News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-11-22 Yle: Halla-aho: Porsastelijat ulos Suomesta

Started by acc, 22.11.2012, 19:57:42

Previous topic - Next topic

Luotsi

Enpä usko että Rajamäenkään mielestä tässä olisi ongelmana varsinaisesti asiat vaan pikemminkin niiden esittäjätahot, sitähän nuo löysät heitotkin indikoivat. Väärin sammutettu!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Faidros.

Quote from: ile on 22.11.2012, 21:18:16
Hesari iskee takaisin: http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+hikeentyiv%C3%A4t+Sdpn+Rajam%C3%A4elle+Suomen+Sisu+-heitosta/a1305620934639

QuotePerussuomalaiset hikeentyivät Sdp:n Rajamäelle Suomen Sisu -heitosta
22.11.2012 20:51  0 
STT
Sdp:n kansanedustaja Kari Rajamäki suututti perussuomalaiset edustajatoverinsa pahan kerran eduskunnan täysistunnossa torstai-iltana. Rajamäki puhui kahdesti "Suomen Sisun" eduskuntaryhmän aloitteesta, kun käsittelyssä oli Jussi Halla-ahon aloite rikoslain muuttamisesta.

Ensimmäisenä älähti perussuomalaisten Jussi Niinistö. Hän vakuutti, ettei kuulu Suomen Sisuun. Hän piti Rajamäen puheita loukkaavina.

Olli Immosen (ps) mielestä Rajamäki on kateellinen, kun tämä ei itse ollut tehnyt kyseistä aloitetta.

Lakialoitteessa Halla-aho ja muut perussuomalaiset haluavat muuttaa rikoslain pykälän, jonka mukaan rikokseen syyllistynyt maahanmuuttaja voidaan karkottaa. Pykälä halutaan muuttaa muotoon, että tämmöinen ihminen yksinkertaisesti karkotetaan.

Suomen Sisu on suomalainen kansallismielinen yhdistys, joka haluaa esimerkiksi toimia "maahanmuuton haitallisia vaikutuksia vastaan".

Tuliko muuten Suomen Sisu jo mainittua? (boldailin itse)

Mikä on "tämmöinen ihminen"? Kuulostaa kielellisesti aika tökeröltä uutislehdessä.

Kontrasti YLE:n uutiseen on aika iso.

Noista Suomen Sisu heitoista ei olisi kannattanut provosoitua. Immonen olisi voinut seuraavassa puheenvuorossaan puhutella Rajamäkeä vaikka SKP:n edustajana. Jos Rajamäki olisi alkanut vaatimaan oikaisua asiaan, niin olisi myös voinut vaatia oikaisua SS:n osalta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

guest7001

Quote from: chacha2 on 22.11.2012, 22:53:34
Minusta hänen puheenvuoronsa oli täyttä asiaa.

Kieltämättä tuo oli hyvä puheenvuoro.

Minulle on Ruohonen-Lehneristä jäänyt mieleen lähinnä hänen anteeksipyytelynsä ja nöyristelynsä hallituspuolueiden (ja heidän mediansa) suuntaan.

Hyvä, jos on parantanut otteitaan.

Matias Turkkila

Uutiseen koottu päivän puheenvuoronostoja: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=521

Melko hämärää tavaraa tuli Rajamäeltä.

guest3656

Quote from: Faidros. on 22.11.2012, 23:23:09
Quote from: ile on 22.11.2012, 21:18:16
Hesari iskee takaisin: http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+hikeentyiv%C3%A4t+Sdpn+Rajam%C3%A4elle+Suomen+Sisu+-heitosta/a1305620934639

QuotePerussuomalaiset hikeentyivät Sdp:n Rajamäelle Suomen Sisu -heitosta
22.11.2012 20:51  0 
STT
Sdp:n kansanedustaja Kari Rajamäki suututti perussuomalaiset edustajatoverinsa pahan kerran eduskunnan täysistunnossa torstai-iltana. Rajamäki puhui kahdesti "Suomen Sisun" eduskuntaryhmän aloitteesta, kun käsittelyssä oli Jussi Halla-ahon aloite rikoslain muuttamisesta.

