News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

Nuivanlinna

Quote from: Griffinvaari on 25.10.2015, 11:44:58
Liittyy niin kiinteästi syyrian tilanteeseen:

Blair myönsi Irak-virheet CNN:llä: Savuavaa asetta ei ollut

http://demokraatti.fi/blair-myonsi-irak-virheet-cnnlla-savuavaa-asetta-ei-ollut/

Miettikääpä, ne joilla muisti pelaa, miten tätä tapausta ja globaalia tapahtumien, syiden ja seurausten ketjua on käsitelty suomen pää medioissa !!! .
Ja mitä yhtäläisyyksiä löytyy nyt esim. ukrainan uutisointiin, ja miten uskovaisia, asiaan vihkiytyneitä etenkin homman palstoilta löytyy.


Demokraatti:
QuoteBritannian entinen pääministeri Tony Blair pyytää uutiskanava CNN:n haastattelussa anteeksi muun muassa sitä, että hyökkäykseen johtanut tiedustelutieto oli väärää.

Yhdysvaltain johtama liittouma perusteli hyökkäystä Saddam Husseinin hallinnon hallussa olleilla joukkotuhoaseilla. Väitteet joukkotuhoaseista osoittautuivat sittemmin vääriksi.

Blair pyytää anteeksi myös joitakin suunnittelussa tehtyjä virheitä ja sitä, ettei liittoumassa ymmärretty, mitä hallinnon kaatamisesta voi seurata. Sota johti Irakin sekasortoon, ja tätä nykyä äärijärjestö Isisin hallinnassa on suuria alueita Irakista.

Blair myöntää, että on totuuden hippusia näkemyksessä, jonka mukaan vuoden 2003 hyökkäys oli alkusyy Isisin nousuun.

– Ei voi sanoa, ettei meillä Saddamin syrjäyttäjillä olisi mitään vastuuta vuoden 2015 tilanteesta.

Julmana diktaattorina muistetun Saddamin kaatamista on Blairin mukaan vaikea kuitenkaan pyytää anteeksi.

– Olen yhä sitä mieltä, että on parempi, ettei hän ole siellä kuin että hän olisi siellä, Blair sanoi CNN:lle...naps...

QuoteIrak tyhjenee kristityistä
http://www.valomerkki.fi/vantaan-lauri/vantaan-lauri-arkisto/irak_tyhjenee_kristityista
Uutiset Irakista kertovat, että maa on joutumassa yhä pahempaan väkivallan kierteeseen. Tämä näkyy entistä vaikeammaksi muuttuvassa pakolaiskriisissä. Neljä miljoonaa irakilaista on jo jättänyt kotinsa. Ihmisiä ajavat pakolaisiksi väkivallan pelko, työttömyys ja romahtaneet peruspalvelut. YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n mukaan irakilaisia pakenee joka kuukausi 40 000–50 000 joko naapurimaihin tai maan muihin osiin. Syyriaan ja Jordaniaan on paennut jo noin kaksi miljoonaa irakilaista. Lähes sama määrä pakolaisia on Irakin sisällä. Poliittisen tilanteen kärjistymisestä ovat kärsineet erityisesti uskonnolliset vähemmistöt, kuten kristityt. Vielä 1980-luvun alussa kristittyjä arvioitiin olevan Irakissa 1,4 miljoonaa, nyt heitä on alle miljoona. Joidenkin arvioiden mukaan Syyriaan paenneista 1,2 miljoonasta irakilaisesta olisi jopa yli 30 prosenttia kristittyjä. — Irakin kristityt jakaantuvat moniin ryhmiin ja kirkkokuntiin, jotka toimivat erillään toisistaan, selvittää Helsingin yliopiston seemiläisten kielten ja kulttuurien professori Tapani Harviainen. — Syyrialaisortodoksit muodostavat oman kirkkokuntansa. Kaldealaiset ovat unioituneet Rooman kanssa, sillä paavi on heille korkein auktoriteetti. Kreikkalaisortodoksit kuuluvat Konstantinopolin patriarkaattiin, kuten suomalaiset ortodoksit. Armenian kristittyjen kirkkokunta on kansallisesti määräytynyt ryhmä. Harviaisen mukaan hajanaisuus on muodostunut heikkoudeksi Irakin kristityille, jotka tekevät vähemmän yhteistyötä keskenään kuin esimerkiksi Palestiinan, Libanonin, Syyrian, Egyptin tai Kyproksen kristityt. — Saddam Husseinin aikana oli hankala hoitaa suhteita ulkomaille. Kristityt saivat toimia kirkkojen sisällä, mutta ulospäin suuntautuvaa toimintaa, kuten diakoniaa, koulutusta ja nuorisotyötä ei katsottu hyvällä. Vanhan islamilaisen näkemyksen mukaan juutalaisuus ja kristinusko ovat olleet sallittuja kirjanuskontoja, mutta niiden on täytynyt olla alisteisia islamille. Amerikkalaisviha kohdistuu paikallisiin Parin viime vuoden aikana väkivaltaisuudet kristittyjä kohtaan ovat lisääntyneet huomattavasti. Moniin kirkkoihin on tehty pommi-iskuja ja osa Bagdadin kymmenistä kirkoista on joutunut sulkemaan ovensa. Naisia on uhkailtu, koska he eivät käytä huivia. — Oppimattomien fundamentalistimuslimeiden mielestä kristityt edustavat länsimaita, joten he joutuvat amerikkalaisvastaisuuden kohteeksi, sanoo Harviainen. — Kristityt ovat kuitenkin Irakin kansalaisia. He ovat asuneet monilla alueilla kauemmin kuin muslimit. Esimerkiksi Bagdadissa on tutkittu ja verrattu muslimien, kristittyjen ja juutalaisten arabian murteita ja havaittu, että kristityt ja juutalaiset ovat vanhempaa asukaspohjaa. Lähi-idän kristityt ovat usein koulutettuja ja kielitaitoisia, ja monilla on sukulaisia ulkomailla. Irakin kristittyjä on muuttanut vuosien mittaan Yhdysvaltoihin, missä syyrialaisortodoksiset kirkot ovat vaikutusvaltaisia. Heitä on myös Australiassa ja Euroopassa, erityisesti Ruotsissa, Saksassa ja Hollannissa. Suuri osa kristityistä on paennut kuitenkin Syyriaan. ...naps....

QuoteIrakissa esiintyi Saddamin syrjäyttämisen jälkeen kristittyjen vastaista toimintaa. Vaikka kristittyjä on arviolta vain viisi prosenttia väestöstä, vastaavat kristityt UNHCR:n mukaan 40 prosenttia Irakin pakolaisista.Arviolta yli puolet Irakin kristitystä väestöstä on paennut maasta sodan alkamisen jälkeen. Viime vuosina Isis-järjestö on vainonnut kristittyjä hallitsemillaan alueilla mm. Syyriassa, Irakissa ja Libyassa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristittyjen_vainot#Kristittyjen_vainot_islamilaisessa_maailmassa

QuoteYli miljoona kristittyä on paennut Irakista
http://www.kansanraamattuseura.fi/sana/uutiset/yli_miljoona_kristittya_on_paennut_irakista
Rikos ihmiskuntaa vastaan

Ruotsinsyyrialainen ihmisoikeustuomari Robert Hannah luonnehtii kristittyjen vainoja kaikkien aikojen suurimmaksi rikokseksi ihmiskuntaa vastaan. Kyrkans Tidningin haastattelussa hän kertoo, miten sata vuotta sitten Lähi-idän väestöstä 20 prosenttia oli kristittyjä. Nyt luku on viisi prosenttia.

