News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-11-17 HS: Halla-aho: Helsinki on skitsofreeninen

Started by skrabb, 17.11.2012, 11:42:02

Previous topic - Next topic

Kokoliha

QuoteMaa­han­muu­tos­ta vas­taa­van apu­lais­kau­pun­gin­joh­ta­jan Rit­va Vil­ja­sen (sd) mie­les­tä Hel­sin­ki on on­nis­tu­nut ko­tout­ta­mi­ses­sa hy­vin. Hy­vä­nä esi­merk­ki­nä täs­tä hän pi­tää po­si­tii­vi­sen dis­kri­mi­naa­tion ra­haa ja si­tä, et­tä Hel­sin­ki on ni­mit­tä­nyt asian hoi­ta­mi­sel­le eril­li­sen joh­ta­jan.
Lainaanpa minäkin tämän kenties kaikkien aikojen vauhdikkaimmin legendaksi muodostuvan lauseen. Mikä mahtaa olla tuon johtajan virallinen titteli? Onko se Syrjintäjohtaja? Johtajasyrjijä? Syrjintäpäällikkö? Päällikkösyrjijä? Syrjintäosaston päällikkö?

Ilmeisesti kyseinen johtaja on siis todellakin Annika Forsander
Quote from: timouti on 17.11.2012, 18:47:36
Kaupunginhallitus valitsi valt. tri., fil.maist. Annika Forsanderin, 41, Helsingin kaupungin ensimmäiseksi maahanmuuttoasioiden johtajaksi. Virka on uusi, ja sen haltija johtaa henkilöstökeskuksessa 1.1.2007 toimintansa aloittanutta uutta maahanmuutto-osastoa http://www.helsinki.fi/fi/index/uutiset/d19a42aa716119dadbf8310fd3288ad0.html

No, mikään ei enää yllätä. Onnea Helsinki.

Edit:
Quote from: tietotyöläinen on 17.11.2012, 20:12:37
Mitä vittua me tehdään näillä journalisteilla, jotka antaa haastateltavien suoltaa tämän luokan paskaa kyseenalaistamatta sitä mitenkään?
Toisaalta, onhan tuo Viljasen lause sitä luokkaa, että ilman selityksiäkin sen uskomaton typeryys avautuu itsestään kaikille muille paitsi mokuttajatärähtäneistölle ja alle 10-vuotiaille.

Melbac

kun ajattelee rehellisesti niin eiköhän sitä melkein jokainen sanoisi ja tekisi vaikka mitä järjenvastaista jos saisi duunin jossa ei oikeasti tarvitse tehdä mitään ja vielä hyvän palkankin sekä irtisanomissuojan eli voi sanoa ja tehdä melkein mitä tahansa(kunhan ei tee kavallusta tms) eikä fuduja voi saada?.Helsingin kaupungin työntekijöillähän on irtisanomissuoja tällä hetkellä.

siviilitarkkailija

Forsander on häpeäyliopistokoulutettu tutkija joka on väitellyt turun yliopistossa aiheesta maahanmuuttajat 1990-luvun suomessa. Lausuntoautomaattina Forsander on pyrkinyt ylläpitämään virallista totuutta ja kieltäytyy näkemästä mm Helsingin lähiöitä minkäänlaisina ongelma-ghettoina. Forsander on sosialistipolitiikan asiantuntija ja näyttäisi olevan vahvasti vihreisiin kallellaan.

Kun katsomme maahanmuuttajien työllistymistä 2000- luvulla niin oikeasti Forsanderin pitäisi kyetä kertomaa kuka työllistyi ja missä. Esim rakennusteollisuuden osuus ja laskeva metalliteollisuuden osuus olisivat kiinostavat sektorit samoin vaikkapa itä-afrikkalaisten työllistyminen. Valitettavasti Forsander ei ole rehellinen tutkija vaan poliittinen suojavirkapyrkyri.

Taas yksi virastomyyrä jonka kyky ratkaista todellisia ongelmia on enintään teoreettinen ja jonka työ perustuu valehteluun. Säälittävää.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Kimmo Pirkkala

Jussi Halla-aho voisi uusia kysymyksensä maahanmuuttojohtaja Annika Forsanderille. Ei tuohon ole tainnut minkäänlaista vastausta tulla koskaan, mikä on jossain määrin kummallista, koska Halla-aho oli kunnallisvaltuutettu jo 2010. Nyt kun hän on kansanedustaja ja edelleen valtuutettu kovalla äänimäärällä, niin ihmettelen suuresti ettei kaupungin virkamiehen (käsittääkseni) tarvitse mitenkään ottaa kantaa kysymyksiin, jotka on esittänyt kansalta kovan äänisaaliin ja vahvan mandaatin saanut poliitikko.

http://www.halla-aho.com/scripta/kirje_maahanmuuttojohtaja_annika_forsanderille.html

KalleK

Quote from: Melbac on 18.11.2012, 06:36:34
kun ajattelee rehellisesti niin eiköhän sitä melkein jokainen sanoisi ja tekisi vaikka mitä järjenvastaista jos saisi duunin jossa ei oikeasti tarvitse tehdä mitään ja vielä hyvän palkankin sekä irtisanomissuojan eli voi sanoa ja tehdä melkein mitä tahansa(kunhan ei tee kavallusta tms) eikä fuduja voi saada?.Helsingin kaupungin työntekijöillähän on irtisanomissuoja tällä hetkellä.

Mitäs tämä nyt oikein tarkoittaa? Eikös kaikilla vakituisessa työsuhteessa olevilla ole irtisanomissuoja?

Vai meinaatko, että Hgin kaupungin työntekijöillä tuo suoja olisi jotenkin erityinen ja muista poikkeava?

Ihan mielenkiinnosta kyselen, koska en tämän hetkistä tilannetta tiedä. Aikoinaan olen itsekin ollut Helsingin kaupungin palkkalistoilla, mutta silloin ei ainakaan mitään erityissuojia ollut.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Oho

Quote from: intense on 17.11.2012, 12:30:17

Työperäinen maahanmuutto nimenomaan on tärkeä kilpailukykytekijä monille yrityksille, esim. IT-alalla.