Ensimmäisenä älähti perussuomalaisten Jussi Niinistö. Hän vakuutti, ettei kuulu Suomen Sisuun. Hän piti Rajamäen puheita loukkaavina.

Olli Immosen (ps) mielestä Rajamäki on kateellinen, kun tämä ei itse ollut tehnyt kyseistä aloitetta.

Lakialoitteessa Halla-aho ja muut perussuomalaiset haluavat muuttaa rikoslain pykälän, jonka mukaan rikokseen syyllistynyt maahanmuuttaja voidaan karkottaa. Pykälä halutaan muuttaa muotoon, että tämmöinen ihminen yksinkertaisesti karkotetaan.

Suomen Sisu on suomalainen kansallismielinen yhdistys, joka haluaa esimerkiksi toimia "maahanmuuton haitallisia vaikutuksia vastaan".

Tuliko muuten Suomen Sisu jo mainittua? (boldailin itse)

Mikä on "tämmöinen ihminen"? Kuulostaa kielellisesti aika tökeröltä uutislehdessä.

Kontrasti YLE:n uutiseen on aika iso.

Noista Suomen Sisu heitoista ei olisi kannattanut provosoitua. Immonen olisi voinut seuraavassa puheenvuorossaan puhutella Rajamäkeä vaikka SKP:n edustajana. Jos Rajamäki olisi alkanut vaatimaan oikaisua asiaan, niin olisi myös voinut vaatia oikaisua SS:n osalta.

En kyllä havainnut Niinistön mitenkään provosoituvan. Mitä tulee itse asian uustisointiin, niin tökeryydessään taattua nyky-hesari tasoa.

nuiv-or

En tiedä mikä tuota mediaa vaivaa. Persut olivat huvittuneita tuosta Suomen Sisu -heitosta, eivät hikeentyneitä tai suuttuneita.

Mutta. Miettikää miten kova tämä keskustelutilaisuus oli. Persut kyykytti demareita ja kokkareita 100-0. "Oppositiopuolue" keskusta loisti poissaolollaan.

Koko salissa oli vain 1 demari ja 1 kokkari, loput persuja. Olisi pitänyt olla kaikki 39.

Eduskunta owned tällä kertaa, tämä oli mahtavaa keskustelua. Tilaisuus oli hieno, sali ei täynnä. Tällaista öyhötystä lisää. Ja prime time aikaan, torstaina klo 16-17.

Tätäkään ei olisi tapahtunut, jos persut olisi mennyt hallitukseen.

Youtuben "Hompanssi", tämä Youtubeen nyt!

chacha2

Quote from: ketale on 22.11.2012, 20:33:56
Tämä uutinen kruunaa tämän päivän.  Nyt on nostettu kultamunaajat keskusteluun.  Mielestäni oli loistava veto nostaa Oslon tilanne esiin.  Moni kansanedustajakaan ei varmasti tiennyt Oslon tilanteesta ennen tätä.  Nyt tieto leviää ja jotkut saattavat jopa muuttaa kantaansa näitä rötösteleviä kultamunaajia kohtaan.

Ja uusille lukijoille Homman ketju joka kertoo enemmän Oslon synkästä tilanteesta: http://hommaforum.org/index.php/topic,60520.msg823985.html#msg823985
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

elukka

Säälittävää Rajamäki, säälittävää. Pidin tuotakin hörhöä "asiallisena SDP:läisenä", jota mm. SDP nuoret halusivat potkia SDP:stä pellolle "rasismista". Kyllä näkee kuinka poliitikko on kuin käärme.