Irakissa kehitys on ollut vieläkin surullisempi. Kun Saddam Hussein syöstiin vallasta 2003 Yhdysvaltain ja Britannian liittouman hyökättyä Irakiin, kristittyjä alettiin vainota osittain kostoksi länsimaiden väliintulon takia. Kristityt alkoivat paeta maan pohjoisosiin, naapurimaahan Jordaniaan ja muihin maihin.

Kristittyjä oli vuonna 2003 noin viisi prosenttia väestöstä eli 1,5 miljoonaa. Synkimpien arvioiden mukaan maassa asuu enää 200 000 kristittyä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tariq_Aziz

Voiko olla niin oikeasti, että läntinen arvoyhteisö ei ole oppinut mitään Irakin katastrofista? Miksi piti Libya pommittaa samaan sekasortoon? Miksi pitää ajaa Syyriaa väen väkisin samaan tilaan Irakin ja Libyan kanssa?

Tyhmyyttä vai pahuutta?  Pahuutta, olet foliohattu. Tyhmyyttä, olet Venäjän resonaattoritrolli.

Quote from: Nuivanlinna on 15.02.2015, 22:15:14
QuoteIsis mestaa uudella videolla kristittyjä egyptiläisiä Libyassa

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1424026818008.html

Terroristijärjestö Isis julkisti sunnuntaina uuden kauhistuttavan videon vankien mestaamisesta.
Nettiin ladatulla videolla Isis väittää teloittavansa 21 sieppaamaansa egyptiläistä koptikristittyä miestä Libyassa.

Videon alussa mustiin pukeutuneet Isisin jäsenet taluttavat meren rantaa pitkin jonossa oransseihin haalareihin puettuja miehiä.

Maastokuvioiseen asuun pukeutunut Isis-taistelija pitää englanniksi uhkauspuheen.

– Teidän ristiretkeläisten on turha toivoa turvaa, uhoaa mies veitsi kädesssään.

Puheen jälkeen vangit pakotetaan hiekkaan makaamaan ja heiltä leikataan veitsillä päät irti.


Ei ole kristityn hyvä olla vapaassa Libyassa!

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

Quote from: Hanged Penguin on 23.10.2015, 13:25:41

Kuten sanoin, ISIS ei ole vielä kertaakaan iskenyt Israeliin. ..naps....


Nyt näyttäisi ISIS heränneen asiaan.

QuoteIsis uhkailee järjestävänsä toisen holokaustin – Uhkaus lisää juutalaisten pelkoa
http://mvlehti.net/2015/10/25/isis-uhkailee-jarjestavansa-toisen-holokaustin-uhkaus-lisaa-juutalaisten-pelkoa/
Isis on vannonut järjestävänsä toisen holokaustin uhkauksessaan tappaa kaikki juutalaiset maailmanlaajuisesti.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

törö

QuoteVapaan Syyrian armeijan liittouma sanoo suhtautuvansa epäilevästi Venäjän ehdotukseen, että se auttaisi oppositiokapinallisia ilmaiskuin. Sen mukaan Venäjän koneet ovat pommittaneet useita liittoumaan kuuluvia ryhmittymiä Pohjois-Syyriassa.

– Heidän puheensa eivät vastaa heidän tekojaan. Miten voimme keskustella heidän kanssaan, kun he tekevät iskuja meitä vastaan, Vapaan Syyrian armeijan tiedottaja Issam al-Rayyes sanoo.

http://yle.fi/uutiset/vapaa_syyrian_armeija_venajalle_lopettakaa_pommittamasta_meita/8409324

Etteivät venäläiset vain olisi sanelemassa FSA:lle mitä sen pitää tehdä, jotta pommit eivät putoaisi omaan niskaan?

Niiden tyylissä on kyllä sen verran puhdasta härskiyttä, että sitä väkisinkin vähän ihailee.

Kuli

Silmukka Turkin pääministeri Ardokanin kaulalla kiristyy:

The Sultan of Sarin Gas

This is the "bad cause mine" translation of "Chroniques du Grand Jeu" (a french blog) :

http://chroniquesdugrandjeu.over-blog.com/2015/10/le-sultan-du-sarin-la-turquie-derriere-l-attaque-chimique-de-la-ghouta.html

If the Turkish guilt is confirmed, and it is on track to, that says a lot, very long, on the moral state of decay, ethics and politics of the West which, to protect a NATO member and bring down Assad, wallowed in the most sordid lie.

Chemical attack of the August 2013 Ghouta had, it will be remembered, created a shock in the Western public opinion, already patiently worked for months by the usual PR agencies and their media relays.

Bashar killing his people [while the Shiite-Sunni war lasted for centuries in Syria and that half of the deaths of the present conflict belongs to the camp loyal to the regime], Bashar kills democracy [so that besides real peaceful protesters appeared almost immediately Sunni fundamentalist groups funded for years by Saudi Arabia and Qatar].

And now Bashar gaze his own people?

This is too much, bombard the butcher of Damascus!

Except that...

A first big doubt had appeared a few months later when the prestigious MIT in Boston had questioned the wobbly thesis of Western governments by demonstrating that the chemical attack had been launched from an area held by the rebels.
Study missiles, warheads, calculating the trajectories of the gas volume etc., the conclusion was: the missiles were launched within 2 km, while the Syrian army was conservatively at 10 km.

http://web.mit.edu/sts/Analysis%20of%20the%20UN%20Report%20on%20Syria%20CW.pdf

At the time, the French magazine Le Point had relayed the information to the widespread of media mafia omerta (note nonetheless the acrobatic contortions of the article came to the conclusion that, yes, the attacks were launched from a rebel zone, but it's still the army of Bashar who did it... What do you want, the instructions are the instructions ...)

http://www.lepoint.fr/monde/attaque-chimique-en-syrie-le-rapport-qui-derange-19-02-2014-1793755_24.php

A detailed analysis of one of the greatest American investigative journalists, Seymour Hersh, very well introduced in the intelligence community, came some time later confirmed these doubts: Porton Down laboratory analyzes showed that the defense of the sarin gas used in Ghouta did not correspond to that possessed the Syrian army.

http://www.mintpressnews.com/the-failed-pretext-for-war-seymour-hersh-eliot-higgins-mit-professors-on-sarin-gas-attack/188597/

Already the Turkish track was singled out via Ankara supported jihadist groups, including some... Al Nosra...
The manipulation was as old as the world, blaming Assad for chemical attack and cause the US military intervention, with Obama promised to bomb the regime for exceeding the "red line".

The rest is history: the American and French governments have introduced in a hurry "reports" redacted by intelligence agencies to justify the bombing of Assad before the "no" of the British Parliament come to put a stop to this madness.
Putin offered a loophole to Obama with the agreement on chemical disarmament of Damascus. The plan of Sultan sarin Erdogan had fizzled ...

Because we are now almost assured of Ankara responsibility in the massacre...
There are three days, two deputies of the main opposition party, the CHP accused, supporting details, the Turkish government for providing jihadists sarin gas used in August 2013 to Ghouta. Prosecutors in Adana province has indeed opened an investigation that Erdogan attempted to stop.
These are the elements of this investigation show that the two deputies: file, audio ... They dismantled, with names, dates and addresses, the die used.