No ei ole, hiton vähän on IT alallakaan duuneja joihin ei  jo Suomessa oleskelevista löytyisi pätevää täyttäjää. Ne Ollilan ja muiden jutut on ihan liirum laarumia. Ei IT firmat varsinaisesti hae osaavia innovatiivisia 'huippuosaajia', firmat hakevat halvalla töihin tulevia 'yes' miehiä ja naisia, joilla ei yleensä ole ensimmäistäkään omaa ajatusta ainakaan tuotteen suhteen.

Suomalaisen IT teollisuuden ylivoimaiseti suurin menestystarina NOKIA luotiin kyllä aikanaan suunnilleen sataprosenttisesti suomalaisvoimin, nyttemin kovin kansainvälistyneellä NOKIALLA ei sitten menekään ihan niin ruusuisesti.

Ulkolaisen hakijan valitseminen on aina suomessa jo oleskelevilta pois jos paikalle olisi löytynyt maasta pätevä hakija. Niin se vaan on.

Melbac

Quote from: KalleK on 18.11.2012, 10:09:32
Quote from: Melbac on 18.11.2012, 06:36:34
kun ajattelee rehellisesti niin eiköhän sitä melkein jokainen sanoisi ja tekisi vaikka mitä järjenvastaista jos saisi duunin jossa ei oikeasti tarvitse tehdä mitään ja vielä hyvän palkankin sekä irtisanomissuojan eli voi sanoa ja tehdä melkein mitä tahansa(kunhan ei tee kavallusta tms) eikä fuduja voi saada?.Helsingin kaupungin työntekijöillähän on irtisanomissuoja tällä hetkellä.

Mitäs tämä nyt oikein tarkoittaa? Eikös kaikilla vakituisessa työsuhteessa olevilla ole irtisanomissuoja?

Vai meinaatko, että Hgin kaupungin työntekijöillä tuo suoja olisi jotenkin erityinen ja muista poikkeava?

Ihan mielenkiinnosta kyselen, koska en tämän hetkistä tilannetta tiedä. Aikoinaan olen itsekin ollut Helsingin kaupungin palkkalistoilla, mutta silloin ei ainakaan mitään erityissuojia ollut.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-39-000-tyontekijalla-on-irtisanomissuoja-syyna-71-ihmisen-siirtyminen-sipoosta

No kyllä toi omasta mielestäni kuullostaa aika erikoiselta sopimukselta eli vaikka vähennystarvetta olisi niin ei saa irtisanoa jos oikein tajusin.Itse ymmärtäisin jos toi koskisi pelkästään sipoon työntekijöitä sekä samoja toitä tekeviä helsinkiläisiä työntekijöitä.

elven archer

Quote from: Oho on 18.11.2012, 10:37:40
Quote from: intense on 17.11.2012, 12:30:17

Työperäinen maahanmuutto nimenomaan on tärkeä kilpailukykytekijä monille yrityksille, esim. IT-alalla.

No ei ole, hiton vähän on IT alallakaan duuneja joihin ei  jo Suomessa oleskelevista löytyisi pätevää täyttäjää. Ne Ollilan ja muiden jutut on ihan liirum laarumia. Ei IT firmat varsinaisesti hae osaavia innovatiivisia 'huippuosaajia', firmat hakevat halvalla töihin tulevia 'yes' miehiä ja naisia, joilla ei yleensä ole ensimmäistäkään omaa ajatusta ainakaan tuotteen suhteen.

Suomalaisen IT teollisuuden ylivoimaiseti suurin menstystarina NOKIA luotiin kyllä aikanaan suunnilleen sataprosenttisesti suomalais voimin, nyttemin kovin kansainvälistyneellä NOKIALLA ei sitten menekään ihan niin ruusuisesti.

Ulkolaisen hakijan valitseminen on aina suomessa jo oleskelevilta pois jos paikalle olisi löytynyt maasta pätevä hakija. Niin se vaan on.
Ja etenkin nyt, kun  Nokia ja muutama muukin yritys on potkinut insinöörejä kortistoihin pilvin pimein, ei ole mitään pulaa tekijöistä. Toki tietyt yritykset mielellään ottaisivat lisää vielä kymmenen kertaa enemmän työttömiä IT-alan insinöörejä, koska eihän yritystä (lyhytkatseisesti omaa etua ajatellen) haittaa, että on mistä valita ja neuvotteluasema esim. palkan suhteen on myös sen mukainen. Tarpeen kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä.

Oho

Quote from: elven archer on 18.11.2012, 11:10:57
Ja etenkin nyt, kun  Nokia ja muutama muukin yritys on potkinut insinöörejä kortistoihin pilvin pimein, ei ole mitään pulaa tekijöistä.

No osalla Nokian pois potkimista on kyllä paha ongelma osaamisen keskittymisessä alueille joilla Suomessa ei sitten Nokian lisäksi juri muita toimijoita olekaan; Symbian, ja keskusten protkollapinot yms. Sinänsä kouluista valmistuvilla taas ongelma työelämän suhteen on liiaan muodikas koulutus, Javalla ja C-sharpilla ei tee juuri mitään jos duunin kuvaan kuuluu esmes toistakymmentä vuotta kehitetyn C++ ohjelmiston ylläpito ja jatkokehittäminen, mikä on aika raskasta duunia nimimerkillä kokemusta on.

nuiv-or

Quote from: Oho on 18.11.2012, 10:37:40
Quote from: intense on 17.11.2012, 12:30:17

Työperäinen maahanmuutto nimenomaan on tärkeä kilpailukykytekijä monille yrityksille, esim. IT-alalla.

