2012-11-08 YLE: Talvivaara

[cassius ali]

Jotenkin tuntuu, etta tilanne ei ole yhteiskunnan hallussa:

Karu totuus paljastui: Talvivaaraa ei valvo kukaan
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=6051

Kansalaiset jatkavat edelleen aktiivisesti siitä mihin valtamedia ja viranomaiset ovat lopettaneet. Säteilyturvakeskuksen nostettua kätensä karu totuus on paljastunut: Talvivaaraa ei valvo kukaan. Iisalmessa lauantaina järjestetty kaivosseminaari pohti avoimesti vakavaa tilannetta.

Ikävä kyllä tämä on karu totuus.

Nykyinen ympäristölaki säätää, että alueellinen ympäristökeskus valvoo ympäristölakien ja ympäristölupien noudattamista ja toimii myös yleisen ympäristöedun valvojana.

Mutta mutta, käytännössä ihmiset on ylensä ihmisiä, ja jos esim jonkin alueellisen ympäristökeskuksen  (esim kepun/kokkareiden hallitseman) johtaja sattuisi olemaan jonkun kaivoshankkeen tärkeimpiä alkuunpanijoita ja jos merkittävä osa jonkun ympäristökeskuksen (esim. kepun/kokkareiden hallitseman) dipl.ins. inööreistä sattuisi käväisemään jonkun kaivosfirman palkkalistoilla aina sillon tällön sattumoisin vuoden parin pätkiä virkavapaalla oleessansa (ja nostamaan sieltä moninkertaiset palkat valtion vaatimattomiin 6000 €/kk palkkoihin verrattuna), ja palaamaan sieltä sitten muina miehinä takaisin valtion pitkää, mutta kapeaa ( ja ennenkaikkea päätösvaltaista) leipää jyrsimään ja tietenkin aivan itsestäänselvästi unohtaen kaiken kaivosfirman töissä saavutetun taloudellisen ym. kitollisuudenvelkansa ja mahdolliset uusien virkavapauksien aikaiset uudet lisäansiomahdollisuutensa ja henkilösuhteensa ja uskottavuutensa (ns "asioita ymmärtävänä miehenä") ja kaiken muun edun ja ryhtymään aivan kirkkain silmin vilpittömästi vahtimaan vain yleistä ympäristöetua: niin minkäs sille mahtaa.

Eikös tässä maassa ole itselläkullakin vapaus tehdä semmoisia töitä kun ketäkin haluttaa.

Ja eihän se ole hullu, joka poimii pikku-jyvän (150 000€ /v)  sieltä mistä sen sattuu löytämään.

Hulluhan se on semmoinen yhteiskunta, joka palkkaa pukin kaalimaata vahtimaan.

PS: ELY-keskusten ympäristöyksiköt on päällikkövirastoja ja jos siellä joku ympäristön pilaantumisesta huolestunut biologipiipertäjä yrittäisi vähänkään vikistä jotakin kaivosten ympäristöongelmista tai patoturvallisuudesta, niin välittömästi sieltä viraston päälliköksi kepu-/kokkarimafian  aluehallinnon ympäristöpäälliköksi tarkoituksenmukaisuussyistä nostama geologi taikka dipl.ins, inööri jyrähtää, notta "turpa kiinni taikka pian oot entinen biolooki tässä talossa" !   
Noin karua on meno korruptoitumattomassa Nyky-Suomessa.
Ja tulokset näemme Talvivaarassa.
Nimimerkillä "kokemusta on 25 v" !

PPS. Käytännössä kaikkien ympäristökeskusten seuranta- ja valvontaresurssit on ajettu aivan minimiinsä, (niinkuin muuten tasapuolisuuden vuoksi kaikki muutkin resurssit) ja hankkeiden  ympäristövaikutusten seurantavastuu on luovutettu pääosin konsulttifirmoille ja esim Talvivaarassa sitä harjoittaa Lapin Vesitutkimus Oy, jonka pääomistaja ja toim.johtaja taitaa olla toiseksi suurin yksityinen Talvivaaran omistaja.

Että revi siitä sitte huumoria  !!?? 

[Ant.]

Mikä estää yhtiötä kysymästä niin kauan eri tutkijoilta, ennen kuin saavat haluamansa vastauksen?

Sama tuli mieleen tuossa D-vitamiini kohussa. Yliopisto osoitti, etteivät pillerit ole sitä mitä sanotaan. Isot lääkefirmat vastasivat, etsivät laboratorion, josta tuloksia voi ostaa ja lähettivät yliopistolle uhkaviestin. Vielä muutama ex-ministeri lobbari pelissä mukana, ja yliopisto tekee ihan miten sanotaan.

Salaliittoihin uskova mieli tietenkin selittää kaiken näin. Mielestäni on huomattavasti uskottavampaa, että yksittäinen tukija teki, kuten on itsekin myöntänyt, virheen. D-vitamiininhan kohdalla ei ole edes järkeä kitsastella, koska se on äärimmäisen halpaa. Mutta salaliittoihin taipuva mieli uskoo mieluummin kansainväliseen salaliittoon kuin yksittäisen tutkijan virheeseen (minkä hän vielä avoimesti myöntää).

Talvivaaran kohdalla salaliittohullujen jutuista on valitettavasti tullut valtavirtaa. Tämä on valitettavaa seurausta siitä, että lehtien toimittajat ovat nykyään valtaosin vihreitä. Vihreät pystyvät ehkä suhtautumaan neutraalisti johonkin D-vitamiiniin, mutta kaikki mikä liittyy millään tavalla säteilyyn saa heidät sekaisin. Tämän takia uutisointi Talvivaarasta on ollut täysin Suomi24-tasoa.

Talvivaaran valitettavien vahinkojen vuoksi on kuollut muutamia kaloja ja lintuja. Yksi pieni lähijärvi on ottanut vähän vahinkoa. Mitään uraanikatastrofia kaivoksella ei ole sattunut, kuten lehdissä väitettiin. Se, että veden uraanipitoisuus nousee hetkeksi sille tasolle kun se esimerkiksi meidän pihan porakaivon vedessä on, ei ole uraanikatastrofi.

Talvivaaran ympäristölupien antajat ovat kovassa paineessa. Toisaalta he asiantuntijoina varmasti tietävät, miten asiat oikeasti ovat, mutta toisaalta niskaan puuskuttavat median ja osan hallituksesta miehittäneet vihreät salaliittohölmöt ja näiden villitsemä kansa.

[cassius ali]

Näinhän se menee, media sitä ja media tätä.

Silloin kun media hehkuttaa etusivuillaan (nninkuin se yleensä enimmäkseen on tehnyt) ja kaikilla mahdolisilla palstoillaanja lööpeillään, kuinka kaivokset yleensä ja erityisesti tämä supisuomalainen Talvivaara on koko kainuun pelastava herransiunaus, tuhansia ihmisiä hyvän hyvyyttään työllistävä armolahja  ja suomalaisen ympäristöystävällisen kaivosteknologian huippuesimerkki, ja jonka ihmeellisen nerokkaita perustajia kaikkien isänmaallisten suomalaisten täytyy kumartaa ja ylistää maasta taivaaseen heidän armeliaisuutensa vuoksi, niin silloin media tekee juuri aivan oikeen ja kaikki on oikeen hienosti !

Mutta annapas olla, kun tuosta samaisesta taivaan mannaa jakavasta kaivosyhtiöstä yllättäen käykin ilmi,että siellä:

- on rikottu aivan alusta alkaen YVA-säännöksiä
- annettu kaivostoiminnasta väärää tietoa kaiken aikaa
- on rikottu räikeästi ympäristölupia
- ei ole kyetty ymmärtämään, että sademäärät vaihtelee vuosittain hyvinkinn voimakkaasti
- on rikottu patoturvallisuutta 
- on suhtauduttu piittaamattomasti viranomaisen antamiin huomautuksiin
- ja on kaiken edellisen seurauksen aiheutettu vakavia ja laajalle ulottuvia ympäristövahinkoja

ja kun media tuosta kaikesta kirjoittaa, juuri niin kuin se on tapahtunut, niin silloin media yllättäen onkin aivan väärässä ja kaikki asiasta huolestuneet ihmiset onkin vain median kiihottamia, harhaanjohtamia ja mistään mitään ymmärtämättömiä häirikköjä !!??

[tyhmyri]

Talvivaara on tyypillinen yhden jättiprojektin firma. Jos projekti tökkii, niin meinaa käydä huonosti. Tosin noissa yleensä käy niin, että konkurssipesän ostaja tuppaa tekemään todella hyvän tilin.

[Impivaaran tiikeri]

Takku ilmoittautuu kaasuiskun tekijäksi. Arhinmäki ja V Niinistö eivät ole vielä irtisanoutunut iskusta.

Torstaina 8.3.13 ihmiset kokoontuivat osoittamaan tyytymättömyytensä Talvivaaran ympäristörikoksia kohtaan sen yhtiökokouksen ulkopuolelle Finlandiatalolle.

Samaan aikaan Espoossa teimme solidaarisuusiskun Talvivaaran päätoimistolle.

Heitimme aulaan savupommit ja koristelimme ulkoseinän Talvivaaran vastaisella tekstillä.

Teimme iskun solidaarisuudesta kaikille Talvivaaran toiminnasta kärsiville ja yhtiötä vastaan kamppaileville.

Haluamme myös ilmaista solidaarisuutemme Jaavan saaren pienviljelijäkapinallisille Kulon Progon alueella sekä Indonesian vangitsemalle Tukijolle.

Syvät pahoittelumme aulatyöntekijälle aiheutuneista sydämentykytyksistä.

http://takku.net/article.php/20130308182450774

[törö]

Poliisi pyytää havaintoja Talvivaaran savupommi-iskijöistä - tekijöitä neljä?

Teosta epäiltynä on joukkio, joista kahdella oli punaiset takit.

Poliisi etsii Espoon savupommi-iskusta epäiltynä neljää henkilöä. Savupommi-iskun jälkeen nelikko oli poliisin mukaan juossut paikalta, ja poliisi pyytää heistä havaintoja.

Vaatetuksena yhdellä on valkoinen takki, jossa tummat pystyraidat hihoissa ja kahdella punaiset takit. Ryhmä oli juossut Ahventietä Ahvenkujan suuntaan.

Espoon Haukilahdessa heitettiin perjantaina savupommi toimistorakennukseen, jossa on pörssiyhtiö Talvivaaran toimitilat. Yksi sai iskussa vammoja. Poliisi epäilee asiassa vahingontekoa ja työntekijään kohdistunutta pahoinpitelyä.

Talvivaaran Espoon-konttori sijaitsee yksinäisessä toimistorakennuksessa kerrostalonaapurustossa. Savupommi laukesi rakennuksen aulassa. Samassa talossa on Talvivaaran lisäksi muun muassa Walkin ja nSensen toimitilat. Aula on toimistojen yhteinen.

Talvivaara piti perjantaina ylimääräistä yhtiökokousta Helsingissä. Poliisin mukaan savupommi-isku saattaa liittyä kokoukseen, jonka ulkopuolella oli ympäristöaktivisteja osoittamassa mieltä.

Samoihin aikoihin savupommi-iskun kanssa Espoon-konttorin edustalle oli töhritty iso Talvivaaran vastainen graffiti. Perjantaina se oli peitetty pressulla.

Poliisi pyytää  ilmoittamaan havainnoista Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen väkivaltarikosyksikköön puh. 0718738330 tai sähköpostiosoitteeseen: [email protected].

http://yle.fi/uutiset/poliisi_pyytaa_havaintoja_talvivaaran_savupommi-iskijoista_-_tekijoita_nelja/6531181

[kekkeruusi]

Nyt se sonta-allas vuotaa vielä enemmän kuin aiemmin.

Talvivaaran allas vuotaa nyt nopeammin kuin syksyllä - ei ehditä edes tukkia?
Talvivaaran uusi jätevesivuoto on osoittautunut suuremmaksi kuin aluksi arvioitiin. Vuodon arvioidaan olevan jopa 10 000 kuutiota tunnissa, mikä tarkoittaa, että vuotava lohko tyhjenisi parissa päivässä. Vielä aamupäivällä arvio vuodosta oli vain 2 000–3 000 kuutiota.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806351582/artikkeli/talvivaaran+allas+vuotaa+nyt+nopeammin+kuin+syksylla+-+ei+ehdita+edes+tukkia+.html

Näin niitä hommia hoidetaan.

[Sylvia borin]

Nyt se sonta-allas vuotaa vielä enemmän kuin aiemmin.

Talvivaaran allas vuotaa nyt nopeammin kuin syksyllä - ei ehditä edes tukkia?
Talvivaaran uusi jätevesivuoto on osoittautunut suuremmaksi kuin aluksi arvioitiin. Vuodon arvioidaan olevan jopa 10 000 kuutiota tunnissa, mikä tarkoittaa, että vuotava lohko tyhjenisi parissa päivässä. Vielä aamupäivällä arvio vuodosta oli vain 2 000–3 000 kuutiota.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806351582/artikkeli/talvivaaran+allas+vuotaa+nyt+nopeammin+kuin+syksylla+-+ei+ehdita+edes+tukkia+.html

Näin niitä hommia hoidetaan.

Näin niitä tosiaan hoidellaan.

Näyttää ilmeiseltä, että altaan tyhjennys oli ihan alunperinkin suunniteltu halvaksi; suoraan ympäristöön lorotettavaksi aina täytyttyään, sillä allas vuosi täsmällisesti kuin kello kahden vuoden välein (2008, 2010 ja 2012). Pitoisuuksien mittauspisteeltä alajuoksulta oli ihmeellisesti patterit (tarvittaessa) lopussa ja ammattilaiset valvontaviranomaiset eivät osanneet ottaa näytteitä kuin ihan pintasadevesistä tai ehkä peräti omasta eväsvesipullostaan. Amatöörien ja siviilien mittaukset vasta paljastivat valtavat saastemäärät, mitkä lähiasukkaat tosin aiemmin olivat todenneet jo perusaisteillaankin mökkirannoillaan. Viranomaiset silloin muistivat rauhoitella, että ei siellä mitään päästöjä voi olla, vaikka vesi vaahtoaisi ja kalat kuolisivat; kaikki Viralliset Mittaustulokset ovat paaaaaljon alle haitallisten raja-arvojen...
Kaikenlaista pikku sattumusta tapahtui. Viimeisellä vuotokerralla 2012 pääsi vain käry käymään , kun suuri yleisö sai tietää asiasta laajemminkin.  Nyt entiset pimeyden työt tehdään sitten täysin julkeasti päivänvalossa, ja kukaan ei vastaa mistään eikä voi asialle mitään. "Joo, me kaadetaan paskavedet ja muut jätteet luontoon. Entäs sitten?!" on asenne. Näin asiat hoidetaan kehitysmaissa armon vuonna 2013. Suomalaiset ja muut intiaanit pitäkööt turpansa tukossa ja asentakoot takapihalleen kymppitonnin pienpuhdistamon hirmuisia jätevesiään seulomaan, että maailma pelastuu.

[Nuivake]

"Joo, me kaadetaan paskavedet ja muut jätteet luontoon. Entäs sitten?!" on asenne. Näin asiat hoidetaan kehitysmaissa armon vuonna 2013. Suomalaiset ja muut intiaanit pitäkööt turpansa tukossa ja asentakoot takapihalleen kymppitonnin pienpuhdistamon hirmuisia jätevesiään seulomaan, että maailma pelastuu.

Juuri tämä hiertää minuakin eniten tässä asiassa.
Toinen on naapurimme Venäjä, joka työntää Suomenlahteen ihan kaiken mutta meidän kusi pitää suodattaa 500km rannikolta, jotta Itämeri pelastuu. 

[cassius ali]

Mikä estää yhtiötä kysymästä niin kauan eri tutkijoilta, ennen kuin saavat haluamansa vastauksen?

Sama tuli mieleen tuossa D-vitamiini kohussa. Yliopisto osoitti, etteivät pillerit ole sitä mitä sanotaan. Isot lääkefirmat vastasivat, etsivät laboratorion, josta tuloksia voi ostaa ja lähettivät yliopistolle uhkaviestin. Vielä muutama ex-ministeri lobbari pelissä mukana, ja yliopisto tekee ihan miten sanotaan.

Salaliittoihin uskova mieli tietenkin selittää kaiken näin. Mielestäni on huomattavasti uskottavampaa, että yksittäinen tukija teki, kuten on itsekin myöntänyt, virheen. D-vitamiininhan kohdalla ei ole edes järkeä kitsastella, koska se on äärimmäisen halpaa. Mutta salaliittoihin taipuva mieli uskoo mieluummin kansainväliseen salaliittoon kuin yksittäisen tutkijan virheeseen (minkä hän vielä avoimesti myöntää).
Talvivaaran kohdalla salaliittohullujen jutuista on valitettavasti tullut valtavirtaa. Tämä on valitettavaa seurausta siitä, että lehtien toimittajat ovat nykyään valtaosin vihreitä. Vihreät pystyvät ehkä suhtautumaan neutraalisti johonkin D-vitamiiniin, mutta kaikki mikä liittyy millään tavalla säteilyyn saa heidät sekaisin. Tämän takia uutisointi Talvivaarasta on ollut täysin Suomi24-tasoa.
Talvivaaran valitettavien vahinkojen vuoksi on kuollut muutamia kaloja ja lintuja. Yksi pieni lähijärvi on ottanut vähän vahinkoa. Mitään uraanikatastrofia kaivoksella ei ole sattunut, kuten lehdissä väitettiin. Se, että veden uraanipitoisuus nousee hetkeksi sille tasolle kun se esimerkiksi meidän pihan porakaivon vedessä on, ei ole uraanikatastrofi.Talvivaaran ympäristölupien antajat ovat kovassa paineessa. Toisaalta he asiantuntijoina varmasti tietävät, miten asiat oikeasti ovat, mutta toisaalta niskaan puuskuttavat median ja osan hallituksesta miehittäneet vihreät salaliittohölmöt ja näiden villitsemä kansa.

Eihän tässä nyt mitään hätää ole.

Jokunen lintu taikka oliko se nyt kala vai mikäsoli, on vain ottanut vähän itteensä. Kaikki muu on höpöä salaliittoteoriaa.

Pahin ongelma täsä on että kaikki uutisointi ja tiedotus vain on väärien ja väärän väristen ihmisten käsissä.

Silloin kun oikeat asiantuntijat elikkä Pekka Perä ja Kainuun ELY-keskuksen johtaja antoivat itse kaikki Talvivaraa koskevat uutiset ja tiedotteet, ei silloin ollut mitään tällaisia ongelmia. Ainoat ongelmat, mitä silloin todettiin, oli vain kansainvälisen pörssikaupan epävakaudessa ja sen vaikeassa ennustettavuudessa.

Mutta heti kun kaiken maailman viheriät uutistoimittajat ja ympäristöministerit sun muut monimutkaisen liuotustekniikan hienoimmista yksityiskohdista ja pörssiheilahteluista mitään ymmärtämättömät tunarit ja heidän villitsemät paikalliset asukkaat alkoi sekaantua asiaan, niin heti alkoi tulla esiin näitä kaiken maailman patosortumia ja kipsisakkavuotoja ja muita vaurioita, lähijoet, lammet ja järvet täynnä paskaa ja keväänsulamisvedetkin kohta lähdössä liikkeelle.

Eiköhän se vaan oliis kaikkein paraast, että palaattaasiin vaan takaisin siihen vanahahan mallihin, notta kaikki Talvivaaran kaivoksen tierootuus- ja informaatioasiat anettaisihin vaan oikeitten asiantuntijoitten elikkä Pekka Perän ja Kainuun ELY-keskuksen johtajan vastuulle.

Eiköhän ne siloon loppuusi tuommooset sensaatiohakuuset katastroofiuutiset noista muutamistakin pikku vuodoista. Johan nuita nyt tuonvertassie vuotoja on vähän jokatoisees talourees vähän niinkon joka kuukausi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen on myynyt koko omistuksensa kaivosyhtiö Talvivaarassa.

Ilmarisen varatoimitusjohtaja Timo Ritakallio perusteli päätöstä yhtiön tiedotteessa. (MEERI UTTI / KL)

Talvivaaran vaikeudet näyttävät jatkuvan. (TALVIVAARA)

Se on myös perunut osakeantimerkintänsä Talvivaaraan, Talvivaara kertoi pörssitiedotteessaan.

Ilmarisen mukaan päätös tehtiin, koska Talvivaara ei ole täyttänyt yhtiön sijoituskriteerejä.

- Päätökseen on vaikuttanut kaivosyhtiön ennakoitua heikompi taloudellinen menestys sekä toistuvat ympäristö- ja tuotanto-ongelmat erityisesti viimeisen vuoden aikana, varatoimitusjohtaja Timo Ritakallio sanoo yhtiön tiedotteessa.

Ilmarinen on ollut yksi Talvivaaran suurimpia omistajia. Maaliskuun lopussa se omisti runsaat viisi prosenttia Talvivaaran osakkeista.

http://www.iltalehti.fi/talous/2013041216893456_ta.shtml

Nykyisessä taloustilanteessa talvivaara ei tuota. Firma on kohta konkassa, ja joku ulkkari ostaa konkkapesän halvalla. Seuraavan nousukauden aikana talvivaara tulee olemaan kannattava bisnes.

[Goman]

Rohkea päätös, myydä halvalla osakkeet joista on maksettu paljon. Ei käy kateeksi päättäjiä tässä tapauksessa.

Malmi on kuitenkin edelleen olemassa ja odottamassa ottajiaan. Joku sen malmin sieltä kaivaa ja tekee sillä rahaa, ennemmin tai myöhemmin. Itse en olisi äänestänyt myymisen puolesta. Halvalla ei pidä myydä.

[jka]

Ei tule olemaan kannattava bisnes koskaan, eikä kenelläkään. Talvivaara tulee olemaan massiivinen katastrofi niin taloudellisesti kuin ekologisestikin.

Jos tuolla olisi jotain arvoa niin tuskin Outokumpu olisi myynyt yhdellä eurolla sekä kaivosoikeuksia, että bioliuotuksen oikeuksia jota Outokumpu oli yrittänyt saada vuodesta 1987 asti toimimaan ja tuottavaksi Talvivaaran kaltaisilla esiintymillä. Outokummulla oli jo 20 vuoden kokemus tuosta tekniikasta ennenkuin laittoivat hanskat tiskiin ja antoivat koko roskan ilmaiseksi eteenpäin. Perä alkoi haihattelemaan ja kuvitteli että tuosta joskus tulee jotain. Valitettavasti tähän saatiin sijoittajatkin uskomaan massiivisella hypetyksellä 2000-luvun IT-kuplan tyyliin. Mutta nyt on enää piensijoittajat jäljellä ja valtio ja veronmaksajat joutuu siivoamaan lopulta koko paskan kalliisti.

[Sylvia borin]

Yksi asia minua kummastuttaa tässä Talvivaara tapauksessa: Miksi ihmeessä sillä- ja vain sillä -on koko ajan ongelmia ympäristön saastuttamisen kanssa? Suomessa on paljon muitakin kaivoksia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_malmikaivoksista), mutta niistä emme lue lehdistä oikeastaan koskaan. Mikä Talvivaarassa oikein mättää vai vaietaanko vain muiden ongelmista täysin?

[jka]

Talvivaarassa käytetään bioliuotusta erottamaan metalli malmista. Vastaava tekniikka toimii monien metallien kanssa mutta nikkeli on varsin "haasteellinen" tälle posessille. Nikkeliä ei käsittääkseni ole ylipäätään missään päin maailmaa yritettykään aikaisemmin kuin kerran kokeiluprojektissa Australiassa joka epäonnistui myös. Australian kokeilu epäonnistui päinvastaisista syistä johtuen kuin Talvivaara tulee epäonnistumaan. Australiassa vettä oli liian vähän ja Suomen sääoloissa vettä tulee pelkästään taivaalta taas aivan liikaa, että prosessi pystyttäisiin pitämään hallittuna.

Tämän kevään tulvista on ennustettu ennätysmäisiä kun lunta tuli talvella paljon mutta ne eivät ole vieläkään sulaneet. Nyt kun lumet alkavat sulaa niin ne sulavat sitten kertarysäyksellä. Veikkaanpa, että edes tämän kevään ongelmista ei olla Talvivaarassakaan vielä nähty kuin pieni alkusoitto. Entisiä vuotoja ei saada tukittua sitä tahtia kun uusia ja entistä suurempia syntyy.

[Phantasticum]

Täällä Hommassakin ansiokkaasti esillä oleva Arto Luukkanen sivaltaa.

Ehkä minun olisi pitänyt antaa vinkki Artolle, että hän korjaisi itse tämän väärinkäsityksen, mutta kuitenkin. Homman Arto ei siis ole sama henkilö kuin Uudessa Suomessa kirjoittava Arto Luukkanen. Homman Arto on Luukkainen iillä ja kuuluisa, mutta ei yhtä kuuluisa kuin se iitön!

[Sputnik]

Tämä kaveri kirjoittelee aiheesta suurella tunteella http://rayhablogi.blogspot.fi/2013/04/jarjestaytynyt-rikollisuus-suomi-case.html

Talvivaara on jo nyt EU:n suurin ympäristökatastrofi. Se on siis Euroopan Unionin suurin ympäristörikos. Juuri nyt. Parasta aikaa. Mitä sille tehdään? Ei mitään. Yksikään poliisi ei ole mennyt paikan päälle keskeyttämään rikollista toimintaa, yksikään poliisi ei ole aloittanut tutkimusta rikoksesta jota tehdään uutislähetysten live-kuvissa tuosta vaan. Jos jossakin moottoripyöräkerho soittaa rammaria liian lujaa, sinne hyökätään huput silmillä, mutta kun meneillään on Euroopan Unionin suurin ympäristörikos, täysin tietoisesti ja tahallisesti, yksikään poliisi ei tee yhtään mitään, ei vaikka laki sitä heiltä vaatiikin.

En itse ole erityisemmin asiaan perehtynyt, mutta kyllähän tuo Talvivaara-touhu kummalliselta vaikuttaa.

[Rastafari]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/08/1791177/talvivaara-pyytaa-ministeriolta-apua-aktivistien-karkottamiseksi

Kaivosyhtiö Talvivaara pyytää sisäministeriöltä apua pitääkseen luvattomasti alueella liikkuvat aktivistit poissa. Yhtiö haluaa ministeriön antavan poliisilain mahdollistaman asetuksen liikkumisen ja oleskelun rajoittamiseksi alueellaan. Asetuksen myötä luvatta liikkuja voisi saada sakkorangaistuksen.

Viime keväänä Kainuun käräjäoikeus hylkäsi Talvivaaran alueelle toistuvasti tunkeutuneen aktivistin syytteet julkisrauhan rikkomisesta. Syynä oli, että laaja kaivosalue ei kuulu julkisrauhan piiriin.

Sisäministeriön ylitarkastaja Elina Setälä kertoo, että Talvivaaran osalta asia ratkaistaan loppuvuoden aikana samalla, kun poliisilain asetukset uudistuvat muutenkin.

Asetus ei ole harvinaisuus. Sillä on aiemmin suojattu muun muassa teollisuusalueita, joitain kaivosalueita, lentopaikkoja, vankila-alueita ja presidentin kesäasuntoa.

– Asetus voidaan antaa erittäin tärkeän omaisuuden tai toiminnan turvaamiseksi ja toisaalta ihmisten suojaamiseksi. Kyseessä voi olla joko kohteesta itsestään aiheutuva vaara tai kohteelle aiheutuva vaara, Setälä selittää.
Talvivaara: Tilanne on kestämätön

Talvivaarasta kerrotaan, että tavoitteena on vähentää luvattomia käyntejä sanktioiden avulla.

– Meillä on ihan oikeasti huoli alueella liikkuvien turvallisuudesta. Tänäkin vuonna meillä on ollut useita tällaisia tapauksia. Ymmärrämme kyllä mielenkiinnon, mutta kaivosalue ei ole leikkipaikka, kommentoi yhtiön viestintäpäällikkö Olli-Pekka Nissinen.

Nissisen mukaan alueella on lukuisia vaaroja, muun muassa räjäytykset, isot työkoneet, altaisiin liukastuminen ja louhosten jyrkät reunat.

Talvivaara on liittänyt hakemukseensa pitkän luettelon viime vuosien luvattomista vierailuista. Toisaalta listassa on lukuisia tapauksia, joissa henkilöitä on käynyt vain alueen rajoilla olevien puomien luona.

– Ei se ole tietenkään luvatonta käyntiä. Meillähän menee yleinen tie kaivospiirin läpi ja joitain metrejä tien reunasta alkaa kaivospiiri. Ei näihin ole tarkoitus puuttua, Nissinen selittää.

Aktivistien lisäksi porteilla tai alueella on vieraillut luvatta kaivoksesta muuten kiinnostuneita henkilöitä. Kirjattujen tapausten joukossa on myös muun muassa marjanpoimijoita, kalastajia, metsästäjiä ja matkailijoita.
Greenpeace syyttää salailusta

Alueella ilman yhtiön lupaa vierailleen ympäristöjärjestö Greenpeacen kampanjoitsija Matti Ikonen näkee hankkeen tavoitteena salailun.

– Kuulostaa siltä, että he ovat huolestuneita julkisen keskustelun jatkumisesta. Heillä on siellä sellaisia asioita, joita he eivät halua näyttää kenellekään.

Talvivaara painottaa sitä, että heillä on velvollisuus huolehtia sivullisten, myös aktivistien omasta turvallisuudesta.

– Se on tietysti ymmärrettävää. Sehän on vaarallista ainetta, mitä heillä esimerkiksi siellä altaissa on. He ovat itse päästäneet sitä vesistöihin. Yleisölle olisi nyt varmasti tärkeämpää se, että he saisivat jäteveden pidettyä alueellaan.

Hänen mukaansa Greenpeacen aktivistit huolehtivat omasta turvallisuudestaan esimerkiksi käyttämällä suojavarusteita vesinäytteitä ottaessaan.

Mahdolliset sakkorangaistukset eivät pelota aktivisteja.

- Emme ole nyt vähän aikaan käyneet siellä. Emme voi kuitenkaan sulkea silmiä, jos saastuttamista tapahtuu. Jonkun on pakko käydä siellä katsomassa ja hakemassa näytteitä. Paljon on ollut epäilyjä siitä, että viranomaiset eivät ehdi ja Talvivaara ei itse halua niitä ottaa, Ikonen sanoo.
Poimintoja hakemuksesta:

Talvivaara listaa liitteessään tapahtumia, joissa alueella tai sen puomeilla on käyty. Alla joitain poimintoja listasta.

26.7.2010

Työmaalla havaittu kaksi iäkkäämpää miespuolista kaivosturistia, olivat tulleet kuulemma "kahtomaan tätä suurta ihmettä". Opastettu miehet katsomaan suurta ihmettä kaivosalueen ulkopuolelle yleisen tien varteen.

20.4.2011

(Ryhmä uraanihanketta vastustavia aktivisteja kaivoksella.) Ryhmä halusi tietää, miksi alueella ei saisi oleskella, jos he eivät aiheuta vahinkoa. Perusteltu Talvivaaran turvanormeilla ja sillä, kuinka vaarallinen avolouhosalue voi olla paikkaa ja toimintatapoja tuntemattomalle. Ryhmä oli sitä mieltä, etteivät halua marttyyrikuolemaa kiviautojen alle jäämisen pelossa ja suostuivat poistumaan paikalta.

27.7.2012

Turistiautoja porteilla esim. Toyota Prius tai vastaava. Nainen ja mies+koira kipsisakka-altaan portilla. Vartija jututtamaan. Selvisi kyseessä olevan saksalainen pariskunta, joka ohikulkumatkalla pysähtyi kusettamaan koiraa.

13.10.2012

Ajoneuvo siirtyi tehdasalueen hiekoitetulle paikoitusalueelle ja siitä jalkautui neljä henkilöä kilpikonniksi pukeutuneina. Vartija soitti hätäkeskukseen alueelle tunkeutumisesta. Henkilöt kuvasivat kameralla ja videokameralla alueella. Henkilöt tulivat asioimaan kulkulupatoimistoon, kertoivat olevansa Kivijärven mutanttikilpikonnia.

13.11.2012

Havaittu tehdasalueen hiekkaparkin perällä kaksi epämääräistä kulkijaa. Käyty kyselemässä, millä asialla kulkijat ovat. Paikalla nuori mies ja nainen. Olivat kuulemma kuvaamassa musiikkivideota Nälkämaan laulusta. Naisella kainalossaan ksylofoni. Pyydetty poistumaan. Poistuivat autolla.

29.11.2012

Ilmoitus, että prosessialtaiden kohdalla tien toisella puolella auto parkissa ja auton luona kolme ihmistä reppuineen. Kyseli, onko vartijoilla tietoa, ketä ko. henkilöt ovat. ( ) Kaksi muuta henkilöä olivat näytteitä ottamassa Härkäpurosta Kaivosalueelta sekundääri 2 puolelta. Näytteiden ottajien henkilöllisyys tarkastettu.

6.1.2013

Venäläinen perhe tuli portille tiedustelemaan reittiä Helsinkiin. Opastettu Eniron karttapalvelun avulla heidät oikealle reitille.

29.1.2013

Tunkeutuja oli tunnistettu. Olivat keskustelleet "maailman pelastamisesta" ja hän oli kuvannut aluetta. Henkilö oli kertonut ottavansa kollegansa kanssa näytteitä Lumijärvestä ja lähteneet alueelta.

[Tunkki]

Vartiokomppanian harjoitus pystyyn tuonne per oitis, ampukaa kovilla hippejä!

[Teemu Niva]

Pohdittavaa. Pitääkö valtion puuttua toimintaan ja mikä on Talvivaaran kohtalo?

Talvivaaran työpaikat säilytettävä

[P]

Vartiokomppanian harjoitus pystyyn tuonne per oitis, ampukaa kovilla hippejä!

Niinpä niin. Ilmeisesti OMONin vartiokomppanian? Siellähän tuollainen meno on narlmaanja. Kun paskaa valuu tehtaalta, niin aidat kiinni ja lähelle eksyvät FSB:n hellään huomaan. Luultavasti paikallisessa ressuvartiokomppaniassa on jonkin verran henkilöitä, joiden kaivoihin ja käyttävesistöihin tuolta on paskaa valunut. Yksityisen saastuttajan puolustusinto, toiminnan tarkkailun estämiseksi, voisi olla aika rajallista tuossa valossa? (Yksi asevelvollisuus/ reserviläisarmeijan etuja.) Tuo Talvivaaran luovuus noiden laajojen saasteongelmiensa peittelyssä yhdistettynä intoon sanktioida alueelle pääsyä ( siis ilmeisesti ihan louhosta ympäröivälle louhimattomalle alueelle, josta voi ottaa esim. vesinäytteitä) - haiskahtaa vähän..

Ei siellä liene mitään kansallisesti tärkeitä salaisuuksia, muuta kuin salailla paskan valumista prosessista vesistöihin.

[VladTepes]

Miksiköhän luetteloa velkojista halutaan salata? Mistä mahtaa olla raha tullut? Liittyyköhän jopa jotain rikollista.

Valtio on myös laittanut rahaa, sitä kuuluisaa VERONMAKSAJIEN RAHAA, tähän todella paljon.

Tämä vaikuttaa minun mielestä paljon isommalta asialta kuin joku KEVA-kohu tai Himanen.

[Emo]

Talvivaara-pomo: Emo- ja tytäryhtiö hyvin läheisiä

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/talvivaara-pomo-emo-ja-tytaryhtio-hyvin-laheisia/649496/

No niinhän ne tapaavat olla. Toisenlainen tilanne olisi luonnoton.

Talvivaaran varatoimitusjohtaja Saila Miettinen-Lähde sanoo, että kaivoksen emoyhtiö ja tytäryhtiö ovat hyvin läheisessä yhteydessä toisiinsa. Hän ei silti suostu spekuloimaan sillä, voidaanko emoyhtiö saneerata, jos tytäryhtiön saneeraustie nousee pystyyn.

Analyytikko Ari Rajala sanoi tänään Kauppalehdessä, ettei emoyhtiö Talvivaaran Kaivososakeyhtiö pysty toimimaan, ellei myös kaivosta hyväksytä saneeraukseen. Espoon käräjäoikeus päätti tänään, että emoyhtiön yrityssaneeraus voi alkaa. Kaivostoimintaa harjoittava tytäryhtiö Talvivaara Sotkamo sen sijaan joutuu toimittamaan oikeuteen lisäselvityksiä. Sen tilanne vaikeutui, kun suuri velkoja perui puoltonsa saneeraukselle.

Tytäryhtiön nopea yrityssaneeraus olisi edellyttänyt puoltoa vähintään kahdelta velkojalta, joilla on ainakin viidennes saatavista. Talvivaarassa tytäryhtiö on emolle velkaa liki miljardin, eikä emoyhtiön puollolla ole merkitystä.
Varatoimitusjohtajasta emoyhtiön saneerauspäätös oli tässä tilanteessa hyvä.

– Toki ollaan vielä tyytyväisempiä, jos keksitään joku keino, millä puolto-ongelma saadaan tytäryhtiöstäkin siivottua oikeaan asentoon ja päästään nopeutettuun menettelyyn. Tälläkin tullaan toimeen.

[VladTepes]

Rohkea päätös, myydä halvalla osakkeet joista on maksettu paljon.

Päätöksessä myydä tai olla myymättä ei pidä olla mitään merkitystä ostohinnalla!

[Ari-Lee]

Kotimaa 8.7.2014

Sotkamossa vastustetaan Talvivaaran uutta purkuputkea

Sotkamossa pelätään, että matkailijat kaikkoavat, jos Talvivaaran kaivosvedet lasketaan lähijärveen. Kunta on asettunut vastustamaan kaivosyhtiön hanketta.

Talvivaaran kaivosyhtiö suunnittelee kaivosvesille uutta purkuputkea, joka laskisi Sotkamon kunnan alueelle Nuasjärveen. Sotkamon kunnanjohtajan Petri Kauppisen mukaan kunta ei hyväksy putken rakentamista.

– Kyse on mielikuvista. Tällainen ratkaisu ei kerta kaikkiaan mene täällä läpi, Kauppinen sanoo.

Purkuputkea pitkin johdettaisiin Nuasjärveen vuosittain noin kuusi miljoonaa kuutiota sulfaattipitoista vettä. Suuri määrä sulfaattia eli rikin suolaa voisi pahimmassa tapauksessa aiheuttaa järven rehevöitymisen.

Sotkamolaiset eivät usko yhtiön laskelmia

Talvivaaran tekemän selvityksen mukaan putkesta tulevan sulfaatin määrä jää vähäiseksi, eikä siitä ole uhkaa järvelle. Sotkamolaisia laskelmat eivät hetkauta, vaan pelkona on, että matkailijat kaikkoavat Nuasjärven lomakohteista.

Esimerkiksi Katinkullan lomakeskuksen alueella on yli 500 loma-asuntoa, joista osa on järven rannalla. Lisäksi järven rannalla on kolme muuta pienempää lomakeskusta ja yli 500 kesämökkiä.

Talvivaaran vuosia jatkuneiden purkuvesiongelmien takia kolme pienempää järveä, Salminen, Kalliojärvi ja Kivijärvi ovat yhä käyttökiellossa.

Uusi 20 kilometriä pitkä putki kuljettaisi Talvivaaran vedet aiempaa kauemmas kaivosalueelta.

Yhtiö kiirehtii putken käyttöönottoa

Kainuun ely-keskus päättää aikaisintaan elokuussa, mitä putkisuunnitelmalle seuraavaksi tapahtuu.

On mahdollista, että putki rakennetaan Sotkamon kunnan vastustuksesta huolimatta. Kunta on vaatinut, että mikäli putki päätetään rakentaa, suunnitelmasta pitäisi tehdä ympäristövaikutusten arviointi.

Talvivaaran tavoitteena on, että putki olisi käytössä ensi vuoden aikana.

Ympäristövaikutusten arviointi saattaisi viivästyttää putken rakentamista vuoteen 2016 asti. Viivästys olisi Talvivaaran kannalta takaisku, sillä yhtiöllä on kiire päästä eroon sulfaattipitoisista vesistään, joita on tällä hetkellä varastoituna kaivosalueelle kaikkiaan kuusi miljoonaa kuutiota.

http://yle.fi/uutiset/sotkamossa_vastustetaan_talvivaaran_uutta_purkuputkea/7343939?origin=rss

Kaivos meinaa tuhota vielä Nuasjärven mikä laskee Oulujärveen ja Oulujokeen. Kuka näille vatipäille antoi luvan tuhota luonnon?

[Nuivake]

^Samaan aikaan vaaditaan viimeiseen mummonmökkiinkin kymmeniä tuhansia maksavia "jätevedenpuhdistamoja" ja "fosforinkeräyslaitteita".
Uittu tämä maa on perseestä.

[Ari-Lee]

Talvivaaran uraputki etenee.

Talvivaaran purkuputkesta katselmus Sotkamossa
Tiistai 24.2.2015

Pohjois-Suomen aluehallintovirasto järjestää tänään Sotkamossa katselmuksen Talvivaaran kaavailemasta jätevesien purkuputkesta.

Konkurssipesä: Purkuputki ainut vaihtoehto vesien hallintaan

Talvivaara Sotkamon konkurssipesä haluaa rakentaa liki 20 kilometriä pitkän purkuputken kaivosalueelta Nuasjärveen. Putki helpottaisi vesien hallintaa kaivosalueella.

Pohjois-Suomen aluehallintovirastoon jätettiin ennätysmäärä eli noin 500 asiaa koskevaa muistutusta ja mielipidettä. Niistä suurimmassa osassa vastustetaan purkuputkea.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015022419250417_uu.shtml

Jos Pekka Perä syyllistyi ympäristörikokseen, tulee ELY keskus syyllistymään ympäristökatastrofiin.

[Ari-Lee]

Konkurssipesä: Purkuputki ainut vaihtoehto vesien hallintaan
Tiistai 24.2.2015

Talvivaara Sotkamon konkurssipesä pitää kaavailtua purkuputkea välttämättömänä kaivoksen ympäristöuhkien torjumisessa.

Talvivaaran purkuputkesta katselmus Sotkamossa

Sen mukaan purkuputki on tarpeellinen riippumatta siitä, saadaanko kaivoksen liiketoiminta myytyä vai joudutaanko kaivos ajamaan alas. Konkurssipesän mukaan muilla keinoilla ei ole mahdollista hallita vesien akuuttia purkutarvetta.

Kaivosalueella on useita miljoonia kuutioita ylimääräistä vettä. Malmintuotannon keskeyttäminen on konkurssipesän mukaan vaikeuttanut vesienhallintaa.

Konkurssipesä haluaa rakentaa liki 20 kilometriä pitkän purkuputken kaivosalueelta Nuasjärveen. Konkurssipesän mukaan purkuputkihanke ei vaaranna ihmisten terveyttä eikä estä Nuasjärven virkistyskäyttöä. Hanke ei myöskään estä Nuasjärven kalojen käyttämistä ravintona.

Putkea pitkin johdettaisiin käsiteltyä jätevettä noin 7,5 miljoonaa kuutiota vuosina 2015-2017. Seuraavina vuosina vettä johdettaisiin vuosittain noin 5 miljoonaa kuutiota.

Sulfaattikuormitus olisi kolmena ensimmäisenä vuotena noin 30 000 tonnia vuodessa ja sen jälkeen noin 10 000 tonnia vuosittain.

Pohjois-Suomen aluehallintovirasto (avi) järjestää tänään Sotkamossa katselmuksen Talvivaaran kaavailemasta jätevesien purkuputkesta. Aviin jätettiin ennätysmäärä eli noin 500 asiaa koskevaa muistutusta ja mielipidettä. Niistä suurimmassa osassa vastustetaan purkuputkea.

Avi antanee päätöksensä purkuputkesta huhtikuun loppuun mennessä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015022419250525_uu.shtml

Putken rakentaminen on jo kuulema kovassa vauhdissa ilman lupaakin. Maitakin on jouduttu ostamaan kovaan ylihintaan.

[Ari-Lee]

Kotimaa 23.4.2015 klo 11:34 | päivitetty 23.4.2015 klo 12:38

Talvivaara sai luvan purkuputkelle – ehdot hakemusta tiukemmat

Talvivaara saa rakentaa purkuputken Nuasjärveen ja aloittaa sitä ennen jätevesien lisäjuoksutukset pohjoiseen. Pohjois-Suomen aluehallintovirasto on kiristänyt päästömääriä ja vaatinut lisää sekoitustehoa lupahakemukseen verrattuna.

Talvivaara saa rakentaa purkuputken Nuasjärveen. Lisäksi konkurssipesä saa aloittaa ylimääräisten jätevesien lisäjuoksutukset pohjoiseen Kolmisopen yläpuolelta.

Yle Kainuun saamien tietojen mukaan Talvivaaran purkuputken kautta Nuasjärveen laskettavien sulfaattipäästöjen määrää on pienennetty konkurssipesän hakemukseen verrattuna. Hakemuksessa yhtiö halusi laskea sulfaattia 30 000 tonnia kolmen ensimmäisen vuoden aikana. Nyt myönnetyssä luvassa sulfaattia voi laskea putken kautta 24 000 tonnia kolmena ensimmäisenä vuonna ja sen jälkeen 10 000 tonnia vuosittain. Myös muiden aineiden pitoisuusrajoja on tarkennettu hakemukseen verrattuna.

Vanhoja reittejä pitkin juoksutettavissa vesissä saa olla korkeintaan 6 000 tonnia sulfaattia.

Purkuputken Nuasjärven puoleiseen päähän aluehallintovirasto on määrännyt hakemuksesta poikkeavia sekoitus- ja alkulaimennuslaitteistoja. Putken veteen sekoitetaan järvivettä ja se jaetaan useampaan kohtaan.

Konkurssipesä haki myös kahden kilometrin laajuista sekoittumisvyöhykettä eräiden metallien laimenemista varten alle ympäristön laatunormin. Aluehallintovirasto supisti sekoittumisvyöhykkeen pinta-alaa kolmella neljänneksellä. Alueen halkaisija on nyt kilometri.

Luvassa määrätään muun muassa käyttökorvauksia 13 maanomistajalle, korvauksia vesialueen omistajille ja ammattikalastajille sekä määrätään kalatalousmaksu kalastohaittojen korvaamiseksi. Kiinteistöille ei arvioida aiheutuvan korvattavaa haittaa.

Sotkamon kunnanjohtaja Petri Kauppinen ei kommentoi päätöstä tässä vaiheessa.

– Koska päätös on julkinen vasta 24.4. perjantaina, tässä vaiheessa ei ole mahdollista kertoa mitään sen yksityiskohdista eikä sisällöstä.

Aluehallintoviraston myönteisestä päätöksestä uutisoi ensimmäisenä Kainuun Sanomat. Päätöksen sisällöstä ja luvassa olevista määräyksistä kertoi ensimmäisenä Yle Kainuu.

http://yle.fi/uutiset/talvivaara_sai_luvan_purkuputkelle__ehdot_hakemusta_tiukemmat/7948808

Myrkky laimennetaan ennen vesistöön juoksutusta. Ja autoja ei saisi pestä omissa pihoissaan enempää kuin kerran kuukaudessa. Ovat ne neroja.

Nähtäväksi jää Nuasjärven kalakannan romahtaminen ja kaivosyhtiön kannattavuus. Luulen, että molemmat romahtavat ja se mitä meille jää on saaste.

[Tumppu]

Myrkky laimennetaan ennen vesistöön juoksutusta. Ja autoja ei saisi pestä omissa pihoissaan enempää kuin kerran kuukaudessa. Ovat ne neroja.

Nähtäväksi jää Nuasjärven kalakannan romahtaminen ja kaivosyhtiön kannattavuus. Luulen, että molemmat romahtavat ja se mitä meille jää on saaste.

Saa nähä milloin Nuasen ranta-asukkaiden ja mökkiläisten täytyy alkaa kuskaamaan saunavesi pänikässä jostakin muualta kuten Jormasjärvellä kävi. Stupidoa lainatakseni VMP!!