News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

JKN93

Salehzadeh ehdottaa Lähi-Idän pysyväksi rauhan ratkaisuksi liittovaltioiden tai valtioliittojen muodostamista alueelle,
taaten kaikille eri ryhmille tasavertaiset oikeudet ja demokratiaa.Näin alueelta saataisiin myös talous ja markkina hyötyjä.
Keinotekoiset valtiot ja summittain piirretyt vanhat rajat aiheuttavat alueella nyt kuulemma kaaosta ja konflikteja eri ryhmien välille.
Epädemokraattiset diktaattori hallitsijat ja islamistien "uskonnon väärinkäyttö" pitäisi myös poistaa demokratian tieltä.
Globalistit eivät siis ilmeisesti halua tavallisia kansallisvaltioita Lähi-Itäänkään(jos Salehzadeh tarkoittaa tässä jotain ylikansallista),kuten eivät Eurooppaankaan.
Euroopan osalta on käytetty myös jokseenkin tuollaisia samankaltaisia perusteluita eliitin toimesta liittovaltion ja valtioliittojen;EU:n muodostamiseksi jo pitkän aikaa,jos verrataan.
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/12/22/rauha-on-suomelle-sotaa-tuottoisampaa/
Quote
Pysyvän rauhan saavuttaminen on mahdollista. Paras tapa on tukea liittovaltioiden tai valtioliittojen muodostamista, taaten näin kaikille uskonnollisille ja etnisille ryhmille tasavertaiset oikeudet. Yksi suurimmista konfliktien aiheuttajista tällä hetkellä on se, että eri etnisyyksiä ja uskonnollisia ryhmiä elää keinotekoisissa valtioissa, joiden rajat ensimmäisen maailmansodan voittajamaat summittaisesti piirsivät. Rauhaa rakentaisi myös se, että suurvallat tukisivat alueella rauhanprosesseja sekä sellaisia tahoja, jotka edistävät ihmisoikeuksien ja tasa-arvon toteutumista. Kansainvälisen yhteisön olisi jyrkemmin tuomittava epädemokraattisten hallitsijoiden toiminta ja islamistien harjoittama likainen pseudo-uskonnollinen toiminta...


siviilitarkkailija

QuoteSalehzadeh ehdottaa Lähi-Idän pysyväksi rauhan ratkaisuksi liittovaltioiden tai valtioliittojen muodostamista alueelle,

Jotenkin kuvaavaa että korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen "asiantuntija" saa päähänsä ehdottaa jotain tällaista. Ainoa millä ko alue rauhoittuu pysyvästi on lämpöydinaseen lasiksi kuumentama maanpinta.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

hattiwatti

Quote from: JKN93 on 26.12.2016, 19:05:47
Salehzadeh ehdottaa Lähi-Idän pysyväksi rauhan ratkaisuksi liittovaltioiden tai valtioliittojen muodostamista alueelle,
taaten kaikille eri ryhmille tasavertaiset oikeudet ja demokratiaa.Näin alueelta saataisiin myös talous ja markkina hyötyjä.
Keinotekoiset valtiot ja summittain piirretyt vanhat rajat aiheuttavat alueella nyt kuulemma kaaosta ja konflikteja eri ryhmien välille.
Epädemokraattiset diktaattori hallitsijat ja islamistien "uskonnon väärinkäyttö" pitäisi myös poistaa demokratian tieltä.
Globalistit eivät siis ilmeisesti halua tavallisia kansallisvaltioita Lähi-Itäänkään(jos Salehzadeh tarkoittaa tässä jotain ylikansallista),kuten eivät Eurooppaankaan.
Euroopan osalta on käytetty myös jokseenkin tuollaisia samankaltaisia perusteluita eliitin toimesta liittovaltion ja valtioliittojen;EU:n muodostamiseksi jo pitkän aikaa,jos verrataan.
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/12/22/rauha-on-suomelle-sotaa-tuottoisampaa/

Tulihan tästä keskusteltua yhden Lähi-itään erikoistuneen proffan kanssa, nosti itse tämän esille paheksuen. Olivat kuulemma riidelleet kun Salehzadeh nosti omanaan jonkun neocon-porukan tekemän kartan esille jossa Lähi-idän maat oli jaettu uskonnollisin ja sektariaanisin perustein, ja olen minä itsekin niitä nähnyt, mutta ei tule nyt mieleen mistä linkittää. Näkemyksensä oli, että näin Lähi-itä ei ihan varmasti rauhoitu, vaan nimenomaan eri palaset tulisivat sitten käymään loputonta sotaa keskenään. Käytännössä Irakin kohdalla tälläinen jako on jo tapahtunut noin kolmeen osaan, ja Syyriassa sitä yritettiin, mutta ei ole kovin pitkällä.