With the perfect complicity of Turkish intelligence, the Turkish Mechanical and Chemical Industry Corporation, has provided to the local head of Al Nosra, Hayyam Kasap, some sarin gas used to blame Assad.

Turkey, Saudi Arabia, Qatar, Western leaders, Al Qaeda, Daech: sordid manipulations, shameful alliances and now false flag vile ... the Syrian conflict highlights the Hydra of Lerna of modern times.



Eikö olekkin yllättävää, että tämmöisestä pikkujutusta ei näy sanaakaan täällä lännen isoissa medioissa?  :roll:
Kiitos kaikesta Rähmis.

Zanaris

#3814
Edit: Elikkäs löyty. Tämä dokumentti käsittelee 2006 NSA:n suunnitelmia Syyrian hallinnon epävakauttamisen puolesta. Sopiva aika laittaa foliohatut päähän!
https://wikileaks.org/plusd/cables/06DAMASCUS5399_a.html

Jossa käsitellään valta-aseman muutossuunnitelmia Syyriassa ja pohditaan Assadin oman johtokyvyn pettämis-pistettä, sekä mahdollisia toiminta vaihtoehtoja jos sota syttyy (joka siis oli vain ajankysymys).
Kuten: ''AMASCUS 00005399 003 OF 004 -- We should continue to encourage the Saudis and others to allow Khaddam access to their media outlets, providing him with venues for airing the SARG,s dirty laundry. We should anticipate an overreaction by the regime that will add to its isolation and alienation from its Arab neighbors.'' ja '' -- DIVISIONS IN THE MILITARY-SECURITY SERVICES: Bashar constantly guards against challenges from those with ties inside the military and security services. He is also nervous about any loyalties senior officers -- feel toward disaffected former regime elements like Rif, at Asad and Khaddam. The inner circle focuses continuously on who gets what piece of the corruption action.''

Ja johtopäätös: ''(S) CONCLUSION: This analysis leaves out the anti-regime Syrian Islamists because it is difficult to get an accurate picture of the threat within Syria that such groups pose.''

Sekä lyhyet kolumnit:
http://www.albawaba.com/loop/wikileaks-document-appears-show-us-plans-destabilize-syria-back-2006-744678
http://www.elitereaders.com/wikileaks-documents-reveal-destabilizing-syria-isis/

Se on kummaa että Jenkit touhuaa mitä haluavat Irakissa, samalla Ranska vähän pommittelee myös sinne tänne ja Turkki sotii lähes avoimesti omalla ja Syyrian puolella
mutta heti kun Venäjä alkaa liikkua itsenäisesti, on se haukuttu heti toimistaan, vaikka onhan se tosin ymmärrettävää... tuntuu siltäkuin kokoa Arabikevät olisikin NSA:n orkestroima vallankumouksen yritys Arabimaailmassa, paitsi että siitä tulikin pannukakku, kun ääriuskonnolliset ottivat vallan itselleen ja eivät suostu rauhanomaisiin vaihtoehtoihin. Kummallisesti, länsi onkin siis siirtänyt tuen terroristeille - vaikka aiemmin Yhdysvallat liittolaisineen nostivat Lähi-Idän, Väli-Ameriikan, Pohjois Afrikan diktaattorit valtaan joitain vuosikymmeniä sitten. Syynä voi olla heikko talous Usa:ssa, se että diktaattorit kansallistivat paikalliset yhtiöt ja veivät tuen pois monikansallisilta ''öljy-yhtiöiltä'' joka taas suututti Bush-Obama hallinnon ja juutalais-lobbari miljardöörit sekä suur-yritysten johtajat (jotka käytännössä ovat äänettöminä yhtiömiehinä päättämässä Usa:n politiikasta pitkällä välillä).

Pahoittelen mutuiluani, joillekin asioille on olemassa lähteet, mutta suurin osa on omia näkemyksiäni.
En ole varma kannataako minun nyt laittaa linkkejä laisinkaan, mutta tässä olisi jotain ehkä mielenkiintoista luettavaa?

Ranskan epäonnistunut isku:
http://www.nytimes.com/2015/09/28/world/europe/france-says-it-has-struck-at-isis-in-syria.html
Venäjän toimet Syyriassa:
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-31/russian-military-forces-arrive-syria-set-forward-operating-base-near-damascus
Ameriikan vastuu/teot Syyriassa ja Irakissa:
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jun/03/us-isis-syria-iraq
http://foreignpolicyblogs.com/2014/08/13/snowden-nsa-not-assad-knocked-out-syrias-internet-in-2012/
Sekä Yhdysvaltojen ja Venäjän (Ussr) vertailua nykymaailmasta käsin (siis Afghanistan operaatio 70-80 luvulla vs. Syyrian sota 2011+:
http://www.economist.com/news/leaders/21669950-danger-russias-intervention-syria-and-americas-timidity-afghanistan-putin-dares
Venäjä toistaa Yhdysvallan ja Neuvostoliiton virheet Syyrian sodassa:
http://www.brookings.edu/blogs/order-from-chaos/posts/2015/09/11-russia-america-same-mistakes-syria-baev-shapiro

Saanko nyt keksin? Vaikka olenkin uusi käyttäjä täällä, yritän olla hyödyllinen. :)
Bernie Sanders endorsing Crooked Hillary Clinton is like Occupy Wall Street endorsing Goldman Sachs.
Beneficium accipere libertatem est vendere - To accept a favour is to sell one's freedom.

Nationalisti

Quote from: sivullinen. on 25.10.2015, 21:03:10
^ Miespula maassa, jossa jopa käpykaartin koko lasketaan miljoonissa, on todennäköisesti kaikkein hurjin väite, minkä kukaan voi kehittää; Syyriassa on miehiä vaikka viiden miljoonan miehen armeijaan. Syyriassa on sodittu jo niin kauan, että maa on saatu mobilisoitua ja sotilaspoliisit pitävät huolen rintamakarkureiden liikkeistä.

Miespulaa suurempi syy on jopa öljypula. Sitä suurempia syitä ovat asepula ja elintarvikepula. Mikään näistä ei kuitenkaan ole se syy, minkä takia siellä ei suuria sotaliikkeitä ole tehty. Syyt liittyvät suurvaltojen toimintaan. Al Assad muistaa miten Libyan "lentokieltoaluetta" perusteltiin nimenomaan kapinallisten humanitäärisen toiminnan avustamisella Gaddafin aikoessa pyyhkäistä kapinallisjoukot pois voimatoimilla. Niillä "lentokieltoalueenvalvojilla" pyyhkäistiin pois Gaddafin koko sotavoimat. Al Assad ei halua samaa; hän ei halua antaa ulkopuolisille mitään syytä ja oikeutusta puuttua tilanteeseen -- paitsi hänen puolellaan ja hänen kanssaan --.

Al Assad on ennemmin valmis antamaan osan maasta olla kapinallisten hallussa. Hänen tähtensä on jo pitkään ollut nousussa hänen sotavoimiensa kehittyessä ja kyetessä siirtämään kapinallisten hyökkäyshaluja Irakin ja Turkin puolille. Nyt hän on ottamassa jo lopullista voittoa saadessaan Venäjän avoimesti omalle puolelleen -- vastoin Yhdysvaltojen tahtoa --. On hyvin vaikea enää nähdä, miten Vapaan Syyrian Armeija voisi sodan voitokseen kääntää. Edes liittyminen ISISiin ei auttaisi voittoon Syyrian alueella. Irakin -- ja jopa Turkin -- alueella ISIS voi onnistua säilyttämään alueita.