Ps.
Ja kiitos Matiakselle. Hesari ja YLE joutaisi mennä... On se vaan törkeätä, että tuollaista paskaa kansalle media tässäkin suolsi....
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

nuiv-or

Quote from: chacha2 on 22.11.2012, 23:54:41
Quote from: ketale on 22.11.2012, 20:33:56
Tämä uutinen kruunaa tämän päivän.  Nyt on nostettu kultamunaajat keskusteluun.  Mielestäni oli loistava veto nostaa Oslon tilanne esiin.  Moni kansanedustajakaan ei varmasti tiennyt Oslon tilanteesta ennen tätä.  Nyt tieto leviää ja jotkut saattavat jopa muuttaa kantaansa näitä rötösteleviä kultamunaajia kohtaan.

Ja uusille lukijoille Homman ketju joka kertoo enemmän Oslon synkästä tilanteesta: http://hommaforum.org/index.php/topic,60520.msg823985.html#msg823985

Ja tietty rähmis kertoo takseista, http://rahmispossu.net/2012/06/14/pinkki-tyttotaksi-suhaa-oslon-yossa-kesakuukausina/



Joku moniosaaja oli sitten facebookissa

Quote from: osaaja A"- Ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista on puhuttava avoimesti, jottei naisille tarvitse järjestää öisin suojataksikuljetuksia, Saarakkala vaati."

Täh? Mitä Saarakkala on nenäänsä vetänyt?

Quote from: osaaja BOsaaja A: Saarakkala on impannut liian suuren annoksen isänmaallisuutta.

Quote from: osaaja AOsaaja B: Nyt on melkoisen vaikea ymmärtää miten naisten suojataksikuljetukset ovat yhtä isänmaallisuuden kanssa.

Mutta en tuota lähde kiistämään, toksikologian perusperiaate pitää kutinsa.


Quote from: minäOsaaja A: et sitten kuunnellut puheenvuoroa loppuun asti? Saarakkala mainitsi, että tällaisia takseja on Oslossa.
http://rahmispossu.net/2012/06/14/pinkki-tyttotaksi-suhaa-oslon-yossa-kesakuukausina/

Quote from: minähttp://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_115_2012_ke_p_8.shtml

Osaaja A: Vesa-Matti Saarakkala /ps: [...] Ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista on puhuttava avoimesti, ja ilmiö on saatava kuriin, ettei suomalaisissa kaupungeissa tarvitsisi jatkossa järjestää naisille öisin erityisiä suojataksikuljetuksia, kuten Oslossa, jossa raiskausepidemia on karannut täysin käsistä." [...]

*crickets*


Ilmeisesti mediassa ei kerrottu taustoja?

coscarnorth

Katson juuri ko. istuntoa eduskunnan sivuilta. Onko tuo kokkareiden Markku Mäntymaa kännissä tai jossain muussa? Aivan helvetin sekava esiintyminen. Puhekin sammaltaa.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Wilho

Hyvää työtä Halla-aholta ja kumppaneilta. Erityisesti pidin Halla-ahon lähetekeskustelun avauspuheenvuoroa todella hyvänä retoriikaltaan ja argumentaatioltaan: se oli juuri sitä analyyttistä Jussia mihin olemme tottuneet. Se, että puheenvuorossa korostettiin kunnollisten maahanmuuttajien turhaa leimaamista, oli myös hyvä lisä. Uskon että kun tällaista retoriikkaa näillä argumenteilla saadaan mahdollisimman monen kuuluviin alkavat myös Halla-ahoon ja persuihin kohdistetut ennakkoluulot hiljalleen hälventyä.

Lalli IsoTalo

Quote from: Junes Lokka on 23.11.2012, 00:01:44
rähmis kertoo takseista, http://rahmispossu.net/2012/06/14/pinkki-tyttotaksi-suhaa-oslon-yossa-kesakuukausina/

QuoteTulevasta viikonlopusta heinäkuun loppuun asti Oslon kaduilla huristaa pinkki taksi millä on silmäripset. Kyytiin ei päästetä kuin naisia ja matkustaminen taksilla on ilmaista, sillä Sparebank 1 ja radioasema P5 maksavat viulut. ... Koko projektin tarkoitus on luonnollisesti pienentää puskaraiskauksien määrää Norjan pääkaupungissa ...