No ei ole, hiton vähän on IT alallakaan duuneja joihin ei  jo Suomessa oleskelevista löytyisi pätevää täyttäjää. Ne Ollilan ja muiden jutut on ihan liirum laarumia. Ei IT firmat varsinaisesti hae osaavia innovatiivisia 'huippuosaajia', firmat hakevat halvalla töihin tulevia 'yes' miehiä ja naisia, joilla ei yleensä ole ensimmäistäkään omaa ajatusta ainakaan tuotteen suhteen.

Suomalaisen IT teollisuuden ylivoimaiseti suurin menestystarina NOKIA luotiin kyllä aikanaan suunnilleen sataprosenttisesti suomalaisvoimin, nyttemin kovin kansainvälistyneellä NOKIALLA ei sitten menekään ihan niin ruusuisesti.

Ulkolaisen hakijan valitseminen on aina suomessa jo oleskelevilta pois jos paikalle olisi löytynyt maasta pätevä hakija. Niin se vaan on.
Näin on.

http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?455-Halpaty%F6voimasta

QuoteTiedot paljastuvat 3T:n käsiinsä saamasta salaisesta selvityksestä, jonka perustana on suuren suomalaisen teknologiayhtiön sisäiseen käyttöön tarkoitettu mittava aineisto. Laskelmien pohjana on useista suurista ohjelmistoprojekteista kerätyt tiedot, jotka kattavat miljoonia työtunteja.
Intialaisen ohjelmistokehittäjän palkka sivukuluineen on 30 prosenttia suomalaisesta.
Kun mukaan lasketaan työn tuottavuus ja suurempien virhemäärien aiheuttamat lisäkulut tilanne kääntyy päinvastaiseksi: Intiassa tehty työ on 35 prosenttia kalliimpaa kuin vastaava työ Suomessa.

Tuottavuudessa suomalaiset ovat 4,5-kertaa tehokkaampia, kun mittatikkuna käytetään yhteen ohjelmistokokonaisuuteen käytettyä työaikaa. Kun intialaisilla menee kokonaisuuden rakentamiseen 64 750 tuntia, kestää vastaavan toiminnon valmistuminen Suomessa 14 545 tuntia.
3T:n haastatteleman yrityksen kokeneen järjestelmäasiantuntijan mukaan Intiasta tulevassa koodissa on yli kaksinkertaisesti virheitä verrattuna suomalaiseen koodiin. Suurin ongelma on ohjelmoijilta tulevan raakakoodi, jonka virheitä korjataan sekä automaattisesti että käsin yrityksen sisällä.

"Testaukseen tulevassa raakakoodissa on havaittu jopa 40-kertaisia virhemääriä suomalaiseen koodiin verrattuna", 3T:n haastattelema järjestelmäasiantuntija sanoo. Salainen selvitys tehtiin yhtiön johdon pyynnöstä yrityksen sisäisessä laskennassa.

"Johdossa heräsi epäilys, ettei halpamaissa tehty koodi sittenkään ole kokonaisuutena halvempaa kuin suomalainen", nimettömänä pysyttelevä järjestelmäasiantuntija kertoo.
Selvityksestä huolimatta tuotantoa ei ole siirretty pois halpamaista, eikä asiaa huomioitu yrityksen yt-menettelyssä. Kokonaisia projekteja siirretään edelleen halvemman tuntihinnan maihin.

En minäkään ymmärrä tätä työperäisten hehkutusta. Hehän vievät työt ja tekevät ne kahdella eurolla joka alalla: rakennus-, siivous-, it-ala, jne.

Ainoat työpaikat, joissa voitaisiin korvata suomalaistaustaiset työntekijät ulkomaalaisilla:

- media: sanomalehdet, tv
- oikeuslaitos, asianajajat
- Kela/sossu

Näissä säästettäisiin hurjasti.

Tuomas3

Quote from: Nikopol on 17.11.2012, 12:17:23
Haastattelin männäviikolla kourallisen kuoriutumassa olevia työvoimapulanpoistajia. Viisi perhettä, kaikki helsinkiläisiä, lapsia 6-8 per perhe, kaikki kielitaidottomia, noin puolet myös  lukutaidottomia joten sisarukset ja ehkä vanhemmat myös.

Could not locate "hyvä." Did you mean "paha?"
Tuota taustaa vasten täytyy määritellä, mikä on onnistunut lopputulos. Saat Nikopol aikamoisen työn tehdä, että onnistut "kotouttamisessa", mikäli hyväksi tulokseksi määritellään työvoimapulanpoisto :). Työvoimapulaa löytyy lähinnä korkeasti koulutetulta tekniseltä sektorilta, jos vanhustenhoito ei kiinnosta. Valtion eläkemenot supistuvat kummasti, kun nämä pääsevät säätämään vanhusten lääkeannoksia.

Positiivisen diskriminaation määräraha kouluille on tuiki tarpeellinen ja koituu opettajien ja natiivien eduksi. Toivottavasti kukaan ei sekota pd-rahaa vastenmieliseen pd-rekrytointiin.

foobar

Quote from: Junes Lokka on 18.11.2012, 14:09:54
Quote from: Oho on 18.11.2012, 10:37:40
Quote from: intense on 17.11.2012, 12:30:17

Työperäinen maahanmuutto nimenomaan on tärkeä kilpailukykytekijä monille yrityksille, esim. IT-alalla.

No ei ole, hiton vähän on IT alallakaan duuneja joihin ei  jo Suomessa oleskelevista löytyisi pätevää täyttäjää. Ne Ollilan ja muiden jutut on ihan liirum laarumia. Ei IT firmat varsinaisesti hae osaavia innovatiivisia 'huippuosaajia', firmat hakevat halvalla töihin tulevia 'yes' miehiä ja naisia, joilla ei yleensä ole ensimmäistäkään omaa ajatusta ainakaan tuotteen suhteen.

Suomalaisen IT teollisuuden ylivoimaiseti suurin menestystarina NOKIA luotiin kyllä aikanaan suunnilleen sataprosenttisesti suomalaisvoimin, nyttemin kovin kansainvälistyneellä NOKIALLA ei sitten menekään ihan niin ruusuisesti.