Kyse on ns. balkanisaatiosta, eräs tuttu joka oli vuodesta 1987 Bosniassa hallituksen toimeksiannosta (ja omasi kirjoituskelvottomia mielipiteitä alueella touhunneesta Martti Ahtisaaresta) sanoi sotien sarjan alkusyynä olleen, että Jugoslavia oli merkittävä toimija non-alligned countriesien keskuudessa ja se ei sopinut Neukkulan romahtamisen jälkeiseen maailmanjärjestykseen, että mitään sellaisia valtioita olisi olemassakaan. Oli tuettu hajottajaa siellä ja täällä, jotta sitten palat jälkeenpäin mahdollista anneksoida EU:hun, NATOn ynnä muualle niin pitkälle kuin pystyy. Tästä käsite 'balkanisaatio' jota sitten on pyritty soveltamaan kaikkialle muuallekkin, jossa hegemoniaa tottelemattomia itsenäisiä liittoutumattomia valtioita.

Kuuluisassa "the redirection" tekstissään Seymour Hersh oli haastattelemasa Hizbollahin johtajaa joka antoi ymmärtää, että haistoi uuden strategian missä koko Lähi-itä balkanisoitaisiin. No näinhän on kirjoituksen vuoden 2007 jälkeen vedetty siihen suuntaan täysillä http://www.newyorker.com/magazine/2007/03/05/the-redirection
Quote
.......On a warm, clear night early last December, in a bombed-out suburb a few miles south of downtown Beirut, I got a preview of how the Administration's new strategy might play out in Lebanon. Sheikh Hassan Nasrallah, the Hezbollah leader, who has been in hiding, had agreed to an interview. Security arrangements for the meeting were secretive and elaborate. I was driven, in the back seat of a darkened car, to a damaged underground garage somewhere in Beirut, searched with a handheld scanner, placed in a second car to be driven to yet another bomb-scarred underground garage, and transferred again.

Nasrallah, dressed, as usual, in religious garb, was waiting for me in an unremarkable apartment. One of his advisers said that he was not likely to remain there overnight; he has been on the move since his decision, last July, to order the kidnapping of two Israeli soldiers in a cross-border raid set off the thirty-three-day war. Nasrallah has since said publicly—and repeated to me—that he misjudged the Israeli response. "We just wanted to capture prisoners for exchange purposes," he told me. "We never wanted to drag the region into war."

Nasrallah accused the Bush Administration of working with Israel to deliberately instigate fitna, an Arabic word that is used to mean "insurrection and fragmentation within Islam." "In my opinion, there is a huge campaign through the media throughout the world to put each side up against the other," he said. "I believe that all this is being run by American and Israeli intelligence." (He did not provide any specific evidence for this.) He said that the U.S. war in Iraq had increased sectarian tensions, but argued that Hezbollah had tried to prevent them from spreading into Lebanon. (Sunni-Shiite confrontations increased, along with violence, in the weeks after we talked.)

Nasrallah said he believed that President Bush's goal was "the drawing of a new map for the region. They want the partition of Iraq. Iraq is not on the edge of a civil war—there is a civil war. There is ethnic and sectarian cleansing. The daily killing and displacement which is taking place in Iraq aims at achieving three Iraqi parts, which will be sectarian and ethnically pure as a prelude to the partition of Iraq. Within one or two years at the most, there will be total Sunni areas, total Shiite areas, and total Kurdish areas. Even in Baghdad, there is a fear that it might be divided into two areas, one Sunni and one Shiite."

He went on, "I can say that President Bush is lying when he says he does not want Iraq to be partitioned. All the facts occurring now on the ground make you swear he is dragging Iraq to partition. And a day will come when he will say, 'I cannot do anything, since the Iraqis want the partition of their country and I honor the wishes of the people of Iraq.' "

Nasrallah said he believed that America also wanted to bring about the partition of Lebanon and of Syria. In Syria, he said, the result would be to push the country "into chaos and internal battles like in Iraq." In Lebanon, "There will be a Sunni state, an Alawi state, a Christian state, and a Druze state." But, he said, "I do not know if there will be a Shiite state." Nasrallah told me that he suspected that one aim of the Israeli bombing of Lebanon last summer was "the destruction of Shiite areas and the displacement of Shiites from Lebanon. The idea was to have the Shiites of Lebanon and Syria flee to southern Iraq," which is dominated by Shiites. "I am not sure, but I smell this," he told me.

Partition would leave Israel surrounded by "small tranquil states," he said. "I can assure you that the Saudi kingdom will also be divided, and the issue will reach to North African states. There will be small ethnic and confessional states," he said. "In other words, Israel will be the most important and the strongest state in a region that has been partitioned into ethnic and confessional states that are in agreement with each other. This is the new Middle East."