Kopion kuvan tänne.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

td

Quote from: Wilho on 23.11.2012, 00:53:27
Hyvää työtä Halla-aholta ja kumppaneilta. Erityisesti pidin Halla-ahon lähetekeskustelun avauspuheenvuoroa todella hyvänä retoriikaltaan ja argumentaatioltaan: se oli juuri sitä analyyttistä Jussia mihin olemme tottuneet. Se, että puheenvuorossa korostettiin kunnollisten maahanmuuttajien turhaa leimaamista, oli myös hyvä lisä. Uskon että kun tällaista retoriikkaa näillä argumenteilla saadaan mahdollisimman monen kuuluviin alkavat myös Halla-ahoon ja persuihin kohdistetut ennakkoluulot hiljalleen hälventyä.

Juuri näin.

Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Jouko

Porsastelijat ulos YLE:stä. Oikeutettu vaatimus koskien muutakin mediakenttää.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Fagetti

Hetkinen, miksikös Suomen Sisu -nimittelystä nyt muka loukkaannutaan, eikö sen pitänyt olla persujen mielestä laillinen kunnioitettava järjestö?

Lalli IsoTalo

Quote from: Fagetti on 23.11.2012, 01:34:46
Hetkinen, miksikös Suomen Sisu -nimittelystä nyt muka loukkaannutaan, eikö sen pitänyt olla persujen mielestä laillinen kunnioitettava järjestö?

Eikös siihen luettu kuuluvaksi henkilöitä jotka eivät siihen ole koskaan kuuluneet?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

nuiv-or

#46
Quote from: Fagetti on 23.11.2012, 01:34:46
Hetkinen, miksikös Suomen Sisu -nimittelystä nyt muka loukkaannutaan, eikö sen pitänyt olla persujen mielestä laillinen kunnioitettava järjestö?


Itse kun katsoin suoran lähetyksen, niin en havainnut minkään sortin suuttumusta. Persut oli lähinnä FRY.JPG / WTF. Katso itse lähetys.

Rajamäki oli pihalla kuin lumiukko, eikä persut mitenkään suuttuneet tästä.

QuoteKari Rajamäki /sd:  Arvoisa puhemies! Täytyi tulla kyllä tänne pönttöön saakka kommentoimaan muutamalla sanalla tätä Suomen Sisun eduskuntaryhmän lakialoitetta. On tietysti ensinnäkin kyllä sanottava, että tämä tulokulma on kyllä todella raju: monikulttuurisuus = monirikollisuus, monta muuta uskomatonta pelkistystä. Minua aikoinaan sisäministerinä pidettiin liian kovan linjan sisäministerinä, ja monia ongelmia toki toin esille täällä, mutta ei tätä kokonaisuutta voida käsitellä kyllä ihan näin yksoikoisesti. [...]

Tosiaan minusta tästä kokonaisuudesta on hyvä puhua, mutta tämä tulokulma, jonka Suomen Sisun eduskuntaryhmä on tänne laatinut, on kyllä minusta sillä tavalla vakava ja leimaava, että monikulttuurisuus olisi sama kuin monirikollisuus. Me leimaamme monia ihmisiä, jotka tulevat tähän maahan todella suojelun tarpeessa tai tulevat tätä maata rakentamaan. (Välihuutoja perussuomalaisten ryhmästä)


[...]

Jussi Halla-aho /ps:  [...] Edustaja Rajamäen mukaan tämä rikollisia vastaan suunnattu lakialoite on suunnattu maahanmuuttajia vastaan. Tästä voi vetää vain sen johtopäätöksen, että edustaja Rajamäen mielestä rikollinen ja maahanmuuttaja ovat sama asia. Minä ja Suomen Sisu emme jaa tätä kantaa. (Kari Rajamäki: Hyvä, että ryhmän nimi tuli sanottua!)