Ulkolaisen hakijan valitseminen on aina suomessa jo oleskelevilta pois jos paikalle olisi löytynyt maasta pätevä hakija. Niin se vaan on.
Näin on.

http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?455-Halpaty%F6voimasta

QuoteTiedot paljastuvat 3T:n käsiinsä saamasta salaisesta selvityksestä, jonka perustana on suuren suomalaisen teknologiayhtiön sisäiseen käyttöön tarkoitettu mittava aineisto. Laskelmien pohjana on useista suurista ohjelmistoprojekteista kerätyt tiedot, jotka kattavat miljoonia työtunteja.
Intialaisen ohjelmistokehittäjän palkka sivukuluineen on 30 prosenttia suomalaisesta.
Kun mukaan lasketaan työn tuottavuus ja suurempien virhemäärien aiheuttamat lisäkulut tilanne kääntyy päinvastaiseksi: Intiassa tehty työ on 35 prosenttia kalliimpaa kuin vastaava työ Suomessa.

Tuottavuudessa suomalaiset ovat 4,5-kertaa tehokkaampia, kun mittatikkuna käytetään yhteen ohjelmistokokonaisuuteen käytettyä työaikaa. Kun intialaisilla menee kokonaisuuden rakentamiseen 64 750 tuntia, kestää vastaavan toiminnon valmistuminen Suomessa 14 545 tuntia.
3T:n haastatteleman yrityksen kokeneen järjestelmäasiantuntijan mukaan Intiasta tulevassa koodissa on yli kaksinkertaisesti virheitä verrattuna suomalaiseen koodiin. Suurin ongelma on ohjelmoijilta tulevan raakakoodi, jonka virheitä korjataan sekä automaattisesti että käsin yrityksen sisällä.

"Testaukseen tulevassa raakakoodissa on havaittu jopa 40-kertaisia virhemääriä suomalaiseen koodiin verrattuna", 3T:n haastattelema järjestelmäasiantuntija sanoo. Salainen selvitys tehtiin yhtiön johdon pyynnöstä yrityksen sisäisessä laskennassa.

"Johdossa heräsi epäilys, ettei halpamaissa tehty koodi sittenkään ole kokonaisuutena halvempaa kuin suomalainen", nimettömänä pysyttelevä järjestelmäasiantuntija kertoo.
Selvityksestä huolimatta tuotantoa ei ole siirretty pois halpamaista, eikä asiaa huomioitu yrityksen yt-menettelyssä. Kokonaisia projekteja siirretään edelleen halvemman tuntihinnan maihin.

En minäkään ymmärrä tätä työperäisten hehkutusta. Hehän vievät työt ja tekevät ne kahdella eurolla joka alalla: rakennus-, siivous-, it-ala, jne.

Tuossa tutkimuksessa puhuttiin työn teettämisestä Intiassa. Sitä saa mitä tilaa, ja yleisessä tiedossa on, että yleensä suomalaisia käyttämällä saa parempaa halvemmalla. Suomi on tässä suhteessa itseasiassa hyvin kilpailukykyinen maa. Toisaalta osaajien määrä IT-alalla on täällä sen verran pieni, että toisinaan tänne löydetty ulkomaalaisvahvistus on ihan oikeasti hyväksi. Kyseessä on kuitenkin jonkin sortin täsmäpalkkaus, eikä laivalastillinen intialaisia "koodareita" ole tässäkään tapauksessa mikään parannus kuin sen heikomman työn palkkojen polkemiseen.

Viljaskalle nämä argumentit ovat kuitenkin vain tekosyitä juuri laivalastimentaliteetilla luotavien ongelmien synnyttämiseen jotta omien tehtävien "tarpeellisuus" korostuisi. Siitä että yksittäisiä henkilöitä rekrytoidaan ulkomailta tänne hyväpalkkaisiin hommiin ei hän kostu yhtään, ja siksi pitääkin pyrkiä päinvastaiseen. Muutoin voi vaikka PD:n tarpeellisuus kyseenalaistua.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Ilkka Partanen

Quote from: ääridemokraatti on 18.11.2012, 09:56:57
Jussi Halla-aho voisi uusia kysymyksensä maahanmuuttojohtaja Annika Forsanderille. Ei tuohon ole tainnut minkäänlaista vastausta tulla koskaan, mikä on jossain määrin kummallista, koska Halla-aho oli kunnallisvaltuutettu jo 2010. Nyt kun hän on kansanedustaja ja edelleen valtuutettu kovalla äänimäärällä, niin ihmettelen suuresti ettei kaupungin virkamiehen (käsittääkseni) tarvitse mitenkään ottaa kantaa kysymyksiin, jotka on esittänyt kansalta kovan äänisaaliin ja vahvan mandaatin saanut poliitikko.

http://www.halla-aho.com/scripta/kirje_maahanmuuttojohtaja_annika_forsanderille.html

Muistelisin että tähän tuli jonkinlainen vastauskin, kävikö peräti kutsu toimistolle. Miten tilanne on kehittynyt siitä?

saint

Quote... Hel­sin­ki on ni­mit­tä­nyt asian hoi­ta­mi­sel­le eril­li­sen joh­ta­jan.

Hieman ihmetyttää tuo kotouttamisasioiden hoitajan nimike johtaja. Mahtaako siihen olla muuta syytä kuin palkka, vai ollaanko kenties myöhemmin organisoimassa jonkinlaista esikuntaa, että saataisiin niitä johdettaviakin?
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Jussi Halla-aho

#104
Intensen kitinä on kovin väsähtänyttä ja väkinäistä. Kun maahanmuuton ongelmista puhutaan, puhutaan ongelmallisista maahanmuuttajista. Ongelmallisten maahanmuuttajien synnyttämät ongelmat, kuten ghettoutuminen, kuitataan rutiininomaisesti sillä, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia ja monikulttuuri on ihanaa. Tämä on sitä maahanmuuttajien niputtamista yhdeksi joukoksi.