In fact, the Bush Administration has adamantly resisted talk of partitioning Iraq, and its public stances suggest that the White House sees a future Lebanon that is intact, with a weak, disarmed Hezbollah playing, at most, a minor political role. There is also no evidence to support Nasrallah's belief that the Israelis were seeking to drive the Shiites into southern Iraq. Nevertheless, Nasrallah's vision of a larger sectarian conflict in which the United States is implicated suggests a possible consequence of the White House's new strategy

Salehzadehin visiot menevät samaan suuntaan. Periaatteessa itsekin tosin kannatan keinotekoisten kolonialistien luomien valtioiden pilkkomista tai eri osien yhtymistä etnisin pohjin, mutta sen tulisi toimia vapaaehtoisesti, tai muuten se tapahtuu vain verenvuodatuksen kautta kuten nyt. Lisäksi todennäköisyys, että nämä valtiot olisivat uskonnollisia eikä sekulaareja on tietenkin suuri joka johtaisi sotateollista kompleksia hyödyttävään endeemiseen sotaan.

hattiwatti

QuoteNasrallah said he believed that President Bush's goal was "the drawing of a new map for the region. They want the partition of Iraq. Iraq is not on the edge of a civil war—there is a civil war. There is ethnic and sectarian cleansing. The daily killing and displacement which is taking place in Iraq aims at achieving three Iraqi parts, which will be sectarian and ethnically pure as a prelude to the partition of Iraq. Within one or two years at the most, there will be total Sunni areas, total Shiite areas, and total Kurdish areas. Even in Baghdad, there is a fear that it might be divided into two areas, one Sunni and one Shiite."

He went on, "I can say that President Bush is lying when he says he does not want Iraq to be partitioned. All the facts occurring now on the ground make you swear he is dragging Iraq to partition. And a day will come when he will say, 'I cannot do anything, since the Iraqis want the partition of their country and I honor the wishes of the people of Iraq.' "

Nasrallah said he believed that America also wanted to bring about the partition of Lebanon and of Syria. In Syria, he said, the result would be to push the country "into chaos and internal battles like in Iraq."

Tuo missä haastattelu oli julkistettu oli 2007 ja aivan täydellisesti toteutunut tähän päivään mennessä. Malli luotiin Jugoslavian hajoittamisessa, jota seurasi miltei kaikien palojen anneksointi EU:hun ja NATO:n mitä on toistaiseksi saatu jolloin yksi iso suvereeni valtio pois pelistä. Sitten tärkeitä tälle operaatiolle on viemärimaiden olemassaolo jotta ottavat vastaan sen ihmismassan joka pitää siivota pois kun sekulaareja valtioita lyödään palasiksi sektariaanisin linjoin, itse haistoin tämän ekan kerran kun noina aikoina luin iltiksestä miten Hillary Clinton ylisti Ruotsia Irakin pakolaisten ottamisesta, että kiva kun siivoatte meidän jälkiä. Nyt Suomikin on jotenkin päässyt osaksi samaa taakanjako-yhteisöä, kiva.

siviilitarkkailija

Viimeaikaiset isiksen menestykset ja kyky hyökätä juuri sinne missä Syyrian armeija EI ole, selittyy vain sillä että isis-daesh ryhmittymän sotajohto saa realiaikaista tietoa yhdysvaltalaisilta vakoilusateliiteilta. Kyse ei ole sattumista vaan jatkuvasti saadusta tiedustelutiedosta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Sakari

Quote from: siviilitarkkailija on 27.12.2016, 09:22:34
Viimeaikaiset isiksen menestykset ja kyky hyökätä juuri sinne missä Syyrian armeija EI ole, selittyy vain sillä että isis-daesh ryhmittymän sotajohto saa realiaikaista tietoa yhdysvaltalaisilta vakoilusateliiteilta. Kyse ei ole sattumista vaan jatkuvasti saadusta tiedustelutiedosta.

Joku esitti aikaisemmin teorian isiksen menestyksestä olevan kuin kumipallo joka kimpoilee ja heikosta kohdasta pääsee etenemään. Taitaa tuo kumipallon satunnaisuus olla pikemminkin CIA:n toimittaman aineiston analyysin pohjalta tehdyt päätökset hyökkäyskohdista. Miten muuten 30 000 hengen joukot noin hyvin onnistuisivat? 30t taistelijaa on oikeasti vähän ja ilman tiedustelua melko sokeita.
Ooh lalaa...

Sakari

Ihmeen helposti isiksen kolonnat saavat matkata hyökkäyskynnyksille.  4000 hengen eli 4-5 pataljoonaa kun  marssii, se on helvetin pitkä ja näkyvä jono ajoneuvoja, sekä kalustoa.
Ooh lalaa...