Jussi Niinistö /ps:  Arvoisa puhemies! Edustaja Rajamäki sanoi puheenvuorossaan, että ei pidä leimata. Hän kuitenkin puheensa aluksi ja lopuksi leimasi edustaja Halla-ahon lakialoitteen Suomen Sisun eduskuntaryhmän lakialoitteeksi.
Olen yksi aloitteen allekirjoittajista. En kuulu Suomen Sisuun. Pidän edustaja Rajamäen heittoa tyylittömänä, vaikka toki ymmärrän, että hän tuttuun tapaansa tietoisella provosoinnilla halusi kompensoida perehtymättömyyttään itse aiheeseen eli edustaja Halla-ahon lakialoitteeseen. (Jussi Halla-aho: Hyvin sanottu!)

Hanna Mäntylä /ps:  Arvoisa puhemies! Edustaja Rajamäki, teidän puheenvuoroanne kuunnellessa hiukan tuli semmoinen tunne, että en tiedä, puhummeko nyt ihan samoista asioista. Näen, että tämän Suomen Sisun vetäminen tähän mukaan oli aika erikoinen veto. Puhuitte myös tästä kansallisesta turvallisuudesta, joka on jo monin tavoin hyvin sekaisin, ja siitä nyt kyllä kiitos kuuluu hallitukselle. Esimerkiksi poliisien tilannehan on täysin katastrofaalinen, ja turvattomuuden tunnehan kasvaa ympäri Suomea aika kiivasta vauhtia. Mitä nyt tässä viimeisimmäksi luin, niin ministeri Räsänen väläytteli poliisien tehtävien siirtoa ja palokunnan ja Tullin ottamista mukaan tähän toimintaan. Kyllähän minusta näin on, että ihmisten turvallisuuden tunnetta ja oikeudenmukaisuuden tunnetta täytyy alkaa askel kerrallaan korjata. Kyllä näen, että tämä Jussi Halla-ahon lakialoite on ihan yksi oikeansuuntainen askel siihen suuntaan, että myös suomalaisilla on oikeus kokea näitä oikeudenmukaisuuden ja turvallisuuden tunteita.

Olli Immonen /ps:  Arvoisa herra puhemies! Edustaja Rajamäki pyrki tuossa omassa puheenvuorossaan leimaamaan lakialoitteen tekijän ja sitä kannattaneet "Suomen Sisun eduskuntaryhmän edustajiksi". Edustaja Rajamäelle tiedoksi, että Suomen Sisulla ei ole omaa eduskuntaryhmää, vaan lakialoitetta puoltaneet kuuluvat perussuomalaisten eduskuntaryhmään yhtä järkikokoomuslaista lukuun ottamatta.
Arvoisa puhemies! Luulenkin, että edustaja Rajamäki taitaa olla vain kateellinen siitä, että tämä kyseinen lakialoite tuli edustaja Halla-ahon kynästä eikä hänen omasta kynästään.


Nämä pääsivät IS:ään, muttei kommentti "Suuttuneita? Pikemminkin huvittuneita."

Median juttu on nyt näyttää persut "suuttuneina".

HS: hikeentyivät
IS/Yle ... ?

SimoMäkelä

Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 23:35:45
Tilaisuus oli hieno, sali ei täynnä. Tällaista öyhötystä lisää.

Menisit jo nukkumaan.

nuiv-or

Quote from: SimoMäkelä on 23.11.2012, 02:39:03
Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 23:35:45
Tilaisuus oli hieno, sali ei täynnä. Tällaista öyhötystä lisää.

Menisit jo nukkumaan.