Koko puheenvuoroni on kuunneltavissa tuolta ajassa 48:00 (osa "Valtuustoryhmien puheenvuorot"): http://www.helsinkikanava.fi/fi/kaupunginvaltuusto/kaupunginvaltuusto/strategiaseminaari-2012/kaupunginvaltuuston-strategiaseminaari-15-16-11.2012

Totean siinä mm. sen, että mitä enemmän Helsinkiin muuttaa ghettoutuvia ja syrjäytyviä maahanmuuttajia, sitä vähemmän Helsinki houkuttelee niitä maahanmuuttajia, joita suomalaiset työmarkkinat tarvitsisivat. Olen lukuisissa muissakin yhteyksissä todennut sen ihmeellisen seikan, että hyvän maahanmuuton tarpeellisuudesta ei seuraa huonon maahanmuuton väistämättömyys, mutta tästä aiheesta ei ole vielä päästy eteenpäin, sillä "Suomi tarvitsee maahanmuuttajia".
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

JoKaGO

Olisiko kova juttu, jos Viljaskan paikalle tyrkytettäisiinkin joku vaikkapa musta nuiva? Viljaskan & Co:n on helppo heittää positiivisen syrjinnän vaatimuksiaan lattiatasolle, kun tietää, että oma perse on valettu sementtiin kiinni.
Eli vaaditaan näiltä Ritvoilta, Annikoilta, Karmeloilta, Evoilta ja Johannoilta sitä, että asettavat ensin oman virkansa auki ja niihin haettaisiin ensisijaisesti vähemmistöjen edustajia, niin vasta sitten heillä voisi olla substanssia vaatia apartheidia eli positiivista syrjintää muillakin tasoilla.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Roope

Muistaako kukaan, oliko se Forsander, Viljanen vai joku muu, joka lausui jokseenkin niin, että Suomella ei ole varaa ryhtyä valikoimaan maahanmuuttajia, vaan kaikki halukkaat on otettava vastaan? Ajatus taisi mennä siten, että kunhan tulijoita aikansa kotoutetaan ja koulutetaan, niin heistä tulee kelpo veronmaksajia, mutta valmiiksi koulutettuja ihmisiä on melko toivotonta yrittää houkutella Suomen kaltaiseen maahan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nauris

Hommawikistä noita pitkälti minun keräämiäni sitaatteja voi etsiä käyttämällä hakua ja vastaus kysymykseesi on kukas muukaan kuin hyysäri idiootti Ritva Viljanen.

Eihän meillä ole sellaisia määriä tulijoita.

Katjan mielestä Suomella ei ole varaa nirsoilla.

Roope

Kiitos, sehän se. Tai ainakin yksi niistä.

QuoteDuncan myöntää suoraan, että Kanada haalii ulkomaalaisia osaajia, joista on taloudellista hyötyä.
- Kanadassa toimii aktiivinen maahanmuutto-ohjelma, jonka tehtävä on piristää taloutta. Me haluamme rikastua maahanmuuttajien avulla, filosofian tohtori tunnustaa.

Kanada pisteyttää pakolaisia lukuun ottamatta kaikki maahan pyrkivät ulkomaalaiset. Vain koulutetut ja kielitaitoiset hyväksytään.

[...]

Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan halukkaiden maahanmuuttajien virrassa piilee ero Suomen ja Kanadan välillä. Suomella ei yksinkertaisesti ole yhtä paljon valinnanvaraa tulijoiden suhteen.
- Eihän meillä ole sellaisia määriä tulijoita. Näillä määrillä olen itse epäileväinen Kanadan mallin suhteen, Viljanen arvioi.
2011-05-17 TS: Kanadalaistutkija varoittaa Ruotsin mallista maahanmuutossa
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MW

Quote from: Nauris on 18.11.2012, 23:09:13
Hommawikistä noita pitkälti minun keräämiäni sitaatteja voi etsiä käyttämällä hakua ja vastaus kysymykseesi on kukas muukaan kuin hyysäri idiootti Ritva Viljanen.

Eihän meillä ole sellaisia määriä tulijoita.

Katjan mielestä Suomella ei ole varaa nirsoilla.

Kiitokset Nauriille. Nyt sitten sydän syrjällään odottelemaan "vastuun kantoa". Ei tule tapahtumaan. Jopa Egyptissä tonttinsa ryssineet ymmärtävät tosiasiat, mutta ei meillä.

Nauris

Quote from: Roope on 18.11.2012, 23:24:06
Kiitos, sehän se. Tai ainakin yksi niistä.

Varmaan samankaltaista ovat sanoneet monet muutkin, että aivot tässä räjähtää kun lukee noita mokuhyysärien Suomelle kalliiksi tulevia aivopieruja. Googlella noita voisi yrittää etsiä, mutta jotenkin vaan ällöttää, joten en etsi vaikka aikanaan noita sitaatteja oli mukava keräillä.

P

Quote from: Blanc73 on 17.11.2012, 12:56:41
Quotejo­ka nel­jäs rak­kau­den pe­räs­sä
Onko tästä argumentista tullut suviksille uusi kaiken mamu-kritiikin kumoava kortti, eli "rakkaus-kortti"? Tätä samaa hokee myös Oulun Vasemmiston puhuva pää Hanna Sarkkinen.

Jos on tullut rakkauden perassa, varmaan se rakkauden toinen osapuoli maksaa elamisen? Naihan sen pitaa menna, eiko vain. Jos ei ole varaa maksaa, voi menna rakkaudenkohteensa luo hanen kotimaahansa?

Itsella alkaa olla jo jokunen vuosi takana ihmissuhteessa eraan Suomen naapurimaan ihmisen kanssa "ihmissuhteessa". Han kay omilla rahoillaan Suomessa, mina omilla rahoillani hanen kotimaassaan. En kuvittele, etta han muuttaisi Suomeen sosiaalituelle. Hanen elamansa on siella, han tienaa ihan Ok Suomenkin mittapuun mukaisesti , kotimaansa palkkojen valossa erittain hyvin,  on asiallisessa asemassa/ tehtavassa. Minun oma elamani on osin Suomessa, ja tyot myos osin Suomessa.  Verotus paaosin, valitettavasti.