Nuivanlinna

Hillarylla ollut kokonainen putinistien armeija vastassaan, ei ihme että pyörtyili.
https://mobile.twitter.com/DrJillStein/status/813213099427827712?p=v
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Rebane

Reaaliaikaista tietoa Syyrian tilanteesta. http://syria.liveuamap.com/ George Webb asiasta eräällä videollaan vinkkasi. Webb on tehnyt useita videoita, joissa hän käsittelee mm. Syyrian tilannetta ja sen taustoja. Siellähän ovat taustalla puuhaamassa itselleen öljyä mm. Hillary Clinton, Henry Kissinger, Petraeus, John Podesta jne. https://youtu.be/YuLs9VIf55U
Autetaan autetaan, hampaat irvessä, kaula väkisin joukolla nuoltuna ja äiti piestynä, mieli ja pipari joukkoväärinkäytöksistä rikkinäisenä, tytär raiskattuna ja bensalla elävältäpoltettuna, sillä onhan meillä unelmatm

- jäsen kilohauli

stefani

Quote from: Kuli on 20.12.2016, 02:54:51
Tässä video missä Syyrian Yk lähettiläs kertoo 14 vieraanvallan tiedustelu-upseerin jääneen kiinni itä-Aleppon saartotaskussa(mm. Israelilainen, jenkki, turkkilainen ja monta saudiapinaa). Pitkäänhän on tiedetty, että isis yms. terojärjestöt ovat jenkkien, Israelin ja rättipääliittolaisten proxyarmeija jolla koitetaan suistaa hallinto vallasta, mutta enää siitä ei ole MITÄÄN epäilystäkään.

http://www.liveleak.com/view?i=ffc_1482185159

Toivon pojille mukavia kuulusteluhetkiä Syyrian tiedustelupalvelun hellässä huomassa. Toivottavasti waterboardaavat oikein kunnolla poikia ja nauhoittavat kuulustelut ja vuotavat ne nettiin koko maailman tietoisuuteen, jotta hiukan tyhmemmillekkin selviää ketkä ovat Syyrian sodan takana olevat tahot...

Tämä meni luonnollisestikin minulta ohi, koska en jaksa valvoa tällaista ketjua, jossa on paljon mielipiteitä, ja silloin tällöin uutisia seassa, tosin kun tarkistin Vastavalkean uutiset, niin huomasin sitten:

https://vastavalkea.fi/2016/12/17/lansiliittouman-upseereita-pidatetty-ita-aleppossa/

https://www.youtube.com/watch?v=mD-qJTaG2qg&feature=youtu.be&t=1952 RT: "BREAKING: UN Security Council approves Aleppo resolution"

Vastavalkea oli kirjoittanut, että upseerit olisivat olleet pidätettyjä, mutta laittoivat alle korjauksen, että eivät olekaan pidätettyjä, vaan vain tarkkailussa. Tosin Vastavalkea ei ole muuttanut otsikkoa. Joidenkin internetissä olevien lähteiden mukaan  edelleen vieraita upseereja olisi pidätetty, mutta ehkä kyseiset lähteet eivät ole luotettavia, vaan vain toistavat vääristyneitä huhuja?

Melkoinen mysteeri onkin se, että miten syyrialaiset ovat (olisivat) saaneet nuo nimet ja kansallisuudet selville pidättämättä henkilöitä. Mistä on kyse? Joku agentti on hiippaillut vieraiden upseerien piilopaikassa, ja ottanut valokuvia papereista?

Mok

Presidentti Erdogan on Reuterin mukaan ilmoittanut, että Turkilla on todisteet USA:n johtaman koalitien tuesta Isisille.  Todisteina on kuvauksia, valokuvia ja videoita.  Erdogan antoi lausunnon sen  jälkeen, kun USA:n johtama monikansalliinen ryhmittymä kieltätyi tukemasta Turkin ja sen liittolaisten hyökkäystä   El-Babi  kaupunkia vallassaan pitämiä Iisin joukkoja vastaan.
http://www.newsru.com/world/27dec2016/erdogan.html

Porcius

Quote from: Mok on 27.12.2016, 22:09:08
Presidentti Erdogan on Reuterin mukaan ilmoittanut, että Turkilla on todisteet USA:n johtaman koalitien tuesta Isisille.  Todisteina on kuvauksia, valokuvia ja videoita. 

