pikemminkin pidetään erityisen pahana, jos jollain on esittää faktaa ja tilastotietoa mielipiteensä tueksi. Ruvetaan leimaamaan tunteettomaksi, empatiakyvyttömäksi ja suunnilleen itse saatanaksi. Onneksi tämä porukka on kuitenkin vähemmistö, äänekäs sellainen tosin, ja luotan edelleen siihen, että normikansa tajuaa Hamilon argumentit.

OT: Tämä viimeinen sivu on täynnä uuninpankolle kuuluvaa hassun hauskaa sanailua. Hienoa 

[ämpee]

OT: Tämä viimeinen sivu on täynnä uuninpankolle kuuluvaa hassun hauskaa sanailua. Hienoa 

Kiitos kommentista !!

Huumorin viljelystä ei kannata olla huolissaan, se ehkäpä pelastaa meidät kaikki silkalta hulluudelta, johon meitä sieltä pimeältä puolelta koitetaan ajaa.
Nämä ajat ovat raskaita kaikille loogiseen ajatteluun kykeneville, varsinkin jos keskustelussa faktat ovat olleet tärkeitä.
Tästähän on jopa käräjänoikeuden päätös, jolla kaikkia ajattelevia ihmisiä hakataan suoraan ikeniin.

[Lupu(kulkuri)]

Nimenomaan, olkaa tarkkana, kun ostatte rasismia, liikkeellä on voimakkaasti laimennettua aivan ponnetonta rasismia.

Rasismoitua ?asismia 

Hyvä ohjelma. Mielestäni Hamilo sai hyvin puheaikaa ja puhui hyvin, niin kuin tiedemiehillä tapana on - kunhan sille päälle sattuvat.

[Marko Parkkola]

Mielestäni rasismi sanan abessiivi tulisi kriminalisoida.

[Uuno Nuivanen]

Ein Volk, ein Reich, ein Rasismus.

[Lupu(kulkuri)]

Mielestäni rasismi sanan abessiivi tulisi kriminalisoida.

Kyllä 

?asismi- sanaa sen sijaan käyttäkäämme kaikissa sijamuodoissa huolettomasti.

[Kimmo Pirkkala]

Itselleni jäi ohjelmasta päällimmäiseksi K:n julistama täysin kestämätön rasismin määritelmä:
Rasismia on kaikki mitä ihminen itse kokee rasismiksi.
Tarkkaa sanamuotoa en muista mutta sanoma oli tuo.

Epäilen että rehellinen määritelmä kuitenkin on, että rasismia on kaikki, jonka tummaihoinen kokee rasismiksi. VHMn kokemaa rasismia tuskin hyväksyttäisiin.

Ulkopuolelta vitjan mainittakoon, että päivän Hesarissa kolumnoidaan rasismia löytyvän meistä kaikista. Tiedesivuilla kerrotaan jotta paras ihonväri on musta.

[Whomanoid]

Kovin leffa on kyllä Huuliharppurasisti!

Pääosassa Sulo "Suti" Aittoniemi

[Lupu(kulkuri)]

Itselleni jäi ohjelmasta päällimmäiseksi K:n julistama täysin kestämätön rasismin määritelmä:
Rasismia on kaikki mitä ihminen itse kokee rasismiksi.
Tarkkaa sanamuotoa en muista mutta sanoma oli tuo.

Epäilen että rehellinen määritelmä kuitenkin on, että rasismia on kaikki, jonka tummaihoinen kokee rasismiksi. VHMn kokemaa rasismia tuskin hyväksyttäisiin.

Ulkopuolelta vitjan mainittakoon, että päivän Hesarissa kolumnoidaan rasismia löytyvän meistä kaikista. Tiedesivuilla kerrotaan jotta paras ihonväri on musta.

Omituista aikaa elämme. Hyvä, että kokee tämmösen aikakauden itse.
Aikaisemminkin on tullut mainittua, että tolkuttamalla tolkutonta rasismia eetteriin kaiken aikaa synnytetään rasisteja. Tää maailma on niin monimuotoinen ja ihmeellinen tunkio/hedelmäpuutarha, että ainahan joku on eri mieltä mistä tahansa asiasta.
Päivärintakin(edelleen muuten hemmetin kaunis nainen ja varsinkin polvensa) jätti itsensä aika hienosti taustalle, eikä liikaa alkanut jankkaamaan.

[Kimmo Pirkkala]

Itselleni jäi ohjelmasta päällimmäiseksi K:n julistama täysin kestämätön rasismin määritelmä:
Rasismia on kaikki mitä ihminen itse kokee rasismiksi.
Tarkkaa sanamuotoa en muista mutta sanoma oli tuo.

Epäilen että rehellinen määritelmä kuitenkin on, että rasismia on kaikki, jonka tummaihoinen kokee rasismiksi. VHMn kokemaa rasismia tuskin hyväksyttäisiin.

Ulkopuolelta vitjan mainittakoon, että päivän Hesarissa kolumnoidaan rasismia löytyvän meistä kaikista. Tiedesivuilla kerrotaan jotta paras ihonväri on musta.

Tuli tähän liittyen vielä mieleen, rasistit ovat kaikki väärän värisiä!