Olet pihalla tilanteesta.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

kriittinen_ajattelija

QuoteUkrainian Wikileaks: McCain and Saakashvili are plotting to shoot down American plane in Syria to blame Russia
http://fortruss.blogspot.fi/2015/10/ukrainian-wikileaks-mccain-and.html
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Kuli

Kohta on kolmas maailmansota esillä mikäli Washingtonin hullut(käskijöidensä toimesta) saavat tahtonsa läpi:

US defense secretary: Washington to launch ground operations in Syria, Iraq


The United States says it has decided to send troops to Syria and Iraq to engage in direct ground operations against Daesh Takfiri terrorists.
Carter noted that Washington will deploy the troops to intensify pressure on the terrorists. The White House had long denied the possibility of sending ground troops to Syria and Iraq. Now, the decision has drawn sharp criticism from Russia that has recently started launching airstrikes in Syria. The head of Russia's Parliamentary Committee on Foreign Affairs says US ground operations are illegal since Washington has not been invited by Damascus to do so. Konstantin Kosachev added that the US is already violating international law by carrying out air attacks without permission by the Syrian government. The senior lawmaker warned of unpredictable consequences if such a deployment happens.

Live @ http://www.presstv.ir/live.html
Twitter @ http://twitter.com/PressTV
LiveLeak @ http://www.liveleak.com/c/PressTV
Facebook @ http://www.facebook.com/PRESSTV
Google+ @ http://plus.google.com/+VideosPTV
Instagram @ http://instagram.com/presstvchannel
SoundCloud@ https://soundcloud.com/videosptv

http://www.liveleak.com/view?i=38c_1446025643
Kiitos kaikesta Rähmis.

Griffinvaari

En povaisi uutta mailmansotaa, tulkitsen pikemminkin hiljaisen diplomatian tuottaneen yhteisesti hyväksyttäviä tuloksia.
Jos putinin tavoite on syyrian jakaminen ja siitä on päästy yhteisymmärrykseen, on amerikkalaisilla kiire saada sinne maavoimia, sillä ilmavoimilla ei alueita hallita.
Jos joku kuvittelee usa:n jakavan valtaansa, suosikkiensa alqaidan tai isiksen kanssa, saattaapi yllättyä kun ne tuhotaan alueelta totaalisesti, eikä siinä kauaa nuppu tutise.

Kuli

Quote from: Griffinvaari on 28.10.2015, 17:52:05
En povaisi uutta mailmansotaa, tulkitsen pikemminkin hiljaisen diplomatian tuottaneen yhteisesti hyväksyttäviä tuloksia.
Jos putinin tavoite on syyrian jakaminen ja siitä on päästy yhteisymmärrykseen, on amerikkalaisilla kiire saada sinne maavoimia, sillä ilmavoimilla ei alueita hallita.
Jos joku kuvittelee usa:n jakavan valtaansa, suosikkiensa alqaidan tai isiksen kanssa, saattaapi yllättyä kun ne tuhotaan alueelta totaalisesti, eikä siinä kauaa nuppu tutise.

Putinin agenda ei todellakaan ole jakaa Syyriaa, vaan vakauttaa se. Syyrian epävakauttaminen on kyllä ollut ihan muiden agendana jo kauan...
Kiitos kaikesta Rähmis.

hattiwatti

Oikeastaan hyvä tutustua mitä Jugoslavian sisällissodassa tapahtui, jossa merkittävä maailmanpoliittinen peluri liittoutumattomien maiden ryhmästä pantiin päreiksi, palat suurimmalta osilta sittemmin anneksoitiin EU/NATO:n, ja eräästä mafiataloudella (mm. siirtolaiskaupan merkittävä logistinen piste) toimivasta enklaavista sai USA myös massiivisen sotilastukikohdan joka ei ole kiinnostunut hillitsemään ympärillään toimivaa mafiataloutta https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel

Diane Johnstonen suomeksikin tehty kirja 'Jugoslavia ja NATO - narrien ristiretki' on lukemisen arvoinen sillä sen sisältö on sittemmin toistunut lukemattomia kertoja maailmanpolitiikan näyttämöllä. Varsinkin miten vihermokuttajat Saksassa saatiin tekemään sama Belgradille minkä Luftwaffe teki aiemmin on mielenkiintoista poliittista lähihistoriaa joka selittää paljon nykytilannettakin.

Balkanisointi käsitteenä on tullut sieltä. Sitähän Syyriassakin on yritetty. Irakissa on myös oltu aika pitkällä. Ukrainassakin homma toimi. Itseasiassa kyseessä on brittikolonialistien vanha kikka 'divina et impera'.

Näistä Syyrian balkanisointi suunnitelmista on hiljattain kirjoitettu paljon, mutta tuossa on viimeisin minkä löysin:

http://www.strategic-culture.org/news/2015/10/25/us-to-divide-syria-into-enclaves.html
http://www.strategic-culture.org/news/2015/09/19/us-plans-to-partition-iraq-and-syria-into-pipeline-states.html

Venäjän agendasta:

http://atimes.com/2015/10/war-and-peace-revisited-escobar/
Quote
Putin:

On the partition of Syria: "The territorial division of Syria is unacceptable. It is not going to resolve the conflict. The conflict will acquire a permanent character.
Nothing good will come out of this ... Just imagine that in case of taking Damascus or Baghdad, terrorist bands might have received, practically, the status of the official government. The bridgehead for global expansion could have been created. Does anyone think about that?"

Tuossa taustalla on se, että Venäläiset katsovat olleensa jonkun sortin balkanisointi-yrityksen kohteena, ja siksi koko aihe on heille kategorisesti vastutettava asia maailmanpoliittisella näyttämöllä.

Griffinvaari

Yhdysvallat valmis Syyria-keskusteluihin Iranin kanssa

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/825007/Yhdysvallat+valmis+Syyriakeskusteluihin+Iranin+kanssa

Kyllä tuonkin mukaan pistäisin pennoseni hiljaisen diplomatian puolelle.

Kuli

Muhammar Gaddafin puhe arabiliiton kokouksessa 7 vuotta sitten(pidettiin Syyriassa). Toimii aika hyvänä kontrastina nykytilanteeseen. Monia hymyilytti kokouksessa, kun Gaddafi puhui. Ja nyt kun miettii mitä on tapahtunut, niin huh huh.

https://www.youtube.com/watch?v=VZZvPlGCt_8

Pistää vähän erillaiseen valoon miehen mitä on Lännen mediassa esitetty.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Tykkimies Pönni

#3823
Quote from: Kuli on 29.10.2015, 02:05:05
Muhammar Gaddafin puhe arabiliiton kokouksessa 7 vuotta sitten(pidettiin Syyriassa). Toimii aika hyvänä kontrastina nykytilanteeseen. Monia hymyilytti kokouksessa, kun Gaddafi puhui. Ja nyt kun miettii mitä on tapahtunut, niin huh huh.

https://www.youtube.com/watch?v=VZZvPlGCt_8

Pistää vähän erillaiseen valoon miehen mitä on Lännen mediassa esitetty.

Tässä lisää Gaddafista (suomennettu 9min): https://www.youtube.com/watch?v=6703lMTNcSE

Meitä on vissiin kusetettu.


Wokki

#3824
USA on suuri saatana, sanovat monet tuolla idässä ja etelässä. Nyt taitaa olla niin, että EU saa syödäkseen jälkeiset. Saddam, Gaddafi ja muut arabikevätuhrit olivat oikein sopivia herroja pitämään maitaan kurissa. USA tuli ja meni jättäen jälkeensä hullaantuneet muslimit. Kumiveneellä ei pääse valitettavasti valtameren yli, joten nyt sitten natotetaan täällä. Enjoy!