Onko se nyt mikään yllätys, että on todisteita, jos on itse ollut mukana rikoksessa?
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Skeptikko

Quote from: Mok on 27.12.2016, 22:09:08
Presidentti Erdogan on Reuterin mukaan ilmoittanut, että Turkilla on todisteet USA:n johtaman koalitien tuesta Isisille.  Todisteina on kuvauksia, valokuvia ja videoita.  Erdogan antoi lausunnon sen  jälkeen, kun USA:n johtama monikansalliinen ryhmittymä kieltätyi tukemasta Turkin ja sen liittolaisten hyökkäystä   El-Babi  kaupunkia vallassaan pitämiä Iisin joukkoja vastaan.
http://www.newsru.com/world/27dec2016/erdogan.html

Express on myös uutisoinut tämän:

Turkish president accuses US of supporting ISIS
http://www.express.co.uk/news/world/747678/Turkey-Tayyip-Erdogan-America-US-ISIS-Islamic-State-Syria-Aleppo-Obama

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Hyvää joulua ja uutta vuotta vaan uudessa normaalissa:

Spain orders SNIPERS and armed police to guard public areas amid terror fears
http://www.express.co.uk/news/world/747747/Spain-armed-police-snipers-guard-public-spaces-terrorism-fears

ITALY TERROR - Migrant threatens attack on bus in Genoa
http://www.express.co.uk/news/world/747444/migrant-threatens-terror-attack-italy-bus-passengers-genoa

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lasse

Quote from: Porcius on 27.12.2016, 22:36:19
Quote from: Mok on 27.12.2016, 22:09:08
Presidentti Erdogan on Reuterin mukaan ilmoittanut, että Turkilla on todisteet USA:n johtaman koalitien tuesta Isisille.  Todisteina on kuvauksia, valokuvia ja videoita. 

Onko se nyt mikään yllätys, että on todisteita, jos on itse ollut mukana rikoksessa?

Jep jep.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3315347/Watch-heart-pounding-moment-Israeli-commandos-save-Islamic-militants-Syrian-warzone-risking-lives-sworn-enemies.html

https://www.youtube.com/watch?v=tv3CPBzH5rU
NOVUS ORDO HOMMARUM

Skeptikko

Warning ISIS jihadis may strike Cologne as police will be 'too busy dealing with assaults'
http://www.express.co.uk/news/world/747013/Warning-ISIS-jihadis-Cologne-police-sex-assault

Quote
Terrorism experts have warned ISIS are looking to strike western targets over the festive period with the final day of the year providing an opportunity for them to take many lives.

Political scientist and terror expert Dr Colin Clarke from think tank RAND has warned many in his line of work fear the worst this year.

A threat from ISIS - combined with staffing issues - could lead to a Paris or Nice-scale attack.

He said: "New Years Eve in general is an opportune time for jihadists to strike, particularly since police will likely be occupied with other types of things, including general drunkenness and assaults that usually go hand in hand with over-imbibing.
...
"It also provides opportunities to target large outdoor gatherings and the fireworks can provide ideal cover for other explosions or gunfire. I'm very concerned that something could be attempted in a European city.
...
Terror experts have claimed recently there is a connection between criminal gangs in Europe and Islamic State - leaving question marks over whether they could work together to distract police.

Academics have debated the existence of what has been dubbed the "crime-terror nexus" - suggesting there exists an intersection between crime and terror.

Groups of criminals are accused of working with ISIS and providing information to aid and assist attacks.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

xor_rox

Erdogan uhoaa, että hänellä on todisteita kuvien ja videoiden muodossa siitä, että Yhdysvaltojen johtama koalitio tukee suoraan ISIS-järjestöä. Erdoganin ulostulo liittynee Turkin, Venäjän ja Iranin väliseen tapaamiseen, johon Yhdysvaltoja ei kutsuttu lainkaan mukaan, vaikka agendalla oli Syyrian tilanne. Yhdysvalloissa toimittajat kyselevätkin nyt, että onko supervalta joutunut sivuraiteelle konfliktin ratkaisussa. Kysymys lienee aiheellinen, sillä Turkki on ollut Yhdysvalloille kriittinen kumppani Lähi-Idässä ja nyt se näyttää siirtyvän kokonaan Venäjän johtamaan leiriin. Ilmeisesti Turkki ja Venäjä ovat päässeet jonkinlaiseen yhteisymmärrykseen kurdikysymyksen ratkaisusta.

https://m.youtube.com/watch?v=3vAZK3_gH34 (03:57)

Nationalisti

Quote from: siviilitarkkailija on 27.12.2016, 09:22:34
Viimeaikaiset isiksen menestykset ja kyky hyökätä juuri sinne missä Syyrian armeija EI ole, selittyy vain sillä että isis-daesh ryhmittymän sotajohto saa realiaikaista tietoa yhdysvaltalaisilta vakoilusateliiteilta. Kyse ei ole sattumista vaan jatkuvasti saadusta tiedustelutiedosta.

Höpö höpö. Palmyran ja Deir ez-Zorin lisäksi IS ei juuri hyökkäile Syyrian armeijan kimppuun ja jälkimmäisessä ottavat jatkuvasti päihinisä. Ja väitätkö nyt tosissaan, että sotilastiedustelu keksittiin satelliittien myötä?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

xor_rox

Jotain on todella sovittu, eikä Yhdysvallat ilmeisesti ole mukana. Obaman kautta on 23 vuorokautta jäljellä ja sinä aikana maailmanpoliisin arvovalta ehtii tekemään vielä todellisen mahalaskun.

