Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Nationalisti]

Turkista tullut ISIS:lle tarkoitettu aselasti jäi FSA:n haaviin.

"This is the Turkish truck entered #Syria, loaded with weapons and ammo to deliver all to #ISIS. Captured by FSA in Azaz. #firatkalkani"


https://twitter.com/curdistani/status/818188018578325504

Eli Turkin tukemat kapinallist kaappasivat turkkilaisen aselastin, joka oli tarkoitettu ISIS:ile, jota vastaan Turkki paraikaa taistelee? 

[Nuivanlinna]

Israel ampui ohjuksia lentokentälle Syyriaan
http://yle.fi/uutiset/3-9339015
Israelin asevoimat ampui aamuyöllä useita ohjuksia Mazzehin sotilaslentokentälle Syyriaan. Kenttä sijaitsee vain noin kahdeksan kilometrin päässä pääkaupungista Damaskoksesta.

Ohjusisku ei aiheuttanut henkilövahinkoja, mutta sytytti kentällä suuren tulipalon, kertoo ihmisoikeusjärjestö The Syrian Observatory for Human Rights.

Syyrian virallinen uutistoimisto SANA vahvistaa iskun. Sen mukaan Israelista ammuttiin maasta laukaistavia ohjuksia. Laukaisupaikka oli SANAn mukaan Israelin valtaamilla Golanin kukkuloilla.

Israel ei ole virallisesti kommentoinut iskua, eikä sen varsinaista kohdetta tiedetä.

Mazzehin lentokentän kerrotaan olevan tärkeä Syyrian asevoimien kuljetuksille. Kentän yhteydessä on Syyrian ilmavoimien tiedustelupalvelun päämaja sekä pahamaineinen vankila, joka tosin tällä hetkellä ei liene käytössä....naps....

Mikäs nyt kismittää?

[Nuivanlinna]

Isis hyökkää piiritettyyn kaupunkiin Syyriassa: Kymmeniä kuollut
http://yle.fi/uutiset/3-9404296
Terroristijärjestö Isis on aloittanut hyökkäyksen Deir ez-Zorin kaupunkiin Syyrian koillisosassa, sanovat aktivistit. Deir ez-Zorin kaupunki on Syyrian hallituksen joukkojen hallussa, mutta sitä ympäröivät alueet ovat Isisin hallussa.

Kaupungissa on käyty lauantaina raskaita taisteluita. Myös läheisellä lentokentällä on taisteltu. Aktivistien mukaan kymmeniä on kuollut.

Aktivistien mukaan myös Syyrian ilmavoimat on pommittanut alueella.
..naps..
...jatk...Myös Luoteis-Syyrian Idlibin maakunnassa ainakin kahdeksan ihmistä on kuollut ilmaiskuissa kapinallisten hallussa olevaan kaupunkiin.

Ilmaiskut olivat joko Syyrian ilmavoimien tai Venäjän tekemiä ja ne kohdistuivat Orum al-Jozin kaupunkiin, jossa tiedetään olevan al-Qaidan liittolaisia. Kuolleista useat olivat kuitenkin siviilejä.

Toivotaan, että hallitus pitää kaupungin.

[Don Nachos]

Mikäs nyt kismittää?

Maat ovat periaatteessa edelleen sotatilassa vuoden 1967 sodan jälkeen.

[DuPont]

Isis hyökkää piiritettyyn kaupunkiin Syyriassa: Kymmeniä kuollut
http://yle.fi/uutiset/3-9404296
Terroristijärjestö Isis on aloittanut hyökkäyksen Deir ez-Zorin kaupunkiin Syyrian koillisosassa, sanovat aktivistit. Deir ez-Zorin kaupunki on Syyrian hallituksen joukkojen hallussa, mutta sitä ympäröivät alueet ovat Isisin hallussa.

Kaupungissa on käyty lauantaina raskaita taisteluita. Myös läheisellä lentokentällä on taisteltu. Aktivistien mukaan kymmeniä on kuollut.

Aktivistien mukaan myös Syyrian ilmavoimat on pommittanut alueella.
..naps..
...jatk...Myös Luoteis-Syyrian Idlibin maakunnassa ainakin kahdeksan ihmistä on kuollut ilmaiskuissa kapinallisten hallussa olevaan kaupunkiin.

Ilmaiskut olivat joko Syyrian ilmavoimien tai Venäjän tekemiä ja ne kohdistuivat Orum al-Jozin kaupunkiin, jossa tiedetään olevan al-Qaidan liittolaisia. Kuolleista useat olivat kuitenkin siviilejä.

Toivotaan, että hallitus pitää kaupungin.

Syyrian hallituksen hallinto lienee parasta, mitä tuokin kaupunki voi toivoa, ikävä kyllä. Isis on itse piru, Assad on vain demoni, siten parempi vaihtoehto.

[Pyhä Olavi]

Demokratia on länsimaisen sivistyksen harhaa. Jos kansan älykkyys- ja sivistystaso on riittävän matala vaihtoehtoja on kaksi : palataan klaanivaltaan kuten Somaliassa tai diktatuuriin kuin Syyriassa. Jos halutaan, että yhteiskunta toimii edes jotenkin järjestelmällisesti, on vain diktatuuri.

Lännen ongelma on se, että myydään demokratiaa ihmisille, joilla ei ole sille käyttöä. Toinen harhamme on se, että jos toinen on "paha", niin toinen on "hyvä". Hankala nähdä ketään "hyvää" tai "pahaa" ryhmittymää Syyriassa, ainakin erot ovat pieniä.

[jmm]

Syyrian hallituksen hallinto lienee parasta, mitä tuokin kaupunki voi toivoa, ikävä kyllä. Isis on itse piru, Assad on vain demoni, siten parempi vaihtoehto.

Assad on hieno ja maallistunut hallitsija. Parhaita ellei paras koko arabi-/islamilaisessa maailmassa.

[roskajournalisti]

Assad on hieno ja maallistunut hallitsija. Parhaita ellei paras koko arabi-/islamilaisessa maailmassa.

Assad on samaa pohjasakkaa kuin muutkin arabidiktaattorit. Tynnyripommitukset siviilikohteita vastaan, kidutus ja iskut kemiallisilla aseilla todistaa tämän.

[Porcius]

Demokratia on länsimaisen sivistyksen harhaa. Jos kansan älykkyys- ja sivistystaso on riittävän matala vaihtoehtoja on kaksi : palataan klaanivaltaan kuten Somaliassa tai diktatuuriin kuin Syyriassa. Jos halutaan, että yhteiskunta toimii edes jotenkin järjestelmällisesti, on vain diktatuuri.

Pitäisin rajoitettua demokratiaa parhaana vaihtoehtona. Vain tietyn koulutustason ja/tai testin läpäisseet saavat osallistua politiikkaan ja äänestää. Tällöin karsiutuisi pois pahimmat perseilyt.

[Golimar]

Assad on hieno ja maallistunut hallitsija. Parhaita ellei paras koko arabi-/islamilaisessa maailmassa.

Assad on samaa pohjasakkaa kuin muutkin arabidiktaattorit. Tynnyripommitukset siviilikohteita vastaan, kidutus ja iskut kemiallisilla aseilla todistaa tämän.

Bašar al-Assad on suojellut kristittyjä hulluilta muslimeilta.

[xor_rox]

Stop Arming Terrorists Act (https://en.wikipedia.org/wiki/Tulsi_Gabbard)

[tweet]821261298620973056[/tweet]

[roskajournalisti]

Bašar al-Assad on suojellut kristittyjä hulluilta muslimeilta.

Ai no siinä tapauksessa... Mieshän on sankari 

[Nationalisti]

Bašar al-Assad on suojellut kristittyjä hulluilta muslimeilta.

Ai no siinä tapauksessa... Mieshän on sankari 

Syyriassa ei ole muita vaihtoehtoja tällä hetkellä.

[roskajournalisti]

Bašar al-Assad on suojellut kristittyjä hulluilta muslimeilta.

Ai no siinä tapauksessa... Mieshän on sankari 

Syyriassa ei ole muita vaihtoehtoja tällä hetkellä.

Totta! Mutta tuo diktaattorin ylistys... Aika harvoin saa tuollainen muslimi tällaista kannattajakuntaa taakseen hommaforumilla.

[Nuivanlinna]

Assad on samaa pohjasakkaa kuin muutkin arabidiktaattorit. Tynnyripommitukset siviilikohteita vastaan, kidutus ja iskut kemiallisilla aseilla todistaa tämän.