Jos muuttaisin rakkauden perassa hanen maahansa, mina tai han joutuisi maksamaan elamisen, ei muu yhteiskunta.  Han tiukkana bisnesnaisena pitaa suomalaista "mallia" idiotiana.

Koulutettu kahden korkeakoulututkinnon omaava osaaja, joka on tyoskennellyt myos suomalaisperaisissa firmoissa keskijohdossa kv-kaupan alalla, ei pida minaan vaihtoehtona muuttaa Suomeen, ilman vastaavaa asemaa kuin kotimaassaan. Mika on ihan jarkevaa. Miksi lahtea piiaksi tai sossun asiakkaaksi vieraalle maalle.

Han on sellainen maahanmuuttaja, jolla olisi arvoa, mutta joita emme saa.  :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kokoliha

Quote from: intense on 17.11.2012, 12:30:17Työperäinen maahanmuutto nimenomaan on tärkeä kilpailukykytekijä monille yrityksille, esim. IT-alalla.
Niin. Onkin kovin harmillista, että karjuvan työvoimapulan kourissa paraikaa kamppailevalle Nokiallemme on kovin vähän hyötyä Somaliasta sankoin joukoin maahamme tulvivista koneinsinööreistä (anteeksi MW), joilta nyt vaan sattui jäämään päästötodistus Somaliaan.

Mutta ei hätiä mitiä. Voit varmaankin ideoida aateveljiesi ja -siskojesi kanssa räätälöidyn muuntokoulutuksen vaikkapa jossakin AMK:ssa, jossa näistä koneinsinööreistä leivotaan pikavauhtia koodareita, innovaattoreita ja kehityspäälliköitä Nokialle. Ja mikä parasta, se ei edes maksaisi meille mitään, koska The Valtio maksaa kaiken!

BeerBelly

Quote from: Melbac on 18.11.2012, 10:57:17
Quote from: KalleK on 18.11.2012, 10:09:32
Quote from: Melbac on 18.11.2012, 06:36:34
kun ajattelee rehellisesti niin eiköhän sitä melkein jokainen sanoisi ja tekisi vaikka mitä järjenvastaista jos saisi duunin jossa ei oikeasti tarvitse tehdä mitään ja vielä hyvän palkankin sekä irtisanomissuojan eli voi sanoa ja tehdä melkein mitä tahansa(kunhan ei tee kavallusta tms) eikä fuduja voi saada?.Helsingin kaupungin työntekijöillähän on irtisanomissuoja tällä hetkellä.

Mitäs tämä nyt oikein tarkoittaa? Eikös kaikilla vakituisessa työsuhteessa olevilla ole irtisanomissuoja?

Vai meinaatko, että Hgin kaupungin työntekijöillä tuo suoja olisi jotenkin erityinen ja muista poikkeava?

Ihan mielenkiinnosta kyselen, koska en tämän hetkistä tilannetta tiedä. Aikoinaan olen itsekin ollut Helsingin kaupungin palkkalistoilla, mutta silloin ei ainakaan mitään erityissuojia ollut.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-39-000-tyontekijalla-on-irtisanomissuoja-syyna-71-ihmisen-siirtyminen-sipoosta

No kyllä toi omasta mielestäni kuullostaa aika erikoiselta sopimukselta eli vaikka vähennystarvetta olisi niin ei saa irtisanoa jos oikein tajusin.Itse ymmärtäisin jos toi koskisi pelkästään sipoon työntekijöitä sekä samoja toitä tekeviä helsinkiläisiä työntekijöitä.

Pajusen mukaan tuolla ei ole merkitystä koska Helsinki ei irtisano pysyvässä työsuhteessa olevia muutenkaan. Näin on kuulemma toimittu jo 20 vuotta.

Quote from: Pajunen- Kaupungin oma käytäntö on jo parikymmenen vuoden ajan mennyt pidemmälle työsuhdeturvan suhteen kuin tämä lehdessä mainittu ilmeisesti paras lainsäädäntöön merkitty pykälä.

Pysyvä työsuhde näkyy ainakin Helsingin julkisella sektorilla olevan ihan eri tavalla pysyvä kuin yksityisellä puolella.

http://yle.fi/uutiset/pajunen_ei_nae_ongelmia_henkiloston_irtisanomissuojassa/6341730
Unkari FTW

Lalli IsoTalo

"Maa­han­muu­tos­ta vas­taa­van apu­lais­kau­pun­gin­joh­ta­jan Rit­va Vil­ja­sen (sd) mie­les­tä Hel­sin­ki on on­nis­tu­nut ko­tout­ta­mi­ses­sa hy­vin. Hy­vä­nä esi­merk­ki­nä täs­tä hän pi­tää po­si­tii­vi­sen dis­kri­mi­naa­tion (syrjinnän) ra­haa ja si­tä, et­tä Hel­sin­ki on ni­mit­tä­nyt asian hoi­ta­mi­sel­le eril­li­sen joh­ta­jan."

Klassikko syntyessään.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Raro

Quote from: Lalli IsoTalo on 19.11.2012, 06:30:04
"Maa­han­muu­tos­ta vas­taa­van apu­lais­kau­pun­gin­joh­ta­jan Rit­va Vil­ja­sen (sd) mie­les­tä Hel­sin­ki on on­nis­tu­nut ko­tout­ta­mi­ses­sa hy­vin. Hy­vä­nä esi­merk­ki­nä täs­tä hän pi­tää po­si­tii­vi­sen dis­kri­mi­naa­tion (syrjinnän) ra­haa ja si­tä, et­tä Hel­sin­ki on ni­mit­tä­nyt asian hoi­ta­mi­sel­le eril­li­sen joh­ta­jan."

Klassikko syntyessään.

Toiminnan onnistumisen mittari on se, kuinka paljon resursseja toimintaan saadaan kaadetuksi. Hienoa.