[tweet]814013689510535168[/tweet]

hattiwatti

ahtoisin muistuttaa, että USAn ohella on ollut mukana myös kyseisen alueen aiempi siirtomaa-isännät Britannia ja Ranska, sekä tämän koalition aikoinaan vasallivaltiokseen miehittämä Saksa joka Syyrian kohdalla sai kunnian hoidella operaatioiden taakanjakoa.

Ranska on ollut vähän hiljempaa, kun Le Pen ymmärtää toimia niinkuin toivoisi kotimaiselta islamismin vastaiselta skeneltä, eli jatkuvasti kyselee ja pitää melua Ranskan merkityksestä tässä koalitiossa, ja ilmeisen järjestettyyn jihadisti-logistiikkaan Euroopan lähiöistä kohti taistelukenttiä. Näin Obaman partnerin Hollanden suosio onkin miellyttävästi sakannut, ja Le Penin suosio vastavuoroisesti noussut, vaikka ulkomailta käsin häntä onkin syytetty 'chauvinismista'. 

Britannia onkin mielenkiintoisempi tapaus. Kun Putin alkoi pommittaa jihadisteja ettei maan sekulaarihallinto romahtaisi täysin jihadistien globaaliksi tukikohdaksi, Cameron nyyhki 70 000 maltillisen puolesta julkisesti joilla kuulemma voisi olla iso rooli maan tulevaisuuden rakentamisessa. Tähän lukemaan päästään vain laskemalla paikallisen al-Qaidan Jabhat al-Nusran mukaan joka ISIStäkin tehokkaampi hyvin koulutettu sotajoukko. Onko Britanniakaan mukana tässä, vaikka on perinteisesit NATOpoliittisista syistä Turkin merkittävä liittolainen. Erityisesti Turkkia EU:hun haluavat brittikonservatiivit joiden kanssa PS liitossa, ja mm. täällä Sampo Terhon vieraana pyörinyt 'valovoimainen' Daniel Hannan vasta turkofiili onkin kuten google näyttää. Eniten kiinnostaisi mikä siis on kotinuivistiemme kanta jotka poliittisissa asemissa tähän matu ja jihadismipoliittisesti viime vuosien merkittävimpään kuvioon? Voi tietty olla, että direktiivinnypläykseltä ei ole aika riittänyt seurata mistä on kyse ja mitä kannattavissa seurakunnissa hyödyllisinä idiootteina tässä istutaan.

Don Nachos

Quote from: Sakari on 27.12.2016, 10:10:27
Quote from: siviilitarkkailija on 27.12.2016, 09:22:34
Viimeaikaiset isiksen menestykset ja kyky hyökätä juuri sinne missä Syyrian armeija EI ole, selittyy vain sillä että isis-daesh ryhmittymän sotajohto saa realiaikaista tietoa yhdysvaltalaisilta vakoilusateliiteilta. Kyse ei ole sattumista vaan jatkuvasti saadusta tiedustelutiedosta.

Joku esitti aikaisemmin teorian isiksen menestyksestä olevan kuin kumipallo joka kimpoilee ja heikosta kohdasta pääsee etenemään. Taitaa tuo kumipallon satunnaisuus olla pikemminkin CIA:n toimittaman aineiston analyysin pohjalta tehdyt päätökset hyökkäyskohdista. Miten muuten 30 000 hengen joukot noin hyvin onnistuisivat? 30t taistelijaa on oikeasti vähän ja ilman tiedustelua melko sokeita.
Unohdatte täysin sen että heillä on vakoojia jokaisessa kylässä ja kaupungissa. Heillä on käytössä sellainen ihmelaite nimeltä puhelin jolla voi välittää viestejä pitkienkin matkojen päähän. Se on myös noin 150% tarkempaa tiedustelutietoa kuin mitä CIA pystyy toimittamaan. CIA ei pysty toimittamaan luotettavaa dataa edes omille joukoilleen.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Sakari

Ainakin satunnainen kumipallo ISIS ei ole.
Ooh lalaa...