Vaihtoehdot Assadin vallalle? Referenssit?
Kiitos

[roskajournalisti]

Vaihtoehdot Assadin vallalle? Referenssit?
Kiitos

Assadin vallalle en näe vaihtoehtoja. Sama kun kysyisit Kim Jong-Unille vaihtoehtoa. Ei se tarkoita sitä, että diktaattori ansaitsee ylistystä.

[Kuli]

Assad on hieno ja maallistunut hallitsija. Parhaita ellei paras koko arabi-/islamilaisessa maailmassa.

Assad on samaa pohjasakkaa kuin muutkin arabidiktaattorit. Tynnyripommitukset siviilikohteita vastaan, kidutus ja iskut kemiallisilla aseilla todistaa tämän.

Assad ei ole tehnyt mitään kemiallisia iskuja vaan sen tekivät lännen teropalkkasoturit ja tämä on jo lukemattomin tavoin todistettu.. Mitä tulee "tynnyri"pommituksiin, niin ne ovat improvisoituja pommeja joita tiputetaan helikoptereista terokohteisiin, jotka pyrkivät parhaansa mukaan sijoittamaan varastonsa yms. siviiliväestön keskelle. Terot sen sijaan ampuvat jatkuvasti hell kannoneillaan kaasukanistereja siviiliväestön kohteisiin tarkoituksella.

Näkemyksesi Syyrian sodasta ovat lapsen tasolla ja osoitus ettei sinulla ole hajuakaan mitä siellä todellisuudessa tapahtuu. Sen lisäksi Assad on vaaleilla valittu presidentti ei diktaattori.

Voisit nyt joko ottaa selvää oikeasti mitä siellä Syyriassa tapahtuu tai mennä jonnekkin muualle trollaamaan. Et tuo keskusteluun mitään lisäarvoa. Mitään todisteita Assadin kidutuksista en ole vielä nähnyt, mutta sinä varmaan olet, kun tunnut olevan niin "kartalla".

[Nuivanlinna]

Vaihtoehdot Assadin vallalle? Referenssit?
Kiitos

Assadin vallalle en näe vaihtoehtoja. Sama kun kysyisit Kim Jong-Unille vaihtoehtoa. Ei se tarkoita sitä, että diktaattori ansaitsee ylistystä.

Ei ollenkaan sama asia. Kim Jong-Unin kaaduttua Koreat yhdistyisivät, eikä Pohjois-Korea syöksyisi jihadistilaumojen veriorgioihin kuten Syyrian tapauksessa kävisi.

Bashar al Assad ansaitsisi Nobelin rauhanpalkinnon kurkunleikkuujihadismin vastaisesta työstään!

[Nationalisti]

Bašar al-Assad on suojellut kristittyjä hulluilta muslimeilta.

Ai no siinä tapauksessa... Mieshän on sankari 

Syyriassa ei ole muita vaihtoehtoja tällä hetkellä.

Totta! Mutta tuo diktaattorin ylistys... Aika harvoin saa tuollainen muslimi tällaista kannattajakuntaa taakseen hommaforumilla.

No siitäkin voi olla montaa mieltä onko Assad muslimi. Kaikesta päätellen alaviitit esittävät muslimeita ja harrastavat taqiyyaa välttääkseen uskonnollisen vainon. Liitto shia-islamin kanssa rakentuu pikemmin poliittisille lähtökohdille kuin teologisille yhtäläisyyksille. Ja nykyään vaikuttaa siltä, että uskonto on aika pienessä roolissa alaviittien keskuudessa.

Assadin vallalle en näe vaihtoehtoja. Sama kun kysyisit Kim Jong-Unille vaihtoehtoa. Ei se tarkoita sitä, että diktaattori ansaitsee ylistystä.

Ei ole sama asia. Kimillä ei ole kilpailijoita. Assadilla on. He eivät vain ole uskottavia saati toivottavia vaihtoehtoja. Puhumattakaan siitä, etä P-Korea on ihan omaa luokkaansa repressiivisyydessä eikä ole verrannollinen yhteiskunnallisesti huomattavasti vapaampaan Syyriaan. Suurin osa syyrialaisista ei tietenkään rakasta Assadia, mutta he näkevät hänet huomattavasti parempana kuin hänen syrjäyttämistä yrittävät jihadistit.

[roskajournalisti]

Al-Assad ei ole mitään muuta kuin julma diktaattori, joka sattuu taistelemaan vielä surkeampaa roskasakkia vastaan. Samanlaisia julmia musuja menee kymmenen tusinaan.

Ja että ihan vaaleilla valittu? Jännä vaan kun vastaehdokkaita ei ollut.


OT: Koreat ei todellakaan yhdistyisi jos Kim Jong-un kuolisi. Yhdistymistä ei halua eteläkorealaiset, eikä pohjoiskorean eliitti.

[Nationalisti]

Al-Assad ei ole mitään muuta kuin julma diktaattori, joka sattuu taistelemaan vielä surkeampaa roskasakkia vastaan. Samanlaisia julmia musuja menee kymmenen tusinaan.

Turha itkeä kun vaihtoehtoja ei ole. Länsimaat ovat yrityksillään vaihtaa diktatuureja demokratiaan aiheuttaneet tämän inhimmillisen kärsimksen puhumattakaan pakolaiskriisistä.

OT: Koreat ei todellakaan yhdistyisi jos Kim Jong-un kuolisi. Yhdistymistä ei halua eteläkorealaiset, eikä pohjoiskorean eliitti.

Yhdistyminen on kaikista vaihtoehdoista todennäköisin mikäli Kim-dynastian valta loppuu.

[roskajournalisti]

Turha itkeä kun vaihtoehtoja ei ole. Länsimaat ovat yrityksillään vaihtaa diktatuureja demokratiaan aiheuttaneet tämän inhimmillisen kärsimksen puhumattakaan pakolaiskriisistä.

Niinpä! Olen jatkuvasti sanonut, että kaikkien ulkovaltojen pitäisi tulla pois sieltä Lähi-idästä sotkemasta asioita. Venäjä, USA, Ranska ja Britannia on jatkuvasti sorkkimassa tätä kusiaispesää.. En edelleenkään ymmärrä tätä Al-Assadin ylistystä. Mies vaan tekee kaikkensa(laillisen ja laittoman) pitääkseen yksinvaltansa. Vaikka vihollisen vihollinen on ystävä, niin muistakaa miten kävi Mujahidin ja Saddamin kanssa.

Yhdistyminen on kaikista vaihtoehdoista todennäköisin mikäli Kim-dynastian valta loppuu.

Perustelut?

[Nationalisti]

Turha itkeä kun vaihtoehtoja ei ole. Länsimaat ovat yrityksillään vaihtaa diktatuureja demokratiaan aiheuttaneet tämän inhimmillisen kärsimksen puhumattakaan pakolaiskriisistä.

Niinpä! Olen jatkuvasti sanonut, että kaikkien ulkovaltojen pitäisi tulla pois sieltä Lähi-idästä sotkemasta asioita. Venäjä, USA, Ranska ja Britannia on jatkuvasti sorkkimassa tätä kusiaispesää.. En edelleenkään ymmärrä tätä Al-Assadin ylistystä.

Ylistys johtunee siitä, että hän taistelee vieläkin julmempia voimia vastaan. Syyrialaisetkin ylistävät häntä (ja toki vihaavat myös).

Mies vaan tekee kaikkensa(laillisen ja laittoman) pitääkseen yksinvaltansa. Vaikka vihollisen vihollinen on ystävä, niin muistakaa miten kävi Mujahidin ja Saddamin kanssa.

Kyse ei varmastikaan ole pelkästään Assadin vallasta vaan hallitsevan klikin ja heidän laajemman verkoston vallasta. Mitä tarkoitat mujahidilla ja saddamilla?

Perustelut?

Pohjoiskorealaiset tulevat vaatimaan sitä itse mikäli valtiokoneiston ote herpaantuu. Eliitti voi tietysti toivoa, että Kiina tulee väliin ja muodostaa heistä nukkehallituksen, se on yksi vaihtoehto. Mutta mikäli Kimin valta tyssää tulemme myös näkemään epäyhtenäisyyttä eliitin keskuudessa ja luultavasti kansannousun. Siinä vaiheessa kehityskulkua on melkeinpä mahdoton pysäyttää. On myös todennäköistä, että maan ajautuessa konfliktiin ulkovallat puuttuvat peliin. Etelä-Korean virallisen liturgian ja perustuslain mukaan Pohjois-Korean alue on jo juridisesti osa Korean tasavaltaa ja Korean yhdistyminen on tavoitteena vaikka nuoremmat polvet sen kustannuksia kammoavatkin.

[xor_rox]

...En edelleenkään ymmärrä tätä Al-Assadin ylistystä....