Keza

Quote from: hattiwatti on 25.10.2015, 21:54:50
^^ Tuo ylläoleva kartta on napattu institute for study of warin sivuilta.

Sen pomo on Kimberly Kagan, erittäin kuuluisan Irakin hyökkäystä lobanneen 'project for a new american century' neokonservatiivi Robert Kaganin jokusukulainen. Edellämainittu on taas John McCainin neuvonantaja joka onkin käynyt Syyriassa heilumassa, ja Robertin vaimo taas on tullut erittäin kuuluisaksi erityisesti Ukrainan tapahtumien yhteydessä. Luin jonkun hauskan artikkelin ameriikan sotateollisesta kompleksista miten juuri perhe Kagan tuttavapiireineen symboloi sitä miten toinen perheenjäsen hyötyy kun toinen perheenjäsen politiikassaan lietsoo sotaa.

Ihan oftopiccina vaan. Mutta ko. lafkan julkaisuja kannattaa seurata sillä silmällä.

Noin off-topicina totean vain, että Robert K on yhtä lähellä Kimberly K:ta kuin Sauli Niinistö Ville Niinistön ex-vaimoa kun tämä oli vielä Villen kanssa naimisissa. Eli ei tuosta vielä kannata kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä.

Keza

Quote from: hattiwatti on 28.10.2015, 18:21:32

Tuossa taustalla on se, että Venäläiset katsovat olleensa jonkun sortin balkanisointi-yrityksen kohteena, ja siksi koko aihe on heille kategorisesti vastutettava asia maailmanpoliittisella näyttämöllä.

Et oo tosissasi, mitähän on tapahtunut Georgiassa ja Ukrainassa?

Kuli

Quote from: samuliloov on 29.10.2015, 02:23:25
Quote from: Kuli on 29.10.2015, 02:05:05
Muhammar Gaddafin puhe arabiliiton kokouksessa 7 vuotta sitten(pidettiin Syyriassa). Toimii aika hyvänä kontrastina nykytilanteeseen. Monia hymyilytti kokouksessa, kun Gaddafi puhui. Ja nyt kun miettii mitä on tapahtunut, niin huh huh.

https://www.youtube.com/watch?v=VZZvPlGCt_8

Pistää vähän erillaiseen valoon miehen mitä on Lännen mediassa esitetty.

Tässä lisää Gaddafista (suomennettu): https://www.youtube.com/watch?v=6703lMTNcSE

Meitä on vissiin kusetettu.

Mitä enemmän asiaa olen tutkinut, niin kaikkihan täällä Lännen mediassa on paskapuhetta. Nyt on tullut katsottua Putinin puheita ja ei jumalauta mikä hirviö siitäkin on maalailtu. Se itse asiassa puhuu niissä puheissaan epäsuorasti tuosta pankkiirieliitistä jättäen viisaasti mainitsematta keitä nämä ovat. Olen ihan oikeasti yrittänyt pääni miettiä puhki miten saisi koko maailman näkemään näiden psykopaattien valheiden läpi. Valkoisessa talossakin istuu tällä hetkellä semmoinen apina, että jenkitkin itse vihaavat sitä. En olisi ikinä uskonut, että normi jenkit ovat Venäjän puolella mm. Syyrian tilanteessa. Ihmiset ovat kurkkuaan myöten täynnä valheita ja aivopesua ja jenkeissä ei luoteta mediaan enää paskaakaan. Koko maa alkaa olla kohta sisällissodan partaalla ja sotavoimia on jo siirretty sisämaahan sotilastukikohdista. Jotain on tapahtumassa globaalisti nyt ihmisten tietoisuudessa.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Kuli

Quote from: Keza on 29.10.2015, 04:28:33
Kuli
minun maailmani on kyllä erilainen kuin sinun "jutku-zionistimaailmasi", sen myönnän.

Johtuu ainoastaan siitä, että et tiedä samoja asioita kuin minä. Sen verran voin neuvoa, että katso tuo video. Sitten, kun ymmärrät sen olevan totta, niin voit ryhtyä etsimään tietoa siitä, kuka sitä järjestelmää hallitsee.

https://youtu.be/iFDe5kUUyT0

Jos tuon sisäistät, niin olet jo voiton puolella.

Sitten voitkin vaikkapa lukaista tuon artikkelin:

http://vakvh.mycashflow.fi/files/pdft/Kaikki%20sodat%20ovat%20pankkiirien%20sotia!.pdf

Siitä alkaa sitten matka kaninkoloon josta ei ole paluuta. Toki se vaatii kognitiivisen dissonanssin selättämistä, mutta se meidän jokaisen on tehtävä ihan itse ja se on se vaikein kohta. Ollakko unessa vaiko herätäkkö? Siinäpä kysymys.
Kiitos kaikesta Rähmis.

KariVirtanen


Venäjän ilmavoimat jatkuvat pommitukset Isis-järjestön taistelijoiden tukikohtiin.
Viimeisten kolmen päivän venäläiset lentokoneet suorittivat 164 sorties ja tuhonneet 285 terroristien tavoitteet.
Vasta viimeisen päivän Venäjän ilmailun ryhmä suorittivat 59 sorties ja tuhonneet 94 terroristien tavoitteet maakunnissa Hama, Idlib, Damask, Aleppo ja Deir ez-Zor.
Salman läheisyydessä, maakunnassa Latakia, venäläiset Su-25 tappoivat kolme Isisin linnoitettu tukikohtat.
Lähellä kaupungin Idän Guta, maakunnassa Damask, Venäjän ilmaiskut tappoivat suuri «Dzhebhat en-Nusra» -joukkojen ammusvaraston.
Deir ez-Zor kaupungin lähettyvillä, venäläinen pommikone – Su 24M tuhosi terroristien tukikohta.
Venäjän ilmavoimaan onnistunut toiminnan Syyriassa aiheuttaneet huomattavaa vahinkoa terroristiryhmien. Se salii vahvistaa kansainvälistä yhteistyötä terrorismin torjunnassa. Erityisesti, Vapaan Syyrian armeija johtajat sanoivat että he ovat valmiita tekemään yhteistyötä torjunnassa Venäjän kanssa islamilaisen valtion.

hattiwatti

Quote from: Keza on 29.10.2015, 03:03:33
Quote from: hattiwatti on 25.10.2015, 21:54:50
^^ Tuo ylläoleva kartta on napattu institute for study of warin sivuilta.

Sen pomo on Kimberly Kagan, erittäin kuuluisan Irakin hyökkäystä lobanneen 'project for a new american century' neokonservatiivi Robert Kaganin jokusukulainen. Edellämainittu on taas John McCainin neuvonantaja joka onkin käynyt Syyriassa heilumassa, ja Robertin vaimo taas on tullut erittäin kuuluisaksi erityisesti Ukrainan tapahtumien yhteydessä. Luin jonkun hauskan artikkelin ameriikan sotateollisesta kompleksista miten juuri perhe Kagan tuttavapiireineen symboloi sitä miten toinen perheenjäsen hyötyy kun toinen perheenjäsen politiikassaan lietsoo sotaa.

Ihan oftopiccina vaan. Mutta ko. lafkan julkaisuja kannattaa seurata sillä silmällä.

Noin off-topicina totean vain, että Robert K on yhtä lähellä Kimberly K:ta kuin Sauli Niinistö Ville Niinistön ex-vaimoa kun tämä oli vielä Villen kanssa naimisissa. Eli ei tuosta vielä kannata kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä.

Miten sen nyt ottaa. Tämä keskeinen sodansuunnittelu-think tankin pyörittäjä lienee liitospiste kumpaankin:

https://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Kagan
Quote
Employer    American Enterprise Institute
Spouse(s)    Kimberly Kagan
Parent(s)    Donald Kagan
Relatives    Robert Kagan, brother

Kagan's brother is foreign policy analyst Robert Kagan, whose wife is Victoria Nuland, Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs. Frederick Kagan is married to Kimberly Kagan, president of the Institute for the Study of War.


Frederick Kagan and his father Donald Kagan, who is a professor at Yale and a fellow at the Hudson Institute, together authored While America Sleeps: Self-Delusion, Military Weakness, and the Threat to Peace Today (2000). The book argued in favor of a large increase in military spending and warned of future threats, including from a potential revival of Iraq's WMD program.[1] Frederick along with his brother Robert Kagan, who is a member of the Aspen Strategy Group, and their father Donald, are all signatories to the Project for the New American Century manifesto titled Rebuilding America's Defenses (2000).

Influence

Kagan authored the "real Iraq Study Group" report as the AEI's rival to the ISG report of James Baker and Lee H. Hamilton in December 2006. The AEI report, titled Choosing Victory: A Plan for Success in Iraq, was released on January 5, 2007, and Kagan was said to have won-over the ear of President George W. Bush,[3] strongly influencing his subsequent "surge" plan for changing the course of the Iraq War. Along with retired Gen. Jack Keane, retired Col. Joel Armstrong, and retired Maj. Daniel Dwyer, Kagan is credited as one of the "intellectual architects" of the surge plan.[4] According to Foreign Policy magazine, Kagan's essay, "We're Not the Soviets in Afghanistan," influenced the strategic thinking of Secretary of Defense Robert Gates, that reportedly influenced Gates' decision to support sending 30,000 additional troops to Afghanistan.[5

In 2010, U.S. Army General David H. Petraeus – appointed by President Barack Obama to head international forces in Afghanistan – hired Kagan as one of two experts on fighting corruption.[6] An article in the Washington Post on 19 December 2012 discussed the relationship that the Kagans had with General Petraeus, and to a much lesser extent with his successor in July 2011, Gen John R. Allen. It discussed various visits made by the Kagans from mid-2010 including their having been given access to the Combined Joint Intelligence Operations Center in Petraeus' headquarters. It commented on and raised questions about their sponsorship by Defense contractors through the American Enterprise Institute. It also detailed how the Kagans had become involved in Iraq in 2007 under an initiative by Gen. Stanley A. McChrystal, who was their first introduction to Afghanistan in 2010.

Mun mielestä jos haluaa USAta ja sen vaikutusta poliittisesti tutkia, on aika hämmentävä ilmiö miten pienten, tiiviiden ja sisäänpäinlämpiävien porukoiden käsissä koko touhun pyöritys on. Ehkäpä juuri siksi kyseinen maa on jumiutunut aika samoihin modus operandeihin (eräs lähi-itä tutkija Helsingin yliopistolla huusi minulle"en voi uskoa miten USA on 35 vuotta tehnyt täsmälleen samoja virheitä!". Kai sen taustalla on vain miten yhtä kapea ja perhesuhteinkin yhteenhitsautunut kärki kuin vaikka persuissakin pyörittää triljoonaluokan military-industrial complex bisnestä.

yks vaan

Länsimediassa ei Putinin haastatteluja näy, tuubista löytyy. On niin selväsanainen ja fiksu kaveri ettei häntä voi oikein näyttää...
Kuka syrjisi minua?

hattiwatti

Quote from: hattiwatti on 25.10.2015, 21:54:50
^^ Tuo ylläoleva kartta on napattu institute for study of warin sivuilta.

Sen pomo on Kimberly Kagan, erittäin kuuluisan Irakin hyökkäystä lobanneen 'project for a new american century' neokonservatiivi Robert Kaganin jokusukulainen. Edellämainittu on taas John McCainin neuvonantaja joka onkin käynyt Syyriassa heilumassa, ja Robertin vaimo taas on tullut erittäin kuuluisaksi erityisesti Ukrainan tapahtumien yhteydessä. Luin jonkun hauskan artikkelin ameriikan sotateollisesta kompleksista miten juuri perhe Kagan tuttavapiireineen symboloi sitä miten toinen perheenjäsen hyötyy kun toinen perheenjäsen politiikassaan lietsoo sotaa.

Ihan oftopiccina vaan. Mutta ko. lafkan julkaisuja kannattaa seurata sillä silmällä.

No tässä tää artikkeli:

https://consortiumnews.com/2015/03/20/a-family-business-of-perpetual-war/

A Family Business of Perpetual War
March 20, 2015, By Robert Parry
Quote
Neoconservative pundit Robert Kagan and his wife, Assistant Secretary of State Victoria Nuland, run a remarkable family business: she has sparked a hot war in Ukraine and helped launch Cold War II with Russia – and he steps in to demand that Congress jack up military spending so America can meet these new security threats.

This extraordinary husband-and-wife duo makes quite a one-two punch for the Military-Industrial Complex, an inside-outside team that creates the need for more military spending, applies political pressure to ensure higher appropriations, and watches as thankful weapons manufacturers lavish grants on like-minded hawkish Washington think tanks.


Not only does the broader community of neoconservatives stand to benefit but so do other members of the Kagan clan, including Robert's brother Frederick at the American Enterprise Institute and his wife Kimberly, who runs her own shop called the Institute for the Study of War.

Robert Kagan, a senior fellow at the Brookings Institution (which doesn't disclose details on its funders), used his prized perch on the Washington Post's op-ed page on Friday to bait Republicans into abandoning the sequester caps limiting the Pentagon's budget, which he calculated at about $523 billion (apparently not counting extra war spending). Kagan called on the GOP legislators to add at least $38 billion and preferably more like $54 billion to $117 billion:

"The fact that [advocates for more spending] face a steep uphill battle to get even that lower number passed by a Republican-controlled Congress says a lot — about Republican hypocrisy. Republicans may be full-throated in denouncing [President Barack] Obama for weakening the nation's security, yet when it comes to paying for the foreign policy that all their tough rhetoric implies, too many of them are nowhere to be found. ...

"The editorial writers and columnists who have been beating up Obama and cheering the Republicans need to tell those Republicans, and their own readers, that national security costs money and that letters and speeches are worse than meaningless without it. ...

"It will annoy the part of the Republican base that wants to see the government shrink, loves the sequester and doesn't care what it does to defense. But leadership occasionally means telling people what they don't want to hear. Those who propose to lead the United States in the coming years, Republicans and Democrats, need to show what kind of political courage they have, right now, when the crucial budget decisions are being made."

So, the way to show "courage" – in Kagan's view – is to ladle ever more billions into the Military-Industrial Complex, thus putting money where the Republican mouths are regarding the need to "defend Ukraine" and resist "a bad nuclear deal with Iran."


Yet, if it weren't for Nuland's efforts as Assistant Secretary of State for European Affairs, the Ukraine crisis might not exist. A neocon holdover who advised Vice President Dick Cheney, Nuland gained promotions under former Secretary of State Hillary Clinton and received backing, too, from current Secretary of State John Kerry.