Veli Karimies

Usean kansanedustajan saattaapi olla hyvinkin vaikea perustella jälkipolville sitten joskus, miksi ei kannattanut lakialoitetta aikoinaan, jonka ansioista rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin.

nevahood

QuoteHalla-aho: "Tämä lakialoite ei ole hyökkäys maahanmuuttajia vastaan, eikä sillä pyritä leimaamaan maahanmuuttajia rikollisiksi. Lakialoite on hyökkäys niitä vastaan, jotka omalla toiminnallaan ovat leimanneet itse itsensä. Suurin osa maahanmuuttajista ei ole rikollisia, mutta samaan aikaan on totta, että ulkomaiden kansalaiset ja varsinkin eräiden kansallisuusryhmien edustajat ovat huikeasti yliedustettuina törkeistä rikoksista tuomittujen ja epäiltyjen sekä vankiloiden asiakkaiden joukossa. Tämä on omiaan lietsomaan ennakkoluuloja, perusteetonta ulkomaalaisvastaisuutta ja väestöryhmien välistä kyräilyä. Ratkaisu ei ole suvaitsevaisuuskasvatus tai ongelman lakaiseminen maton alle vaan se, että ihmisten turvallisuutta uhkaavista ja kaikkien maahanmuuttajien mainetta mustaavista yksilöistä hankkiudutaan laillisessa järjestyksessä eroon."
...
Rajamäki: "... Me leimaamme monia ihmisiä, jotka tulevat tähän maahan todella suojelun tarpeessa tai tulevat tätä maata rakentamaan."
Mitähän mahtoi Rajamäen päässä pyöriä Jussin puheenvuoron aikana? Voiko opitut vastustusmekanismit tai puhujan henkilöön kohdistuva asenneongelma olla niin vahvat, ettei puhetta voi kuunnella? Vai voiko kyse olla siitä, että nyt joku muu haluaa vetää Rajamäen yksinoikeutenaan pitämäänsä linjaa?

Idea on kuitenkin siinä, että leimataan vain ja ainoastaan rikolliset - ja juuri siksi, ettei leimattaisi koko ryhmää. Tämän toiveen olen kuullut myös monen maahanmuuttajan suusta. Rikollisten karkoitus on toimiva tapa, sillä pienehkö porukka voi tehtailla paljon rikoksia aiheuttaen yliedustuksen koko porukan rikollisuustilastoon.

Tulkitsen Rajamäen vastauksen kahdella vaihtoehtoisella tavalla. Joko hänellä kiehui veri koko Jussin puheenvuoron ajan ja päässä pyöri loopilla "rasisti-rasisti-rasisti" tai sitten hän ymmärsi asian ja tietää humanitäärisen maahanmuuton ongelmat jopa paremin kuin muut - täytäntöönpantavilla karkoituksilla leimattaisi suuri joukko näistä ihmisistä, eli suuri joukko näistä tulisi karkoitetuiksi.

Edit. Yksi mielenkiintoinen puheenvuoro vielä poimintaan:
QuoteMarkku Mäntymaa /kok:  Arvoisa puhemies! Kun on keskustellut tuossa entisessä ammatissa semmoisten poliisimiesten kanssa, jotka päätoimisesti työskentelevät ulkomaalaistutkinnassa, niin kyllä sieltä selkeästi tulee semmoista viestiä, että ei ongelma ole siinä, ettei näitä karkottamisesityksiä tehtäisi ja etteikö päätöksiä saataisi, vaan nimenomaan siinä - minä sanon nyt vielä toisen kerran - kun valtiot eivät ota heitä vastaan. Eli monia tarinoita on siitä, kun oman henkensä uhalla ovat lähteneet viemään johonkin tuntemattomaan maahan näitä kavereita ja saaneet sitten oman turvallisuutensa takia pelätä siellä. Eli minä en oikein kokonaisuudessaan ymmärrä, miten tämä lakialoite vastaisi tähän asiaan. Sinänsä se, että käytäisiin keskusteluja, oltaisiin aktiivisempia kolmansiin maihin, että saataisiin niitä karkotettavia sinne omaan maahansa, olisi minun mielestäni se oleellisin juttu.
Onkohan jotain tietoa tai tilastoa siitä, miksi karkoituksia ei voida panna täytäntöön? Tigerin ammuskeluun asti olin siinä käsityksessä, että suuri ongelma on siinä, että vaaralliseen maahan ei voida palauttaa. Eli kuinka moni karkoituspäätös jää toteuttamatta maan haluttomuuten ottaa kansalaisensa vastaan?