Siitä seuraa suoraan se, että autettavia täytyy saada aina lisää.

Edit: Samalla tavalla mitataan myös kehitysaputyön onnistumista!

Miksei Viljasta naurettu pihalle tilaisuudesta?
Jos ei veroilla saa edes yövartijaa, missä valtion legitimiteetti? -- Toadie

Tasapainorealisti

Isompi input tässä Halla-ahon kohdalla Perussuomalaisen puolueen kahtiarepimispyristelyihin nähden on kuitenkin se, että Halla-ahosta annetaan nyt kuvaa osana poliittista luokkaa ja erilaisuuden viehätys on ilman pikaisia läpisaatuja tekoja äkkiä kansan silmissä ohimenevää. Pitkällä aikavälillä noin 10 000 äänestäjän mukana pitäminen on valtava tehtävä, jota voisi verrata vaikka Nokiaan vuonna 2000 ja sen 50 euron osakkeen hintaan, verrattuna vaikkapa tähän päivään.

siviilitarkkailija

QuotePitkällä aikavälillä noin 10 000 äänestäjän mukana pitäminen on valtava tehtävä, jota voisi verrata vaikka Nokiaan vuonna 2000 ja sen 50 euron osakkeen hintaan, verrattuna vaikkapa tähän päivään.

Pääkaupunkiseudun roskamediaa hallitseva vihervasemmistolainen eliitti ei pysty kiistämään ja vähättelemään maahanmuuton, schengen-sopimuksen ja gettoutumisen todellisuutta ikuisesti. On toki ihmisiä joille voi valehdella monikulttuurisuudesta, yhteisöllisyydestä ja maahanmuutosta vaikka kuinka pitkään. Heidän kuplamaailmansa perustuu valheeseen ja valheen toistamiseen ja tätä valheellista maailmankuvaa korjataan lääkityksellä. 700 000 suomalaista syö päivittäin masennus ja mielialalääkkeitä ja tällä lääkityksellä voidaan jopa vaikuttaa äänestystuloksiin. Eli kohdatessaan monikulttuurisuuden ja maahanmuuton negatiivisen todellisuuden, nämä viheruskovaiset ratkaisevat ongelman syömällä lääkkeen jonka jälkeen heidän kemiallinen keinotodellisuutensa on kunnossa. Valitettavasti itse ongelma, hallitsemattoman maahanmuuton, monikulttuurisen todellisuuden ja rikollisuuden ongelmat pysyvät.

Todellisuus maahanmuuton negatiivisista ja erittäin haitallisista vaikutuksista on pysyvää. Houkutus syyttää vahingoista ja seurauksista Halla-ahoa on osa vihervasemmistolaista taktiikkaa. Ei se maailma kuitenkaan mene noin. Todellisuus, siis Kannel- ja Mellunmäessä ei muutu vaikka kaikki söisimme nappeja ja syyttelisimme Halla-ahoa ja tanssisimme rumpupiirissä esinaisen lyömässä rytmissä. Taikaseinässä ei ole rahaa eikä kaupungilla palveluja kaikille. Teollisia ja tuotannollisia työpaikkoja ei ole. Ihmiset on asetettu kaupungin palvelujen saamisessa eriarvoiseen asemaan ja rasitiksi syytetään ilman perusteita ja syytä.  Mikäli nämä asiat olisi korjattu, emme edes keskustelisi Halla-ahosta. Vihervasemmistolaisen roskaväen intresseissä onkin keskustella mielummin Halla-ahosta syyttäen kuin itse asioista.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

far angst

Quote from: Lalli IsoTalo on 19.11.2012, 06:30:04
"Maa­han­muu­tos­ta vas­taa­van apu­lais­kau­pun­gin­joh­ta­jan Rit­va Vil­ja­sen (sd) mie­les­tä Hel­sin­ki on on­nis­tu­nut ko­tout­ta­mi­ses­sa hy­vin. Hy­vä­nä esi­merk­ki­nä täs­tä hän pi­tää po­si­tii­vi­sen dis­kri­mi­naa­tion (syrjinnän) ra­haa ja si­tä, et­tä Hel­sin­ki on ni­mit­tä­nyt asian hoi­ta­mi­sel­le eril­li­sen joh­ta­jan."

Klassikko syntyessään. 

Noin äärimmäisen ultratyhmä lausunto kertoo, millä käytännön tietotasolla ollaankaan maassa asioita hoidettu.  Se kertoo myös miten mahdotonta on koskaan, koskaan tuota koplaa saada tajuamaan mitään käytännön asiaa. 

Ritua vastaan ovat itse jumalatkin voimattomia.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Roope

Kuvaa ja ääntä kyseisestä Helsingin kaupunginvaltuuston seminaarista. Viljasen esityksen viesti on hyvin toisenlainen kuin hänen lausuntonsa Hesarin jutussa. Luvut puhuvat puolestaan, vaikka Viljanen kuvaa hallitsematonta maahanmuuttoa ja etenkin länsimaisten muuttajien oleskelun väliaikaisuutta "hyväksi jutuksi", osoitukseksi Helsingin vetovoimaisuudesta.

Helsinki on omalla tavallaan vetovoimainen, mutta väärille, haasteellisille, ryhmille. Tuohan tämäkin kasvua ja innovaatioita, mutta lähinnä kotouttamiskoneistolle, sen Tulevaisuustiskille, Respa-mallille ja Avoimelle opistolle, jotka kuulostavat Viljasen kuvaamina täysi-ikäisten lastentarhoilta.

Huomatkaapa, kuinka Viljanen syrjäytymisen ratkaisuista puhuessaan ei käytä ilmaisua positiivinen syrjintä, erityiskohtelu tai diskriminaatio, vaan iloitsee vain ohimennen pd-rahasta. Hän ei myöskään puheessaan viitannut maahanmuuttajien työllistämiseen kaupungin palvelukseen erityistoimilla.