Kuli

Quote from: xor_rox on 28.12.2016, 07:43:56
Erdogan uhoaa, että hänellä on todisteita kuvien ja videoiden muodossa siitä, että Yhdysvaltojen johtama koalitio tukee suoraan ISIS-järjestöä. Erdoganin ulostulo liittynee Turkin, Venäjän ja Iranin väliseen tapaamiseen, johon Yhdysvaltoja ei kutsuttu lainkaan mukaan, vaikka agendalla oli Syyrian tilanne. Yhdysvalloissa toimittajat kyselevätkin nyt, että onko supervalta joutunut sivuraiteelle konfliktin ratkaisussa. Kysymys lienee aiheellinen, sillä Turkki on ollut Yhdysvalloille kriittinen kumppani Lähi-Idässä ja nyt se näyttää siirtyvän kokonaan Venäjän johtamaan leiriin. Ilmeisesti Turkki ja Venäjä ovat päässeet jonkinlaiseen yhteisymmärrykseen kurdikysymyksen ratkaisusta.

https://m.youtube.com/watch?v=3vAZK3_gH34 (03:57)

Tämä Erdoganin ketkuilu viittaa siihen suuntaan, että ilmeisesti jenkit olivatkin sen taannoisen vallankaappauksen takana. Tokihan Turkki itsekkin on kaulaansa myöten sekaantunut isiksen tukemiseen ja aseistamiseen, mutta tämä Erdoganin  lausunto kertoo vakavasta yhteistyön rakoilusta.

Ilmeisesti Turkissa on nyt sitten tajuttu, että jenkit on aika paska liittolainen ja vallankaappaus yritys viimeistään teki Erdoganille selväksi, että hän ei ole enää Washingtonin suosiossa ja hänelle aiotaan tehdä "Saddamit".

On luultavaa, että Washington oli myös Venäjän pommikoneen pudotuksen taustalla ainakin manipulatiivisesti. Washington tukee ja aseistaa Kurdeja myös ja Turkin tankit poksahtelevat jenkkien tow-ohjuksilla.

Mielenkiintoista kehitystä kaiken kaikkiaan ja ihan kuin seuraisi jotain sotasaippuaoopperaa.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Skeptikko

Quote from: Sakari on 27.12.2016, 10:10:27
Miten muuten 30 000 hengen joukot noin hyvin onnistuisivat? 30t taistelijaa on oikeasti vähän ja ilman tiedustelua melko sokeita.

Ei kai nyt kukaan noita horinoita vain 30000 taistelijasta kukaan usko. Johan heiltä on jo kuollutkin karkeasti tuota kokoluokkaa taistelijoita, joskin hyökkäys ISISiä vastaan on tehty aika silkkihanskoin länsimaiden osalta ja taitamattomasti paikallisjoukkojen taholta. Jotkut kordilähteet ovat arvioineet kooksi satoja tuhansia taistelijoita, mikä voi hyvinkin olla lähempänä totuutta kuin 30000.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

hattiwatti

^ ISIS taistelijamäärä on aika vaikea arvioida, koska eivät välttämättä omaa aktiiveja kovinkaan paljoa, mutta ovat hallinnoineet aluetta jossa miljoonia ihmisiä joista voi tarpeen vaatiessa pakkorekrytä. Periaatteessa voivat nostaa kapasiteettinsä satoihin tuhansiin, mutta nämä taas eivät olisi välttämättä kovinkaan motivoituneita taistelijoita.

Itse olen sotaa seuratessani huomannut, että jossain ISIS on hyvin tehokas (Palmyran takaisinvaltaus) ja jossain muistuttaa lähinnä talvisodan puna-armeijaa jossa ihmisaaltoja ajettiin kohti konekivääritulta kerta toisensa jälkeen. Mm. saarretussa Deir-ez-Zorin motissa on vastaavaa, että vähän väliä ISIS hyökkää kohti kaupunkia (kerran US air forcen tuella, kun joku taho Pentagonissa halusi sabotoida Kerryn sopparin) mutta on joka kerta saanut isojen tappioiden kera pataansa. Tällöin voisi otaksua, että on käytetty pakkorekryttyjä tahoja vähän samaan tapaan kuin talvisodan alussa aseistetut politrukit komensivat Ukrainasta roudatun massan Raatteen tiellä eteenpäin. Jossain taktisissa operaatioissa jossa ISIS on tehnyt menestyksekkäitä salamahyökkäyksiä ilmeisesti on käytössä taistelun kovettamat tuontijihadistit mm. Tsetseniasta ja muilta vanhoilta sotavyöyhykkeiltä, Saddamin armeijan sunnalaisten upseeriston suunnittelemilla taktiikoilla (nämä heitettin kadulle jenkkien vallattua Irakin ja sulautuivat ISISin saadakseen valtaansa takaisin).

Faidros.

Quote from: xor_rox on 28.12.2016, 09:54:43
Jotain on todella sovittu, eikä Yhdysvallat ilmeisesti ole mukana. Obaman kautta on 23 vuorokautta jäljellä ja sinä aikana maailmanpoliisin arvovalta ehtii tekemään vielä todellisen mahalaskun.