Kehitysavun käyttö vipuna maan rangaistuslaitosten ja oikeuslaitoksen kehittämiseen oli erittäin hyvä idea. Kehitysapu katkolle, jos eivät suostu ottamaan vastaan kansalaisiaan. Kuvaisi hieman paremmin edesmennyttä termiä "kehitysyhteistyö", jos sekä saaja että maksaja hyötyisivät.
Suurkiihottaja Runeberg

John

Quote from: Veli Karimies on 23.11.2012, 08:49:50
Usean kansanedustajan saattaapi olla hyvinkin vaikea perustella jälkipolville sitten joskus, miksi ei kannattanut lakialoitetta aikoinaan, jonka ansioista rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin.

Miksi ihmeessä? Kuten täällä on jo aikaisemmin todettu, niin monet kansanedustajat eivät kaikessa kiireessä ennätä allekirjoittamaan kaikkia lakialoitteita, joita kuitenkin kannattaa. Aivan kuten Hanna Mäntyläkin totesi tuossa Halla-ahon lakialoitteessa käydyssä keskustelussa.

nuiseva

Äh, miksi Halla-aho on käyttänyt sanaa porsastelu? Media on tietysti valinnut tämän sanan esim. raiskaajan tai murhaajan sijaan. Porsastelija ulos Suomesta kuulostaa tiukkapipoiselta ja koomiselta. Väkivaltarikollinen ulos Suomesta taas vakuuttavalta.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

EL SID

jos ei hommaa olisi, tämäkin uutinen olisi jäänyt pimentoon. YLE ei vissiin kertonut koko asiasta uutisissa? ja myös maikkari vaikeni?

Wilho

Quote from: nuiseva on 23.11.2012, 09:36:03
Äh, miksi Halla-aho on käyttänyt sanaa porsastelu? Media on tietysti valinnut tämän sanan esim. raiskaajan tai murhaajan sijaan. Porsastelija ulos Suomesta kuulostaa tiukkapipoiselta ja koomiselta. Väkivaltarikollinen ulos Suomesta taas vakuuttavalta.

Niin minustakin, mutta kun kuuntelee suomalaisten ihmisten retoriikkaa ylipäätään ja vaikkapa kansanradiota niin tämmöiset hassut kielikuvat tuntuvat uppoavan niihin kansan syviin riveihin...

crissaegrim

Quote from: Jouko on 23.11.2012, 01:07:07
Porsastelijat ulos YLE:stä. Oikeutettu vaatimus koskien muutakin mediakenttää.
Tuo ylen juttuhan oli (aloituksessa) hyvä? Ainakon todella hyvä yleltä. Sitä lukiessa ei vituttanut, ja pidin sitä jopa objektiivisena.
In a world of fiction everything is true.

ikuturso

Quote from: nevahood on 23.11.2012, 09:09:41
Onkohan jotain tietoa tai tilastoa siitä, miksi karkoituksia ei voida panna täytäntöön? Tigerin ammuskeluun asti olin siinä käsityksessä, että suuri ongelma on siinä, että vaaralliseen maahan ei voida palauttaa. Eli kuinka moni karkoituspäätös jää toteuttamatta maan haluttomuuten ottaa kansalaisensa vastaan?

Ei siinä ole mitään ongelmaa. Populistipuolue Kokoomuksen kansanedustaja Ben Zyskowiczin mukaan siihen ei tarvita kuin kaksi raavasta poliisia ja lentokone.