Quote from: HS 17.11.2012Maa­han­muu­tos­ta vas­taa­van apu­lais­kau­pun­gin­joh­ta­jan Rit­va Vil­ja­sen (sd) mie­les­tä Hel­sin­ki on on­nis­tu­nut ko­tout­ta­mi­ses­sa hy­vin.




Kaupunginvaltuuston strategiaseminaari 15. - 16.11.2012 - Seminaarin aineisto

Quote
Kaupunginvaltuuston strategiaseminaari 15.11.2012 klo 09.30: Avaus ja strategiaohjelman alustukset (video)

Jussi Pajunen, kaupunginjohtaja (pdf)

39:00
Lainakanta lähes kaksinkertaistunut valtuustokauden aikana.

41:40
"Se, mikä on itselleni ylivoimaisesti huolestuttavin tekijä, että segregaatiokehitys ei ole vähentynyt vaan se on lisääntynyt."


42:30-1:09:00
Ritva Viljanen: Henkilöstö- ja sivistystoimi
(pdf)

45:00
Helsinki kasvaa nopeasti. Kasvu eurooppalaisittainkin poikkeuksellisen nopeaa.

46:00
Joka viides peruskoulun suorittanut jää ilman sen jälkeistä tutkintoa.

48:00
Nuorten syrjäytyminen
- 44 % ulkomaalaisia

"Näyttää, että juuri ulkomaalaisilla nuorilla on aivan erityisiä vaikeuksia suomalaisessa yhteiskunnassa."
"Tämä on yksi kriittinen kohta, että meidän kotouttamispolitiikka, että me saatais nämä nuoret osalliseksi suomalaista yhteiskuntaa niin, että he ei kadottais identiteettiään. He ei enää koe sitä lähtömaan identiteettiä, mutta eivät myöskään näytä saavan kotimaista, suomalaista identiteettiä itselleen. Ja se on todella vaikea ilmiö, jos se pääsee yhteiskuntaan syntymään."
"Maahanmuuttajataustainen väestö kasvaa ja keskittyy tosi paljon."
"Puolet kaikista maahanmuuttajista on Helsingissä."
"80 prosenttia maahanmuuttajista pääkaupunkiseudulla, Turussa ja Tampereella."
"Segregaatio on ihan selvä, painopiste on noihin itäisiin kaupunginosiin erityisesti."
"Meillä ei vielä ole maahanmuuttajalähiöitä, mutta on jo maahanmuuttajakortteleita ja maahanmuuttajaosoitteita."

50:00
- 2008-2011 70 prosenttia väestönkasvusta muunkielisestä väestöstä
- Maahanmuuttajien määrä lisääntyy voimakkaasti, samoin kotimainen muutto
- Kolmasosa maahanmuuttajista, erityiset länsimaalaiset, muuttaa pois Helsingistä kymmenen vuoden sisällä
"Mutta tämä on kaiken kaikkiaan hyvä juttu. Helsinki on siis vetovoimainen kotimaassa ja kansainvälisesti, joka tuo tänne innovaatioita, täällä on työvoimaa ja takaa meille selkeästi kasvua."

51:40
"No, maahanmuuttajanuorilla on siis paljon ongelmia. Tässä on vielä yksi kuva siitä." (Viljanen käsittelee kuvan 10 sekunnissa)
- 2011 yhteishaussa muunkielisistä nuorista 58 % sai paikan (kantas. 83 %)
- Koko maassa 23,5 % maahanmuuttajista syrjäytyy (kantas. 5,7 %)
- Pääkaupunkiseudulla 41 % syrjäytyneistä maahanmuuttajanuoria
- Helsingissä 44 % syrjäytyneistä maahanmuuttajanuoria (kantas. 6,7 %)
- Erityisiä ongelmia somaleilla ja kurdeilla


52:00
Metropolipolitiikka ja maahanmuuttajat
"Etnisten järjestöjen tuki on erittäin tärkeää. He edistää sitä vuoropuhelua."

56:30
Erityisesti vakavan väkivallan tekijät ja uhrit ovat useimmiten syrjäytyneitä (taulukko rikollisuuden riskitekijöistä)

57:20
"On ollut hienoa, että Helsingissä on ollut tämä pd-raha, jonka jakoperusteet on viime kaudella uudistettu."

58:00
"Uusi idea, joka on nyt lähtenyt liikkeelle, on Avoin opisto, jonka ideana on se, että se nuori ihan talutetaan sieltä. Sinne ei ole pääsykokeita tai kielikokeita maahanmuuttajille. Pääset sisään ja sua autetaan saamaan se tutkinto. Ja toinen malli on Respa-malli, joka on Tulevaisuustiskin kaltainen malli, jossa varmistetaan näille 18-29-vuotiaille, että heille löytyy myöskin se kokonainen palvelukirjo, ja ohjataan heitä siihen."

1:00:45
"Maahanmuuttajien työllistämiseen ei siis ole saatu sitä pontta, mikä tarvittaisiin."

QuoteValtuustoryhmien puheenvuorot (video)

47:50-53:40
Perussuomalaiset, Jussi Halla-aho


54:10
"Jussi oli muuten ensimmäinen, joka alitti ajan kahella minuutilla."

edit:
QuoteOpetuslautakunnan puheenjohtaja Pia Pakarinen (pdf)

1:14:50
- Ulotetaan positiivinen diskriminaatio ammatillisiin
oppilaitoksiin ja erityisesti niiden ensimmäisen lukuvuoden
opetukseen

"Positiivinen diskriminaatio oli tarkoitus ulottaa ammatillisiin oppilaitoksiin. No, sitä ei mun käsitykseni mukaan tehty, mutta mä en oikein ymmärrä, miten sitä olisi voitu tehdäkään. Positiivinen diskriminaatiohan on ollut aluekohtaista tuolla perusopetuksen puolella, mutta ammatilliset oppilaitokset kun eivät ole alueellisia, varsinkaan nyt, kun niistä tulee yks, niin en tiedä mikä siinä on ollut ajatuksena, kun se on tehty.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset