USA:n presidentinvaalit 2016

[sr]

Millä planeetalla sinä oikein elät? Ainoa sotiminenhan, mitä USA Syyriassa harjoittaa, on ISISin pommitus. Ja Obama juuri antoi Assadin jäädä valtaan.

Onpas armelias tuo Obama. Antaa maapallon toisella puolella olevan maan hallitsijan jäädä valtaan.

Jep. Omia kansalaisia murhaavat johtajat sietäisivät minun puolestani joutua Haagiin, mutta kaipa sinusta on hyvä, että muut maat sallivat hedän jatkaa maidensa johdossa. Sinusta varmaan natsienkin olisi pitänyt antaa hoitaa "juutalaiskysymyksensä" ihan rauhassa muiden puuttumatta peliin.

Kun Irakin joukkotuhoaseet osoittautuivat Cheneyn sepittämiksi, koko Irakin sodan perusteluksi jäi enää Saddamin syrjäytys ja demokratian tuominen Irakiin. Jos homma olisi hoidettu kunnolla, eli etenkin sodan jälkitilaan olisi varauduttu kunnolla ja maa olisi pantu saman tien Saddamista päästyä jaloilleen ja sinne olisi istutettu toimiva demokratia, niin vaikka itse vastustinkin sotaa ennen sen syttymistä, olisin voinut antaa vähintäänkin jonkinlaisen "väärin sammutettu" -hyväksyntäni toimille, mutta tietenkin kun homma meni vielä täysin käteen sodan jälkeen, kun Bushin hallitus ei ollut suunnitellut mitään sen suhteen, miten jälkipyykki pestään, vaan naivisti luuli, että kaikki irakilaiset tulevat kukittamaan amerikkalaiset sotilaat ja sen jälkeen lauletaan kumbayaa nuotion ääressä. Mutta siis summa summarum, Saddamista eroonpääsy oli ehkä se ainoa positiiviseen sarakkeeseen jäävä juttu Irakin sodasta. Ja siis koska Assadin kohdalla puhutaan saman tason hirmuhallitsijasta, en todellakaan vuodattaisi kyyneleitä, jos hän löytäisi itsensä Haagista syytettyjen penkiltä.

[Billy Hill]

Vähän pääsee unohtumaan se käytännössä todeksi havaittu asia että noissa puheena olevissa maissa on diktatuuri ainoa vähänkään toimiva yhteiskuntajärjestelmä. Kaikki yritykset demokratian suuntaan päätyvät ennemmin tai myöhemmin sisällissotaan, täyteen kaaokseen ja / tai islamilaiseen teokratiaan.

[Sheo]

Yhtä lammaslaumaa.

Demokraatit? No niin on.

Venäjä on todella sekaantunut tähän vaalikampanjaan, sen tiedon varmisti USA:n tiedustelupalvelu CIA. Clintonista vuodatettiin epäedullista tietoa, Trumpin möhläyksistä vaiettiin. Putin todella halusi Trumpin presidentiksi ja teki kovasti töitä sen eteen.

Kuka vaikeni? Putin? No voi että. Jäi Venäjän presidentin työ tekemättä kun kehtasi vaieta Trumpin möhläyksistä.

[Saturnalia]

Jenkkien vaalitouhussa alkaa lentää jo sen verran paskaa ilmassa, että tarttee hazmat-puvun ja bunkkerin.
Valitsijamiehiä uhkaillaan avoimesti, Obama sanoo kostavansa hakkeroinnin, koska hänestä tuntuu että sellaista oli, kaikki demokraattisesta puolueesta poikkeavat mielipiteet ovat trollailua, jne, jne.

Herran haltuun. Ei ole koskaan Yhdysvaltojen historiassa tapahtunut, että kymmenet valitsijmiehet olisivat kääntäneet takkinsa. Jos nyt niin käy, niin se tuskin jää vaille kansan reaktiota. Sehän olisi suoraa kansan ja demokratian halveksuntaa ja kieltämistä, totalitarismia. Obama vouhottaa kääntääkseen valitsijamiesten päät.

[sr]

Yhtä lammaslaumaa.

Demokraatit? No niin on.

Voi pientä. Keksit tuollaisen "ite oot" -argumentin. Oot varmaan tosi kova jätkä.

[Don Nachos]

Herran haltuun. Ei ole koskaan Yhdysvaltojen historiassa tapahtunut, että kymmenet valitsijmiehet olisivat kääntäneet takkinsa. Jos nyt niin käy, niin se tuskin jää vaille kansan reaktiota. Sehän olisi suoraa kansan ja demokratian halveksuntaa ja kieltämistä, totalitarismia.

Ei muuten ole totalirismia. Kyse on heidän valitsemastaan vaalijärjestelmästä. Ei kannata syyttää pelaajaa jos pelin säännöt ei toimi. Jos noin kävisi, niin varmasti muuttaisivat vaalijärjestelmää ja demokratia voittaisi.

[mannym]

Hyvä esimerkki on Saudi-Arabia, joka on aina ollut USA:n läheinen ystävä öljyvaroineen, ja jolle USA myy aseita niin paljon kuin maa haluaa, vaikka maa on takapajuinen diktatuuri.

...joka rahoittaa terrori-iskuja Yhdysvaltoihin.

Onneksi 2003 WTC-isku jäi ainoaksi.

Kyl ne oli kauheita ne 2003 WTC:n raunioihin tehdyt iskut. Paljon paljon paljon pahempia kuin 2001 torneihin tehdyt. Kuolonuhrejakin ainakin 3000x... /s.

[Don Nachos]

Obama onkin siitä harvinainen USA:n pressa, ettei ole aloittanut yhtään sotaa.

Tämäkin rauhantekijän imago joutuu aika kyseenalaiseen valoon kun katsotaan lennokki-iskujen määrää.

Noinhan se on, mutta "oikeaa" sotaa Obama ei ole aloittanut. Lennokki-iskut on jatkoa GWB:n aloittamalle sodalle terrorismia vastaan.

USAn presidentillä on käytännössä lupa tappaa. Siitä puhutaan yllättävän vähän. Se on täysin laitonta, mutta ketään ei haittaa. Nähtäväksi jää mitä Trump tekee kun ymmärtää että hän voi tapattaa kenet tahansa. Kannattaa varoa mitä twiittaa jos ei halua Predatoria pörräämään kodin päälle

[hattiwatti]

Obama vahvistaa viime aikojen tiedot ja ryhtyy vastatoimiin...
Obama: 'We need to take action' in response to Russian hacking
http://thehill.com/homenews/news/310680-obama-we-need-to-take-action-in-response-to-russian-hacking

Yrittävät kaiketi millä tahansa verukkeella saada mahdollisimman paljon konfliktia aikaan ennen kautensa päättymistä, jotta Trump ei kykenisi irtautumaan sitten seurauksista. Ihan loogista sinällään.

[hattiwatti]

Koko EU-eliittihän on goldman-sachsiin kytköksissä.

Jos trumpin rahaministeri on, senhän luulisi olevan hyvä euroopan kannalta?

Suomenkin sähköverkkoa myytiin osittain Goldman Sachsille, jotta rahaa irtautuisi muuhun tärkeämpään.

Näin kuulumme länteen, kun strategisen infran omistuskirjat ovat siellä, eikä suomettuneilla suomalaisilla.

[hattiwatti]

http://yle.fi/uutiset/3-9356555

Obama: USA kostaa Venäjän kyberiskut
Yhdysvaltain presidentti sanoo keskustelleensa Venäjän tekemistä tietomurroista suoraan presidentti Vladimir Putinin kanssa.

Presidentti Barack Obama lupaa, että Yhdysvallat kostaa Venäjän tietomurrot. Yhdysvaltain tiedustelupalvelu kertoi eilen torstaina, että kyberhyökkäyksillä on pyritty vaikuttamaan maan presidentinvaalien tulokseen.

– Mielestäni ei ole epäilystäkään, että meidän on ryhdyttävä toimiin, kun vieras hallitus yrittää vaikuttaa vaaleihimme, Obama sanoi NPR-radiokanavan haastattelussa.

Obama kertoi, että Yhdysvallat aikoo vastata kyberhyökkäykseen valitsemanaan ajankohtana ja valitsemassaan paikassa. Vastaiskusta jokin osa voitaisiin hänen mukaansa julkaista ja jotain ei.

Talouspakotteita vai kyberhyökkäys?

The New York Times (siirryt toiseen palveluun) arvioi Obaman kommenttien merkitsevän joko talouspakotteita tai jonkinlaista kyberhyökkäystä Venäjää vastaan. Obama istuu virassaan enää nelisen viikkoa.

Tuleva presidentti Donald Trump voisi halutessaan kumota Obaman mahdollisesti asettamat talouspakotteet. Se olisi kuitenkin poliittisesti vaikeaa, sillä Trumpin arvostelijat pitävät häntä sokeana Venäjän käyttäytymiselle, huomauttaa The New York Times.

Trump ei usko Venäjän vastaisiin tietomurtosyytöksiin. Hän ihmetteli Twitterissä, miksi Obaman hallinto on odottanut näin kauan syytösten esittämisessä, mikäli ne pitäisivät paikkansa.

Obama: Clinton kärsi enemmän

Aiemmin torstaina Valkoinen talo yhtyi maan tiedustelupalveluiden näkemykseen siitä, että Venäjän presidentti Vladimir Putin olisi henkilökohtaisesti valtuuttanut kyberhyökkkäykset muun muassa demokraattista puoluetta vastaan ja näin hyödyttänyt Donald Trumpin vaalikampanjaa.

Presidentti Obama ei halunnut arvioida Venäjän motiivia tietomurtoihin.

– Tiedustelupalvelut arvioivat vielä monia eri näkökohtia, Obama sanoi NPR:n haastattelussa.

– Vasta kun saan lopullisen raportin, voimme arvata heidän motiivinsa.

Hän huomautti kuitenkin, että Clintonin kampanja kärsi Venäjän tietomurroista enemmän kuin Trumpin. Clintonin sähköpostien käsittelyä puitiin viikosta ja kuukaudesta toiseen, Obama huomauttaa.

Obama on aiemmin puhunut asiasta suoraan Venäjän presidentti Vladimir Putinin kanssa. Obama pitää aiheeseen liittyvän tiedotustilaisuuden perjantai-iltana Suomen aikaa.

[Luka]

Obama onkin siitä harvinainen USA:n pressa, ettei ole aloittanut yhtään sotaa.

Pitää paikkansa. Vaikka USA joukkoja on osallistunut arabikevään kahinoihin. Saattaa selittää miksi presidentiksi tarvittiin islaminuskoinen äärikommunisti.

On aika mielenkiintoista nähdä mitä Trump tuo tullessaan. Onko se taloudellinen romahdus yhdysvalloissa ja vetäytyminen omaan kuoreen?

[niemi2]

Siis sinä puhuit Obaman "sotimisesta". Koita nyt päättää, sotiiko Obaman johtama USA Syyriassa vai ei. Minun väitteeni on se, että ainoa sotiminen, jota USA on siellä tehnyt, on ISISin pommittaminen. Voi olla, että pommitukset eivät ole saaneet tuhottua ISISiä, mutta tämä on eri asia. Sinun väitteesi on se, että vähempi pommittaminen (tai siis kokonaan pommittamattomuus) olisi siis saanut ISISin tuhottua.

Hussein Obamalle ei käynyt rauhanomainen ratkaisu ja Assadin syrjäyttäminen maksaa ihmishenkiä.

Hussein Obama kielsi usein pommittamasta ja lentokoneet kävivät ilmassa lähinnä lentelemässä. Hussein Obama tuki ja tukee edelleen islamisteja Assadin syrjäyttämmisessä eikä uhrien määrällä ole väliä, vaan Assadin syrjäyttämmisellä.

Aleppossa lienee lähinnä islamisteja sekä niitä, jotka eivät ole suostuneet lähtemään kaupungista.

Jep, islamisteilta näyttävät nämä turvallista ulospääsyä Alepposta anovat [urlhttp://www.nbcnews.com/video/orphans-in-aleppo-make-plea-to-leave-in-heartbreaking-video-833350723599]orpolapset[/url]. Miten voit nukkua yösi, kun latelet tuollaista?

Olet nyt niin Putinin ja Assadin propagandan syövereissä, että sinulle orpolapsetkin muuttuvat islamisteiksi.

Olisko Hitler voinut pysyä vallassa jos hän olisi marssittanut joukon lapsia tv-kameroiden eteen ja sanonut näiden olevan orpoja, ja kysynyt voivatko nämä olla natsi-saksalaisia sotilaita?

Orpoja kuolee vielä enemmän sen takia, että Hussein Obama haluaa Assadin pois vallasta.

Emme tiedä tälläisten videoiden taustaa ollenkaan ja propagandaa on monenlaista. Useimmiten siviilit lähtevät pois rintama-alueilta ja useimmat lähtivät Alepposta aikoja sitten. Aleppossa ei ole ollut vuosiin toimivaa kunnallistekniikkaa, ruokahuoltoa tai mitään muutakaan ellet ole islamistien tukija. Orpojen määrä lisääntyy ja kuolee vielä enemmän jos sinä antaisit ISIS:n levitä tuollaisen videon takia.

ISIS propaganda tehoaa sinuun ilmeisen tehokkaasti kun islamistien tappiot saavat sinut huolestumaan.

Vuonna 2012 Venäjä myöntyi Assadin syrjäyttämiseen, mutta Hussein Obama kieltäytyi ja halusi jatkaa sotaa.

Missä vaiheessa Assad on suostunut lähtemään vallasta? Vai ajattelitko tehdä "diplomaattisen" ratkaisun Syyrian konfliktiin ilman sitä, että merkittävin syyrialainen toimija sivuutetaan? [/quote]

Assadilla ei olisi ollut kovin montaa vaihtoehtoa kun Venäjä suostui ottamaan Assadin Venäjälle. Hussein Obaman mielestä islamistit olivat voittamassa ja halusi sodan jatkuvan, ja sotahan jatkui.

Sodan uhriluku oli tuolloin n. 7500 ja Hussein Obaman kieltäytymisen jälkeen kuolleiden määräksi arvioidaan n. 220 000. Nyt sitten itket ISIS:n taistelijoiden kohtalosta kun islamistit ovat olleet kärsimässä tappioita eikä suosikkisi ex-first lady onnistu kärjistämään Syyrian sotaa USA:n ja Venäjän väliseksi sodaksi.

En ole itkenyt ISISin taistelijoiden kohtalosta. Mielstäni sanoin jo eksplisiittisesti, että diplomaattisen ratkaisun ei tarvitse sisältää ISISiä, koska se tuskin mihinkään sellaiseen suostuu.

No miksi sitten et kyseenalaista Hussein Obaman politiikkaa jatkaa sotaa?

Ennen kaikkea kannan huolta samasta, mistä YK:n pääsihteerikin, eli Aleppon siviileistä. Vai onko väitteesi, että YK on myös ISISin kelkassa islamistien puolella.

Tässä YK:n pääsihteerin julkilausuma parin päivän takaa:

The Secretary-General is alarmed over reports of atrocities against a large number of civilians, including women and children, in recent hours in Aleppo. While stressing that the United Nations is not able to independently verify these reports, the Secretary-General is conveying his grave concern to the relevant parties. He has instructed his Special Envoy for Syria to follow up urgently with the parties concerned.

The United Nations underlines the obligation of all parties on the ground to protect civilians and abide by international humanitarian and human rights law. This is particularly the responsibility of the Syrian Government and its allies.

Kannat Aleppon siviileistä, mutta et Hussein Obaman n. 210 000 kuolonuhrista, jotka ovat kuolleet sen takia, että muslimitaustainen Hussein Obama haluaa Assadin pois.

YK on tosiaan kummallinen toimija nykyään kun mm. wahhabistit johtavat YK:n ihmisoikeustyötä ja YK:n päämäjasta on tehty moskeija.

Tummensin tuosta sen, mitä YK pitää pääsyyllisenä tämänhetkiseen Aleppossa tapahtuvaan siviilien murhaamiseen. Eikö sinua ihmetytä, ettei tuossa mainita lainkaan ISISiä tai islamisteja, jos ne ovat sinun mukaasi ne pahimmat konnat Aleppossa?

Kyllä Assadin liittoutuma käyt taisteluaan islamisteja vastaan ja siviilit lähtevät pois rintama-alueilta elleivät he kieltäydy lähtemästä.

Vaikka islamistien tappiot harmittaakin, niin näitä "siviilikuolemia" tulee lisää kunnes islamistit on häädetty.

"Islamic State militant group spokesman Abu Muhammad al-Adnani has been killed in Aleppo, the organization's Amaq News Agency said in a statement on Tuesday."

Miksi et laske islamistien tappamia siviilejä siviilien murhaamiseksi?

Miten niin en laske? Jos sinulla on näyttää, miten Aleppossa islamistit murhaavat siviilejä, niin anna ihmeessä lähde. Uutismedia tuntuu olevan sitä mieltä, että syy on pääosin Assadin hallituksella ja sen liittolaisilla, ja YK:kin tuntuu olevan tätä mieltä, mutta olisivat tulleet kysymään nimimerkki niemi2:lta, niin olisivat saaneet tästäkin oikean kuvan.

Jos laskisit, niin olisit huolissasi muistakin kuin islamistien pesäkkeistä tai islamistien aiheuttamista kuolemista.

Uutismedian uskottavuus on ollut koetuksella ja uutismedia kuvastaa toimitustensa arvomaailmaa.

Eikö Aleppossa ole siis muita kuin siviilejä? Eikö Assadilla tai millään valtiolla ole oikeutta puolustautua hyökkäyksiltä? Julistatko talvi- ja jatkosodan laittomaksi, että Suomi puuttui hyökkäykseen?

Islamistien tekeminä aseelliset hyökkäykset ovat siis oikeutettuja, joita vastaan ei saa puolustautua.

Onko syytä kysyä mikä on suhteesi islamismiin?

Kysy vaan rohkeasti, jos tuon suhteen sinulla on jotain epäselvyyksiä.

Et suostu kertomaan, että Aleppossa olisi sotaa käyviä islamisteja, vaan puhut näistä siviileinä ja Assadin liittolaisten murhaavan siviilejä. Lisäksi et huolestu muslimitaustaisen presidentti Hussein Obaman aiheuttamista kuolemista kun hän kieltäytyi rauhanomaisesta ratkaisusta, niin mistä on kyse?

Mikä on suhteesi islamismiin jos tunnet sympatiaa näiden tavoitteita ja marttyrikuolemia kohtaan?

Kuten sanoin, niin humanitäärisyys riippuu miten määrittelet tämän ja konflitien luoteen. Tuon perusteella "suunnilleen aina" ei toteudu edes sinun omassa ajattelussa.

Minä esitin oman määritelmäni. Jos se ei kelpaa, niin anna parempi.

Totesin vain ettei tuo alkuperäinen "suunnilleen aina" toteudu edes sinun omassa ajattelussasi, joten tämä riittää.

Obaman jäljiltä maailma on melkoisessa kaaoksessa ja Obaman seuraajalla on melkoinen sotku siivottavana.

Obama sai käsiinsä Bushin jättämän paskaläjän etenkin mitä tulee Lähi-Itään, eikä sitä ole saanut tosiaan vielä setvittyä. Joissain paikoin sen sijaan on menty parempaan. Kolumbiassa sisällissota näyttää olevan loppumassa ja mainitsemassani Kongossa taitaa olla jonkinlainen rauha tällä hetkellä.

Mm. Libya, Kiina ja Ukraina sijaitseekin Lähi-idässä.

Kiitä Bill Clintonia Irakista, vaikka sen hoidossa Bush teki isoja virheitä. Irak oli monimutkaisempi paikka kuin monimutkaiseksi tiedetty Afganistan.

[MustaLeski]

Kreml hakkerointiväitteistä USA:lle: Todisteet pöytään tai suu suppuun!

Kreml vaati Yhdysvaltoja latomaan todisteet pöytään Venäjän kyberhyökkäyksistä tai pistämään suun suppuun.

Valkoinen talo syytti torstaina presidentti Vladimir Putinia suorasta osallisuudesta kyberhyökkäyksiin, joiden tarkoituksena oli vaikuttaa Yhdysvaltain vaaleihin.

Kreml kommentoi Valkoisen talon väitteitä tänään perjantaina harvinaisen kovasanaisesti presidentti Vladimir Putinin Tokion-vierailun yhteydessä.

- Lopettakaa kyberhyökkäyksistä puhuminen tai esittäkää lopultakin joitain todisteita. Muussa tapauksessa tämä näyttää äärimmäisen loukkaavalta, Putinin edustaja Dmitri Peskov sanoi.

Venäjä on toistuvasti kiistänyt kaikki väitteet hakkeroinnista.

Presidentti Barack Obama pitää vielä tänään illalla kello 21.15 Suomen aikaa lehdistötilaisuuden, jossa hänen uskotaan käsittelevän hakkerointijuttua. Tilaisuuden jälkeen Obama lentää joululomalle Havaijille.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612162200041666_ul.shtml

[niemi2]

Obama olisi voinut laittaa todisteet pöytään jo saatuaan tiedot hakkeroinnista jos kyse jostain huolestuttavasta.

Trumpin valintaan hakkerointi ei taas vaikuta mitenkään ellei Obama pyri vaikuttamaan valitsijamiehiin levittämällä huhuja.

Trump ei ole ollut osallisena salaliitossa eikä Trumpin valinta kumoutuisi tuomioistuimessa.

Trump oli hakkeroinnin kohteena ja Trumpin verotietoja leviteltiin ja vaikutettiin vaaleihin.

Mm. Petteri Orpo yritti vaikuttaa USA:n vaalien tulokseen ja suomalainen media.

Demokraatit eivät hallitse tietoturvaa ja FBI:n mukaan Hillaryn sähköposteja on 99% varmuudella 5 eri valtion hallussa.

Hillary rikkoi turvallisuusohjeita ja vaikutti vaaleihin sekä vaaransi USA:n turvallisuuden.

[ikuturso]

Kun Irakin joukkotuhoaseet osoittautuivat Cheneyn sepittämiksi, koko Irakin sodan perusteluksi jäi enää Saddamin syrjäytys ja demokratian tuominen Irakiin. Jos homma olisi hoidettu kunnolla, eli etenkin sodan jälkitilaan olisi varauduttu kunnolla ja maa olisi pantu saman tien Saddamista päästyä jaloilleen ja sinne olisi istutettu toimiva demokratia, ...

RUAHAHAAAA 

Tässä kohtaa tuli kahvit näppikselle. Kuinka naiivi sinä oikein olet? Puhutaan keinotekoisesti rakennetusta liittovaltiosta, jossa on sunniarabeja, shiioja ja kurdeja sekä julmetusti öljyrikkauksia. Nuo Irakin etniset ryhmittyvät ovat kuin yö ja päivä ja yötön yö. Ne ovat vuosisatoja tottuneet siihen, että vahvin käyttää valtaa, kerää öljytulot ja kansaa hallitaan miekalla. Hallitus-oppositioasema on toiminut siten, että hallitseva heimo on lahdannut opposition väärinajattelijoita ja vastakkainasettelu on satoja vuosia ollut kärjistyneempi kuin Suomessa juuri ennen sisällissotaa. Edes näiden ihmisten lapsenlapset eivät pääse saman hallituksen pöydän ympärille muuta kuin nukkehallituksessa, jolloin todellinen valta on imaameilla tai armeijalla tai USA:n presidentillä.

Sitten joku sr tulee sanomaan että olisipa homma viety loppuun ja sinne istutettu demokratia. Kummat sieltä olisi pitänyt ajaa maanpakoon tai kansanmurhata: Shiiat vai sunnit? Ainoa toimiva ratkaisu Lähi-Idässä olisi piirtää rajat uudelleen ja antaa kullekin heimolle/valtauskonlahkolle oma alue. Demokratian istuttaminen jonnekin väkisin ulkovaltojen aseilla uhaten on valtion ulkopuolelta johdettu diktatuuri. Jos läntisissä sivistysvaltioissakin epäillään vaalivilppiä, niin miten jossakin luku- ja kirjoitustaidottoman aavikkokansan keskuudessa äänestetään niin, että syntyy syvä luottamus, että kaikkia osapuolia on kuultu tasa-arvoisesti hallintoa rakennettaessa...

Syyria sentään yritti 2014 leikkiä demokratiaa, mutta yllättäen vaalitulokseen ei uskottu. Tosin aika moni valtionpäämies maailmassa vain toivotti onnea voitosta, kun länsimaat samalla repivät pelihousunsa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_presidential_election,_2014

-i-

[ikuturso]

Obama:

http://yle.fi/uutiset/3-9356555

Obama: USA kostaa Venäjän kyberiskut
Yhdysvaltain presidentti sanoo keskustelleensa Venäjän tekemistä tietomurroista suoraan presidentti Vladimir Putinin kanssa.

Presidentti Barack Obama lupaa, että Yhdysvallat kostaa Venäjän tietomurrot.
...
Obama kertoi, että Yhdysvallat aikoo vastata kyberhyökkäykseen valitsemanaan ajankohtana ja valitsemassaan paikassa. Vastaiskusta jokin osa voitaisiin hänen mukaansa julkaista ja jotain ei.

Kreml:

Kreml hakkerointiväitteistä USA:lle: Todisteet pöytään tai suu suppuun!

Kreml vaati Yhdysvaltoja latomaan todisteet pöytään Venäjän kyberhyökkäyksistä tai pistämään suun suppuun.

...
Presidentti Barack Obama pitää vielä tänään illalla kello 21.15 Suomen aikaa lehdistötilaisuuden, jossa hänen uskotaan käsittelevän hakkerointijuttua. Tilaisuuden jälkeen Obama lentää joululomalle Havaijille.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612162200041666_ul.shtml

Vain neljä viikkoa ennen valtakautensa päättymistä, Obama yrittää lahjoittaa Trumpille perinnöksi kolmannen maailmansodan ja lähtee jouluksi Havaijille.

Siinä meillä on Nobelin rauhanpalkittu. 

Toivottavasti Kreml ymmärtää, että Obama on historiaa. Neljän viikon jälkeen hän on mies kadulta.

-i-

[-PPT-]

Tuskinpa Petteri Orpo tai suomalainen media kauheasti pystyivät USA:n vaaleihin vaikuttamaan muutoin kuin sillä hyttysen paskan painoarvolla mikä Suomella tässä maailmassa on tai sillä nevöhööd-arvovallalla mikä suomalaisilla poliitikoilla on.

[niemi2]

Kun Irakin joukkotuhoaseet osoittautuivat Cheneyn sepittämiksi, koko Irakin sodan perusteluksi jäi enää Saddamin syrjäytys ja demokratian tuominen Irakiin.

sr vs. todellisuus:

Bill Clinton

"If Saddam rejects peace and we have to use force, our purpose is clear. We want to seriously diminish the threat posed by Iraq's weapons of mass destruction program. We want to seriously reduce his capacity to threaten his neighbors."


http://edition.cnn.com/ALLPOLITICS/1998/02/17/transcripts/clinton.iraq/



"About two weeks before deciding to invade Iraq, President Bush was told by CIA Director George Tenet there was a "slam dunk case" that dictator Saddam Hussein had unconventional weapons, according to a new book by Washington Post journalist Bob Woodward.


http://edition.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/04/18/woodward.book/

[sr]

Kun Irakin joukkotuhoaseet osoittautuivat Cheneyn sepittämiksi, koko Irakin sodan perusteluksi jäi enää Saddamin syrjäytys ja demokratian tuominen Irakiin. Jos homma olisi hoidettu kunnolla, eli etenkin sodan jälkitilaan olisi varauduttu kunnolla ja maa olisi pantu saman tien Saddamista päästyä jaloilleen ja sinne olisi istutettu toimiva demokratia, ...

RUAHAHAAAA 

Tässä kohtaa tuli kahvit näppikselle. Kuinka naiivi sinä oikein olet? Puhutaan keinotekoisesti rakennetusta liittovaltiosta, jossa on sunniarabeja, shiioja ja kurdeja sekä julmetusti öljyrikkauksia. Nuo Irakin etniset ryhmittyvät ovat kuin yö ja päivä ja yötön yö. Ne ovat vuosisatoja tottuneet siihen, että vahvin käyttää valtaa, kerää öljytulot ja kansaa hallitaan miekalla.

No, sitten Irakin sodalle ei ollut sitäkään perustelua, minkä Bush ja Cheney heittivät peliin, kun joukkotuhoasevalheelta katkesi siivet. Ei minulla ole mitään syytä selitellä, että Bushin idea demokratian juurruttamisesta väkivaltaisesti maa valtaamalla oli mitenkään fiksu. Sanoinpahan vain, että jos siinä olisi onnistuttu, niin sitten touhulle olisi ollut jonkinlainen moraalinen perustelu, vaikka alunperin perustuikin Bushin hallituksen valheisiin.

[sr]

Kun Irakin joukkotuhoaseet osoittautuivat Cheneyn sepittämiksi, koko Irakin sodan perusteluksi jäi enää Saddamin syrjäytys ja demokratian tuominen Irakiin.

sr vs. todellisuus:

Minä vain toistan sitä, mitä kannattamasi Trump sanoo. Oletko nyt siis Trumpin kanssa eri mieltä sen suhteen, että Irakin sota ei perustunnut Bushin hallituksen valheeseen?

Tässä lainaus siitä, mitä Trump sanoi asiasta:

"They lied," he said. "They said there were weapons of mass destruction, there were none. And they knew there were none."

Tummensin vielä tuon kohdan liittyen Trumpin kantaan siitä, tiesikö Bushin hallinto siitä, ettei joukkotuhoaseita ollut vai ei.

Mutta nyt olet mukavassa kognitiivisessa dissonanssissa. Joko sinun täytyy myöntää, että sr:n jutut ovat oikeasti yhtä pitäviä todellisuuden kanssa tai sitten sinun täytyy syyttää Trumpia todellisuuden kanssa ristiriidassa olevien väitteiden esittämisestä. Kumman valitset?

[Don Nachos]

Hussein Obamalle...

Jos kutsut Barack Obamaa Husseiniksi, niin varmaan kutsut myös Trumpia alkuperäisellä mamunimellä: Drumpf.

[Keza]

Vilkaisin Fox Newsiä, näyttää olevan meneillään uusi yritys vaikuttaa valitsijamiehiin ennen 19.12. äänestystä.

Hillary Clinton aide Huma Abedin told a Manhattan federal judge in a court filing Thursday that neither she nor Anthony Weiner ever received FBI search warrants for emails found on her estranged husband's computer — raising questions about whether FBI warrants for the emails were ever issued, and if so to whom....Abedin's letter is tied to a request by E. Randol Schoenberg, a genealogist and lawyer based in LA, who has asked a Manhattan federal judge to help him get to the bottom of FBI Director Jim Comey's late-October surprise announcement that emails tied to the agency's probe into Clinton's email server were found on Anthony Weiner's computer during the FBI's probe into his sexting with an underage teen.

Schoenberg, known for recovering artwork stolen by the Nazis, wants Judge Kevin Castel to make the warrants public to ensure the FBI had proper cause to investigate the emails. Schoenberg's letter suggested urgency in getting to the bottom of the warrants before the "impending vote of the Electoral College" on Dec. 19 to finalize the presidential election.

Koko juttu http://www.foxnews.com/politics/2016/12/15/abedin-claims-never-received-fbi-warrant-for-weiner-emails.html

[Takinravistaja]

Kun Irakin joukkotuhoaseet osoittautuivat Cheneyn sepittämiksi, koko Irakin sodan perusteluksi jäi enää Saddamin syrjäytys ja demokratian tuominen Irakiin. Jos homma olisi hoidettu kunnolla, eli etenkin sodan jälkitilaan olisi varauduttu kunnolla ja maa olisi pantu saman tien Saddamista päästyä jaloilleen ja sinne olisi istutettu toimiva demokratia, ...

RUAHAHAAAA 

Tässä kohtaa tuli kahvit näppikselle. Kuinka naiivi sinä oikein olet? Puhutaan keinotekoisesti rakennetusta liittovaltiosta, jossa on sunniarabeja, shiioja ja kurdeja sekä julmetusti öljyrikkauksia. Nuo Irakin etniset ryhmittyvät ovat kuin yö ja päivä ja yötön yö. Ne ovat vuosisatoja tottuneet siihen, että vahvin käyttää valtaa, kerää öljytulot ja kansaa hallitaan miekalla. Hallitus-oppositioasema on toiminut siten, että hallitseva heimo on lahdannut opposition väärinajattelijoita ja vastakkainasettelu on satoja vuosia ollut kärjistyneempi kuin Suomessa juuri ennen sisällissotaa. Edes näiden ihmisten lapsenlapset eivät pääse saman hallituksen pöydän ympärille muuta kuin nukkehallituksessa, jolloin todellinen valta on imaameilla tai armeijalla tai USA:n presidentillä.

Sitten joku sr tulee sanomaan että olisipa homma viety loppuun ja sinne istutettu demokratia. Kummat sieltä olisi pitänyt ajaa maanpakoon tai kansanmurhata: Shiiat vai sunnit? Ainoa toimiva ratkaisu Lähi-Idässä olisi piirtää rajat uudelleen ja antaa kullekin heimolle/valtauskonlahkolle oma alue. Demokratian istuttaminen jonnekin väkisin ulkovaltojen aseilla uhaten on valtion ulkopuolelta johdettu diktatuuri. Jos läntisissä sivistysvaltioissakin epäillään vaalivilppiä, niin miten jossakin luku- ja kirjoitustaidottoman aavikkokansan keskuudessa äänestetään niin, että syntyy syvä luottamus, että kaikkia osapuolia on kuultu tasa-arvoisesti hallintoa rakennettaessa...

Syyria sentään yritti 2014 leikkiä demokratiaa, mutta yllättäen vaalitulokseen ei uskottu. Tosin aika moni valtionpäämies maailmassa vain toivotti onnea voitosta, kun länsimaat samalla repivät pelihousunsa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_presidential_election,_2014

-i-

Demokratiaahan Bush sinne lähti viemään, ja etsimään joukkotuhoaseita. Kumpikin hanke epäonnistui.

[hattiwatti]

http://www.zerohedge.com/news/2016-12-16/

http://www.zerohedge.com/news/2016-12-15/cia-accusing-russia-doing-exactly-what-cia-does

http://www.zerohedge.com/news/2016-12-15/hypocrisy-behind-russian-election-frenzy

Mielenkiintoiset jälkipuinnit näiden pressanvaalien jälkeen, jotka koitetaan nyt levittää yleismaailmalliseksi poliittiseksi sotkuksi. Ilman sen kummempia perusteita tietty.

Onkohan vastaavaa koskaan tapahtunut?

[Takinravistaja]

Obama:

http://yle.fi/uutiset/3-9356555

Obama: USA kostaa Venäjän kyberiskut
Yhdysvaltain presidentti sanoo keskustelleensa Venäjän tekemistä tietomurroista suoraan presidentti Vladimir Putinin kanssa.

Presidentti Barack Obama lupaa, että Yhdysvallat kostaa Venäjän tietomurrot.
...
Obama kertoi, että Yhdysvallat aikoo vastata kyberhyökkäykseen valitsemanaan ajankohtana ja valitsemassaan paikassa. Vastaiskusta jokin osa voitaisiin hänen mukaansa julkaista ja jotain ei.

Kreml:

Kreml hakkerointiväitteistä USA:lle: Todisteet pöytään tai suu suppuun!

Kreml vaati Yhdysvaltoja latomaan todisteet pöytään Venäjän kyberhyökkäyksistä tai pistämään suun suppuun.

...
Presidentti Barack Obama pitää vielä tänään illalla kello 21.15 Suomen aikaa lehdistötilaisuuden, jossa hänen uskotaan käsittelevän hakkerointijuttua. Tilaisuuden jälkeen Obama lentää joululomalle Havaijille.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612162200041666_ul.shtml

Vain neljä viikkoa ennen valtakautensa päättymistä, Obama yrittää lahjoittaa Trumpille perinnöksi kolmannen maailmansodan ja lähtee jouluksi Havaijille.

Siinä meillä on Nobelin rauhanpalkittu. 

Toivottavasti Kreml ymmärtää, että Obama on historiaa. Neljän viikon jälkeen hän on mies kadulta.

-i-

Luuletko että Putin aloittaa sodan tämän takia? Mutta ota huomioon että Obamalla on ydinasekoodit mukana Havaijillakin, jos niitä tarvitaan. Venäjä jää toiseksi.

[Valli]

Surkeat vaalit demokraateille kun edes huijaaminen ei onnistunut kunnolla.

Records: 95 Detroit poll books missing for several days

http://www.detroitnews.com/story/news/politics/2016/12/15/records-detroit-poll-books-missing-several-days/95476742/

[Takinravistaja]

Siis sinä puhuit Obaman "sotimisesta". Koita nyt päättää, sotiiko Obaman johtama USA Syyriassa vai ei. Minun väitteeni on se, että ainoa sotiminen, jota USA on siellä tehnyt, on ISISin pommittaminen. Voi olla, että pommitukset eivät ole saaneet tuhottua ISISiä, mutta tämä on eri asia. Sinun väitteesi on se, että vähempi pommittaminen (tai siis kokonaan pommittamattomuus) olisi siis saanut ISISin tuhottua.

Kiitä Bill Clintonia Irakista, vaikka sen hoidossa Bush teki isoja virheitä. Irak oli monimutkaisempi paikka kuin monimutkaiseksi tiedetty Afganistan.

Presidentti Clinton ei hyökännyt Irakiin. Sen teki seuraava presidentti GW Bush vasta 2003, uskoen että Saddamilla oli jotain osuutta WTC-iskuun 2001.
Ohje hyökkäykseen ei tullut Clintonilta, vaan Jumalalta.

[Takinravistaja]

Trump suhtautuu maihin kovin eri tavalla. Suomelle tuli soitto "suomalaiset ovat hienoa kansaa".

Kazakstanin diktaattori sai viestin:
"Nursultan Nazarbajevin johdolla Kazakstan on saavuttanut fantastista menestystä, mitä voi kutsua todelliseksi ihmeteoksi."

Vielä ylistävämmän viestin sai Pakistanin Nawaz Shariff:
"Olet upea kaveri. Teet uskomatonta työtä, jonka jäljet voi nähdä joka päivä. Maasi on ihmeellinen. Pakistanilaiset ovat yksi älykkäimmistä kansoista."  "Kerro Pakistanin kansalle, että he ovat ihmeellistä väkeä, ja kaikki tapaamani pakistanilaiset ovat olleet poikkeuksellisia ihmisiä. Fantastinen maa, jossa elää fantastinen kansa! Voit soittaa minulle ihan milloin haluat!"

Trumpilaisessa maailmanjärjestyksessä entinen ei päde. Ennen oli itsestään selvää, että Yhdysvallat ja Britannia olivat lähimmät kumppanit. Nyt Trump ehti puhua Theresa Mayn kanssa vasta monen muun johtajan jälkeen:
"Jos liikut Yhdysvalloissa, laita vaikka viestiä".
(HS 11.12.)

[Valli]

Nigel Farage meets Donald Trump for a third time amid speculation of new role advising on UK/US trade deal

Nigel Farage visited Donald Trump's New York headquarters on Thursday night raising further speculation that he could be offered a job by the president-elect.

US political reporters on watch outside Trump Tower in New York confirmed night Mr Farage entered the lift in the skyscraper which takes him to Mr Trump's office. He left around an hour later without comment.

If, as expected, Mr Farage met with Mr Trump it will have been their third meeting since Mr Trump was elected US president just a month ago.

The Telegraph disclosed last weekend that Mr Farage could be given an informal role advising Mr Trump on US/UK trade relations,  according to senior Republican figures.

The extent of contact between Mr Farage and Mr Trump will be intensely frustrating for Theresa May, the Prime Minister, who is yet to meet Mr Trump and has only spoken to him briefly by phone.

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/12/15/nigel-farage-meets-donald-trump-third-time-amid-speculation/