Assistant Secretary of State for European Affairs Victoria Nuland, speaking to Ukrainian and other business leaders at the National Press Club in Washington on Dec. 13, 2013, at a meeting sponsored by Chevron.

Confirmed to her present job in September 2013, Nuland soon undertook an extraordinary effort to promote "regime change" in Ukraine. She personally urged on business leaders and political activists to challenge elected President Viktor Yanukovych. She reminded corporate executives that the United States had invested $5 billion in their "European aspirations," and she literally passed out cookies to anti-government protesters in Kiev's Maidan square.

Working with other key neocons, including National Endowment for Democracy President Carl Gershman and Sen. John McCain, Nuland made clear that the United States would back a "regime change" against Yanukovych, which grew more likely as neo-Nazi and other right-wing militias poured into Kiev from western Ukraine.

In early February 2014, Nuland discussed U.S.-desired changes with U.S. Ambassador to Ukraine Geoffrey Pyatt (himself a veteran of a "regime change" operation at the International Atomic Energy Agency, helping to install U.S. yes man Yukiya Amano as the director-general in 2009).

Nuland treated her proposed new line-up of Ukrainian officials as if she were trading baseball cards, casting aside some while valuing others. "Yats is the guy," she said of her favorite Arseniy Yatsenyuk.

Disparaging the less aggressive European Union, she uttered "Fuck the EU" – and brainstormed how she would "glue this thing" as Pyatt pondered how to "mid-wife this thing." Their unsecure phone call was intercepted and leaked.

The coup against Yanukovych played out on Feb. 22, 2014, as the neo-Nazi militias and other violent extremists overran government buildings forcing the president and other officials to flee for their lives. Nuland's State Department quickly declared the new regime "legitimate" and Yatsenyuk took over as prime minister.

Russian President Vladimir Putin, who had been presiding over the Winter Olympics at Sochi, was caught off-guard by the coup next door and held a crisis session to determine how to protect ethnic Russians and a Russian naval base in Crimea, leading to Crimea's secession from Ukraine and annexation by Russia a year ago.

Though there was no evidence that Putin had instigated the Ukraine crisis – and indeed all the evidence indicated the opposite – the State Department peddled a propaganda theme to the credulous mainstream U.S. news media about Putin having somehow orchestrated the situation in Ukraine so he could begin invading Europe. Former Secretary of State Clinton compared Putin to Adolf Hitler.

As the new Kiev government launched a brutal "anti-terrorism operation" to subdue an uprising among the large ethnic Russian populations of eastern and southern Ukraine, Nuland and other American neocons pushed for economic sanctions against Russia and demanded arms for the coup regime. [See Consortiumnews.com's "What Neocons Want from Ukraine Crisis."]

Amid the barrage of "information warfare" aimed at both the U.S. and world publics, a new Cold War took shape. Prominent neocons, including Nuland's husband Robert Kagan, a co-founder of the Project for the New American Century which masterminded the Iraq War, hammered home the domestic theme that Obama had shown himself to be "weak," thus inviting Putin's "aggression."

In May 2014, Kagan published a lengthy essay in The New Republic entitled "Superpowers Don't Get to Retire," in which Kagan castigated Obama for failing to sustain American dominance in the world and demanding a more muscular U.S. posture toward adversaries.

According to a New York Times article about how the essay took shape and its aftermath, writer Jason Horowitz reported that Kagan and Nuland shared a common world view as well as professional ambitions, with Nuland editing Kagan's articles, including the one tearing down her ostensible boss.

Though Nuland wouldn't comment specifically on her husband's attack on Obama, she indicated that she held similar views. "But suffice to say," Nuland said, "that nothing goes out of the house that I don't think is worthy of his talents. Let's put it that way."

Horowitz reported that Obama was so concerned about Kagan's assault that the President revised his commencement speech at West Point to deflect some of the criticism and invited Kagan to lunch at the White House, where one source told me that it was like "a meeting of equals." [See Consortiumnews.com's "Obama's True Foreign Policy 'Weakness.'"]

And, whenever peace threatens to break out in Ukraine, Nuland jumps in to make sure that the interests of war are protected. Last month, German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande hammered out a plan for a cease-fire and a political settlement, known as Minsk-2, prompting Nuland to engage in more behind-the-scenes maneuvering to sabotage the deal.

In another overheard conversation — in Munich, Germany — Nuland mocked the peace agreement as "Merkel's Moscow thing," according to the German newspaper Bild, citing unnamed sources, likely from the German government which may have bugged the conference room in the luxurious Bayerischer Hof hotel and then leaked the details.

Picking up on Nuland's contempt for Merkel, another U.S. official called the Minsk-2 deal the Europeans' "Moscow bullshit."

Nuland suggested that Merkel and Hollande cared only about the practical impact of the Ukraine war on Europe: "They're afraid of damage to their economy, counter-sanctions from Russia." According to the Bild story, Nuland also laid out a strategy for countering Merkel's diplomacy by using strident language to frame the Ukraine crisis.

"We can fight against the Europeans, we can fight with rhetoric against them," Nuland reportedly said.


NATO Commander Air Force Gen. Philip Breedlove was quoted as saying that sending more weapons to the Ukrainian government would "raise the battlefield cost for Putin." Nuland interjected to the U.S. politicians present that "I'd strongly urge you to use the phrase 'defensive systems' that we would deliver to oppose Putin's 'offensive systems.'"

Nuland sounded determined to sink the Merkel-Hollande peace initiative even though it was arranged by two major U.S. allies and was blessed by President Obama. And, this week, the deal seems indeed to have been blown apart by Nuland's hand-picked Prime Minister Yatsenyuk, who inserted a poison pill into the legislation to implement the Minsk-2 political settlement.

The Ukrainian parliament in Kiev added a clause that, in effect, requires the rebels to first surrender and let the Ukrainian government organize elections before a federalized structure is determined. Minsk-2 had called for dialogue with the representatives of these rebellious eastern territories en route to elections and establishment of broad autonomy for the region.

Instead, reflecting Nuland's hard-line position, Kiev refused to talks with rebel leaders and insisted on establishing control over these territories before the process can move forward. If the legislation stands, the result will almost surely be a resumption of war between military forces backed by nuclear-armed Russia and the United States, a very dangerous development for the world. [See Consortiumnews.com's "Ukraine's Poison Pill for Peace Talks."]

Not only will the Ukrainian civil war resume but so will the Cold War between Washington and Moscow with lots of money to be made by the Military-Industrial Complex. On Friday, Nuland's husband, Robert Kagan, drove home that latter point in the neocon Washington Post.

But don't think that this unlocking of the U.S. taxpayers' wallets is just about this one couple. There will be plenty of money to be made by other neocon think-tankers all around Washington, including Frederick Kagan, who works for the right-wing American Enterprise Institute, and his wife, Kimberly, who runs her own think tank, the Institute for the Study of War [ISW].

According to ISW's annual reports, its original supporters were mostly right-wing foundations, such as the Smith-Richardson Foundation and the Lynde and Harry Bradley Foundation, but it was later backed by a host of national security contractors, including major ones like General Dynamics, Northrop Grumman and CACI, as well as lesser-known firms such as DynCorp International, which provided training for Afghan police, and Palantir, a technology company founded with the backing of the CIA's venture-capital arm, In-Q-Tel. Palantir supplied software to U.S. military intelligence in Afghanistan.