[tweet]814013689510535168[/tweet]

Turkki vaatii Assadin lähtöä. Voipi olla kynnyskysymys Venäjälle.
www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612282200046338_ul.shtml
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

hattiwatti

Venäjä oli jo kriisin alkuvaiheissa valmis kätilöimään Assadin hallitun poissiirtymisen jotta kriisin eskaloituminen estettäisiin ja jonkinlainen hallinto säilyisi.

USA + Euroopan liittolaiset halusivat kuitenkin lakkauttaa koko Assadin hallinnon välittömästi, mikä olisi ajanut maan kaaokseen kuten tapahtui myös Irakissa missä USA maan vallattuaan helposti lakkautti koko Saddamin hallinnon, joka ajoi koko maan anarkiaan ja ajoi Saddamin armeijan upseeriston vastarintamiehiksi USAta vastaan.

Uskoisin, että tarjous Assadin hallitusta poissiirtymisestä pätenee vieläkin jos suurin osa kansasta myös haluaa niin, kunhan yleinen hallintorakenne säilyy.

Faidros.

Quote from: hattiwatti on 28.12.2016, 15:06:06
Venäjä oli jo kriisin alkuvaiheissa valmis kätilöimään Assadin hallitun poissiirtymisen jotta kriisin eskaloituminen estettäisiin ja jonkinlainen hallinto säilyisi.

USA + Euroopan liittolaiset halusivat kuitenkin lakkauttaa koko Assadin hallinnon välittömästi, mikä olisi ajanut maan kaaokseen kuten tapahtui myös Irakissa missä USA maan vallattuaan helposti lakkautti koko Saddamin hallinnon, joka ajoi koko maan anarkiaan ja ajoi Saddamin armeijan upseeriston vastarintamiehiksi USAta vastaan.

Uskoisin, että tarjous Assadin hallitusta poissiirtymisestä pätenee vieläkin jos suurin osa kansasta myös haluaa niin, kunhan yleinen hallintorakenne säilyy.

Vapaat vaalit on tietysti hallinon lakkauttamista, ainakin diktatuurien myötäjuoksijoilla.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

xor_rox

Varsinaisesta tulitaukosopimuksesta ei ole varmaa tietoa, mutta siihen ilmeisesti pyritään. Joka tapauksessa Syyriaa koskevat rauhanneuvottelut käynnistyvät Kazakhstanissa, eikä Yhdysvaltoja ole kutsuttu. Kuvio muistuttaa Ukrainan rauhanneuvotteluja, jotka käytiin Minskissä ilman Yhdysvaltojen edustajaa.

UN's de Mistura backs Syria initiative of Russia, Iran, Turkey – Moscow

QuoteUN Special Envoy Staffan de Mistura supports efforts by Russia, Turkey and Iran to achieve a ceasefire in Syria and organize new Syrian peace talks in Kazakhstan, Russia's Foreign Ministry said on Wednesday. In a telephone call with Russian Foreign Minister Sergey Lavrov, de Mistura backed the results of the meeting of the foreign ministers of Russia, Turkey and Iran held in Moscow on December 20, the ministry said.

hattiwatti

#6269
Quote from: Faidros. on 28.12.2016, 15:12:06
Vapaat vaalit on tietysti hallinon lakkauttamista, ainakin diktatuurien myötäjuoksijoilla.


Miten niin? Vapaissa vaaleissahan hallinto säilyy vaikka ehkä puolueet vaihtuvat. Tuolla hyvin merkittävä osa väestöstä kannattaisi edelleen Baath-puoluetta, koska on sen kuvioissa edunsaajina. Tribalistisissa ja kommunalistissa yhteiskunnissa demokratia toimii toisin kuin täällä.
Ei ole mitenkään mahdotonta, että Assad olisi voittanut, ja jos Assad symbolisena hahmona väistynyt arvovaltakysymyksenä, mutta Baath puolue pahimpia tapauksia lukuunottamatta säilynyt mikä erittäin todennäköistä.

Kohudosentti Bäckman on heilunut maassa Syyrian sosialistinationalistipuolueen vieraana pariin otteeseen kuten blogistaan voi nähdä, joka taistelee islamisteja vastaan ja haaveilee sekulaarin suur-Syyrian luomisesta ja on jämäkän anti-sionistinen. Ei hullumpi vaihtoehto Assadille, vaan olisiko tuo kelvannut arvoyhteisölle yhteistyökumppaniksi Assadin tilalle. https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Social_Nationalist_Party
http://kohudosentti.blogspot.fi/2015/09/isis-iskee-ensimmaisena-suomeen.html ... kuten kuvasta näkyy, ulkoasiainsihteerinsä ei olisi hassumpi keskustelukumppani islamilaisesta maailmasta.

Syyriassa uskonnolliset puolueet olivat kiellettyjä, mikä on se ainoa olennainen juttu jotta vaalit toimivat. Kaikki muu on epäolennaista.