Ymmärrät kun alat katsomaan asiaa Suomen kansallisen edun näkökulmasta. Asiaa helpottaa se, että ottaa kartan kätöseensä ja tuumaa, että mitä tapahtuisi, jos Assadin hallinto kaatuisi ja valtaan nousisi ne tahot, jotka hukuttavat ja polttavat siviilejä häkkeihin suljettuna sekä myyvät tyttöjä seksiorjiksi Syyriassa ja toisaalta pyörittävät matulogistiikkaa Libyassa. Kysymys avautuu silloin myös inhimillisestä näkökulmasta.

[Faidros.]

...En edelleenkään ymmärrä tätä Al-Assadin ylistystä....

Ymmärrät kun alat katsomaan asiaa Suomen kansallisen edun näkökulmasta.

www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005048017.html?ref=rss

[nimierkki]

Erittäin laadukas artikkeli, kannattaa kahlata läpi jos aihepiiri kiinnostaa:

http://talkingpointsmemo.com/cafe/americas-failure-russia-success-in-syrias-war

Haastateltavasta wikissä: https://en.wikipedia.org/wiki/Joshua_Landis

[roskajournalisti]

Ymmärrät kun alat katsomaan asiaa Suomen kansallisen edun näkökulmasta. Asiaa helpottaa se, että ottaa kartan kätöseensä ja tuumaa, että mitä tapahtuisi, jos Assadin hallinto kaatuisi ja valtaan nousisi ne tahot, jotka hukuttavat ja polttavat siviilejä häkkeihin suljettuna sekä myyvät tyttöjä seksiorjiksi Syyriassa ja toisaalta pyörittävät matulogistiikkaa Libyassa. Kysymys avautuu silloin myös inhimillisestä näkökulmasta.

Suomen etu on se ettei ulkomaat tunge aseineen Lähi-itään. Koskee niin Putinlandiaa kuin länsimaitakin. Lopeta hurskastelu inhmillisyydestä ja kansan kokemasta kärsimyksestä Lähi-idässä. Et ole uskottava. Jos meillä olisi toimiva pakolaispolitiikka niin heidän ongelmansa eivät olisi meidän ongelmia. Siihen pitää pyrkiä, eikä tukea diktaattoreita.

Al-Assad on julma rikollinen. Tarja Halosen kanssa voitte olla samaa mieltä - että siinäpä hieno mies - mutta se ei päätäni käännä.

[roskajournalisti]

Saddamilla ja Mujahidilla viittasin siihen, että kerran ystävinä pidetyt purevat äkkiä ruokkivaa kättä kun yhteinen vihollinen on kaadettu. Reagan tuki islamisteja ja Saddamia, mutta vuosia myöhemmin näistä tuli vihollisia. Paskasakin kanssa ei pidä veljeillä. Koskee myös Al-Assadia.

Historian saatossa länsimaat ovat kylväneet kriisin siemenet Lähi-idässä useaan paikkaan. Historiasta pitäisi oppia se, ettei valkoisen miehen pidä mennä potkimaan näitä ruutitynnyreitä. Varsinkin kun tuossa maailmankolkassa jyllää edelleen uskonnollinen fanatismi. Shia-sunni taistelu on heidän ongelmansa, eikä kuulu meille.

[roskajournalisti]

Erittäin laadukas artikkeli, kannattaa kahlata läpi jos aihepiiri kiinnostaa:

http://talkingpointsmemo.com/cafe/americas-failure-russia-success-in-syrias-war

Haastateltavasta wikissä: https://en.wikipedia.org/wiki/Joshua_Landis

Kiitos. Oli mielenkiintoinen.

[Nationalisti]

Jos haluaa laadukasta analyysiä Syyriasta suosittelen lukemaan Aron Lundin artikkeleita. Landis on myös ihan hyvä.

Saddamilla ja Mujahidilla viittasin siihen, että kerran ystävinä pidetyt purevat äkkiä ruokkivaa kättä kun yhteinen vihollinen on kaadettu. Reagan tuki islamisteja ja Saddamia, mutta vuosia myöhemmin näistä tuli vihollisia. Paskasakin kanssa ei pidä veljeillä. Koskee myös Al-Assadia.

Jaa, että Saddam puri ruokkivaa kättä? Eiköhän asioita kannata katsoa tapauskohtaisesti. Mutta alkuun voisi myöntää, että on parempi kun ei lähde romuttamaan valtioita ylevien illuusioiden nimissä.