Since its founding in 2007, ISW has focused mostly on wars in the Middle East, especially Iraq and Afghanistan, including closely cooperating with Gen. David Petraeus when he commanded U.S. forces in those countries. However, more recently, ISW has begun reporting extensively on the civil war in Ukraine. [See Consortiumnews.com's "Neocons Guided Petraeus on Afghan War."]

In other words, the Family Kagan has almost a self-perpetuating, circular business model – working the inside-corridors of government power to stimulate wars while simultaneously influencing the public debate through think-tank reports and op-ed columns in favor of more military spending – and then collecting grants and other funding from thankful military contractors.

To be fair, the Nuland-Kagan mom-and-pop shop is really only a microcosm of how the Military-Industrial Complex has worked for decades: think-tank analysts generate the reasons for military spending, the government bureaucrats implement the necessary war policies, and the military contractors make lots of money before kicking back some to the think tanks — so the bloody but profitable cycle can spin again.

The only thing that makes the Nuland-Kagan operation special perhaps is that the whole process is all in the family.

Miniluv

KariVirtanen ei jatka foorumilla.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

kelloseppä

Quote from: hattiwatti on 28.10.2015, 18:21:32
Oikeastaan hyvä tutustua mitä Jugoslavian sisällissodassa tapahtui, jossa merkittävä maailmanpoliittinen peluri liittoutumattomien maiden ryhmästä pantiin päreiksi,
...
Tuossa taustalla on se, että Venäläiset katsovat olleensa jonkun sortin balkanisointi-yrityksen kohteena, ja siksi koko aihe on heille kategorisesti vastutettava asia maailmanpoliittisella näyttämöllä.

Liketin ylläolevaa viestiä sen vuoksi, että todellakin näin Venäjällä ajatellaan ja sen vuoksi, että tuolla ajatusmallilla on varsin hyvät perusteet. Putin varoitti jo vuosia sitten, että "Kosovo on erikoistapaus" ja Lännessä vasta nyt laajemmin aletaan ymmärtää pikkuhiljaa, miksi Putin sanoi sen ja mitä Putin tarkoitti niillä sanoillaan.

En likettänyt ylläolevaa viestiä sen vuoksi, että fanittaisin Putinia tai nykyistä Venäjän hallitusta millään tavoin. Kannattaa vain seurata vähän, mitä siellä tapahtuu.

Nyt nähtävästi intomielisimmät "venäjämieliset" vapaaehtoiset mielisivät siirtyä Donbassin toimintaympäristöstä Syyriaan:
http://tsargrad.tv/video/bilet-donbass-sirija-dobrovolcy-iz-donbassa-gotovy-voevat-protiv-ig-v-sirii

Sinänsä tämmöiset vapaaehtois pro-Venäjä uskonsoturi/jihadistit (sekä kristittyjä että muslimeita), joilla olisi Donbassin jälkeen Syyriasta taistelukokemusta, on ajatuksena mielenkiintoinen. Tämmöiset tyypit esim. palkattuina kouluttajina modernisoidun Venäjän armeijan jonkin sopivan haaran peruskoulutusjakson kouluttajina on kieltämättä kohtuullisen mielenkiiintoinen ajatus monella eri tavalla ... saati kaikki muu, mm. se, että miten tämmöistä vapaaehtoisyksiköiden toiminnan kokemuksia voitaisiin hyödyntää laajemmin.

Keza

Hattiwatti
Ah Consortiumnews, no näkyyhän se tekstissäkin, Obamaa ja etupäässä demokraatteja kannattava Washington Post onkin "neocon Washington Post". Siis onko Obamakin neocon, ei ihme, että kirjoittaja näkee neoconeja kaikkialla. Hänestä varmaan WP:n pitäisi palata 70-luvun linjoilleen, jolloin sitä haukuttiin Pradvaksi. No onhan Suomessakin henkilöitä, joiden mielestä HS on liian oikealla.

Tykkimies Pönni

Counterpunchissa hyvää juttua viimeisistä käänteistä.

QuoteWhy is John Kerry so eager to convene an emergency summit on Syria now when the war has been dragging on for four and a half years?

Is he worried that Russia's air campaign is wiping out too many US-backed jihadis and sabotaging Washington's plan to topple Syrian President Bashar al Assad?

You bet, he is.

QuotePutin was never taken in by the whole ISIS oil charade. He knew it was a farce from the get-go, ever since Financial Times published their thoroughly laughable article on the topic which claimed that ISIS had its own group of "headhunters" offering "competitive salaries" to engineers with the "requisite experience"  and encouraged  "prospective employees to apply to its human resources department."

The ISIS "human resources department"??  Have you ever read anything more ridiculous in your life?

http://www.counterpunch.org/2015/10/29/putin-makes-obama-an-offer-he-cant-refuse/

kriittinen_ajattelija

QuoteWikileaks founder Julian Assange believes that the mass exodus from Syria is part of the US strategy against the government from Assad: The depopulation of the country will bring the country to the brink of collapse because especially the educated middle class is being driven out. Europe's strategy of open borders plays to the US interests in the hands.
http://southfront.org/wikileaks-depopulation-of-syria-is-part-of-the-us-strategy/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

törö

Quote from: Keza on 29.10.2015, 12:30:39
Hattiwatti
Ah Consortiumnews, no näkyyhän se tekstissäkin, Obamaa ja etupäässä demokraatteja kannattava Washington Post onkin "neocon Washington Post". Siis onko Obamakin neocon, ei ihme, että kirjoittaja näkee neoconeja kaikkialla. Hänestä varmaan WP:n pitäisi palata 70-luvun linjoilleen, jolloin sitä haukuttiin Pradvaksi. No onhan Suomessakin henkilöitä, joiden mielestä HS on liian oikealla.

WP:lla on tiiviit yhteydet jenkkien hämärähommien ytimeen.

Esmes Woodward ei ole mikään ex-CIA vaan ex continuity of governmet.

Siinä mielessä kommunismiepäilyt ovat aika hataria.

Parzival

Quote from: KariVirtanen on 29.10.2015, 08:37:55

Venäjän ilmavoimat jatkuvat pommitukset Isis-järjestön taistelijoiden tukikohtiin.
Viimeisten kolmen päivän venäläiset lentokoneet suorittivat 164 sorties ja tuhonneet 285 terroristien tavoitteet.
Vasta viimeisen päivän Venäjän ilmailun ryhmä suorittivat 59 sorties ja tuhonneet 94 terroristien tavoitteet maakunnissa Hama, Idlib, Damask, Aleppo ja Deir ez-Zor.
Salman läheisyydessä, maakunnassa Latakia, venäläiset Su-25 tappoivat kolme Isisin linnoitettu tukikohtat.
Lähellä kaupungin Idän Guta, maakunnassa Damask, Venäjän ilmaiskut tappoivat suuri «Dzhebhat en-Nusra» -joukkojen ammusvaraston.
Deir ez-Zor kaupungin lähettyvillä, venäläinen pommikone – Su 24M tuhosi terroristien tukikohta.
Venäjän ilmavoimaan onnistunut toiminnan Syyriassa aiheuttaneet huomattavaa vahinkoa terroristiryhmien. Se salii vahvistaa kansainvälistä yhteistyötä terrorismin torjunnassa. Erityisesti, Vapaan Syyrian armeija johtajat sanoivat että he ovat valmiita tekemään yhteistyötä torjunnassa Venäjän kanssa islamilaisen valtion.

Pietaristako näitä kirjoitellaan? Hieman on suomen kielessä vielä hiomista. Muuten ihan ok Putin-trollailua...