---

Nyt negaatiokäytäntö asiallisesti kuvioon. Ne, jotka eivät kannata tätä lakiehdotusta, eivät aukotta logiikan mukaan kannata rikollisten ulkomaalaisten päästämistä vapaalle jalalle suomalaisten keskuuteen. Tästä kannattaisi jonkun (Jussi?) pohtia hyvin asiallinen vastine jonnekin medialle.
Siis tällä hetkellä maahanmuuttoviranomainen, ihmisoikeusjuristit ja hallinto-oikeus saavat päättää taparikollisen ulkomaalaisen kohtelusta Suomessa harkinnanvaraisesti.
Ne kansanedustajat, jotka eivät kannata tätä lakimuutosta, haluavat siis, että humanitaarisista syistä ihmisen oleskeluoikeutta tässä maassa arvioivat virkamiehet saavat edelleen päättää siitä, kuinka vakavan rikoksen tehneitä ihmisiä voidaan päästää kaduillemme kulkemaan ja kansalaisuutta odottamaan.
Lakimuutos siirtäisi ainoastaan tämän vastuun heiltä rikostuomioistuimelle, mikä olisi sen oikea osoite.

Kolikon kääntöpuolena olisi, että kukkahattutuomarit tulisivat lieventämään niiden ulkomaalaisrikollisten rangaistuksia, joilla on perhettä Suomessa ja joiden ehdoton vankeusrangaistus ehkä johtaisi karkoittamiseen. Nyt tämän vastuun kantaa maahanmuuttovirasto ja kho. Seuraavaksi tämä vastuu kaatuu alioikeuksien (ja valituskierrosten jälkeen kko:n) tuomareille. Kenellä on paksuin nahka tätä käsittelemään?

Ylläolevasta pohdinnasta huolimatta kannatan lakimuutosta ehdottomasti. Aina puhutaan siitä, miten promillerajan lasku ei vaikuta todelliseen rattijuopumusongelmaan, mutta antaa signaalin yhteiskunnan suhtautumisesta asiaan. Nyt eduskunta on antamassa merkittävää signaalia suhtautumisestaan maahanmuuton todellisiin näytettävissä ja todettavissa oleviin ongelmiin. Mikä on tämä signaali?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Olli Immonen

Quote from: nuiseva on 23.11.2012, 09:36:03
Äh, miksi Halla-aho on käyttänyt sanaa porsastelu?

Soinimainen sutkautus. ;)

Juho Eerola

Eilen tuli piitkästä aikaa sellainen olo, että parlamentarismi on tosi jees juttu. Sekä tämä Halla-ahon aloite, että sitä seurannut keskustelu aiheutti vahvan hyvän olon tunteen kroppaan.

Ja tosiaan, ei tuo Rajamäki meitä suututtanut. Itse hän oli se, joka "sisuuntui". Olen joskus pitänyt Rajamäkeä ihan täysjärkisenä demarina, mutta nyt oli kyllä joku inkkari pudonnut kanootista.

Tätä lähetekeskustelua seurasi toinen lähetekeskustelu Suomalaisuuden Liitosta. Oli pakko heittää puheeni lopuksi, että myös tämäkin aloite on perussuomalaisten eduskuntaryhmän, ei Suomen Sisun, tekemä  :D

Nanfung

Quote from: nuiseva on 23.11.2012, 09:36:03
Äh, miksi Halla-aho on käyttänyt sanaa porsastelu? Media on tietysti valinnut tämän sanan esim. raiskaajan tai murhaajan sijaan. Porsastelija ulos Suomesta kuulostaa tiukkapipoiselta ja koomiselta.


Uskottavaa porsastelua?

http://www.lemminkainenbetoni.fi/fi/Formento/Kalusteet_ja_muut_elementit/Formento_betoniporsas

Lisää porsatelua?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Espoon_betoniporsaat
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.