News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-11-08 YLE: Talvivaara

Started by mossad, 08.11.2012, 22:50:01

Previous topic - Next topic

mossad

 
"- Näyttää siltä, että Talvivaaran kaivoksen vaarallisista jätevesipäästöistä voi muodostua Suomen suurin ympäristökatastrofi kautta aikojen."


http://yle.fi/uutiset/oppositio_hiillosti_hallitusta_talvivaarasta/6369198

Lxoxvxe axnxd dxexmxoxcxraxcxy wxixlxl pxrxexvxaxixl !  - Ei vihaviesti, vaan vitutusviesti -

Tykkimies Pönni

On jo nyt ihan maailmanluokkaa lajissaan: http://suomenluonto.blogit.fi/talvivaaran-allasonnettomuus-on-jo-maailmanluokkaa/

QuoteHelsingin Sanomat nosti tänään esiin Talvivaaran kaivoksen patoturvallisuusasiana. Lehdestä selviää, että nyt vuotavan jätealtaan on rakentanut Destia. Paljastimme tänään Facebook-sivuillamme, että allasta on ollut Destiassa tekemässä Timo Regina, joka nykyään vastaa Kainuun Ely:ssä patoturvallisuusasioista.
[/b]

QuoteMiten Suomessa voi sattua maailmanluokan patoonnettomuus samassa altaassa kaksi tai kolmekin kertaa? Syynä on altaan rakenne, jossa pohjalla on vain ohut muovikalvo ja hiukan maa-ainesta. Kunnollinen maa-aineskerros ja ennen kaikkea jätevettä loistavasti pitävä bentoniittisavi puuttuvat.

Tällainen allas pitäisi tyhjentää, ja pohja tehdä uudelleen. Mutta Talvivaarassa tehtiin toisin: Pohjan vahvistamisen sijaan allasta korotettiin viime kesänä useilla metreillä, jotta sinne mahtuisi satoja tuhansia tonneja lisää jätevettä.

törö

Eihän me nyt voida vaatia että ulkomaiset yritykset huolehtisivat ympäristöstä. Siinä jäisi monelta nilkiltä hyvä eläkevirka saamatta.

mossad

Quote from: törö on 08.11.2012, 22:58:02
Eihän me nyt voida vaatia että ulkomaiset yritykset huolehtisivat ympäristöstä. Siinä jäisi monelta nilkiltä hyvä eläkevirka saamatta.

"Oikeuskansleri on tutkinut keväästä asti Kainuun ELY-keskuksen ylijohtajan Kari Pääkkösen esteellisyysepäilyä, koska hän oli tekemässä Talvivaaraa koskeneita malmikokeita aikoinaan Geologian tutkimuskeskuksessa.

Kainuun ELY:n patoylitarkastaja Timo Regina oli vastaamassa aikoinaan muun muassa Talvivaaran vuotoaltaan rakentamisesta Destia-yhtiössä. Regina on jäävännyt itsensä Talvivaara-asioissa, mutta valvoo kaikkia muita Suomen kaivospatoja." 

http://yle.fi/uutiset/hakamies_huolissaan_ely-keskusten_kaivoskytkoksista/6368989

Lxoxvxe axnxd dxexmxoxcxraxcxy wxixlxl pxrxexvxaxixl !  - Ei vihaviesti, vaan vitutusviesti -

Emo

Olikin jo aika perustaa Talvivaara-ketju. Tuolla on Talvivaaraa vähän ketjussa jos toisessa.

nimetönkeskustelija

Nyt kun nähdään, että kaivostoiminta voikin aiheuttaa ydinvoimalaonnettomuuden tyyppisiä päästöjä (uraania), niin voidaan todeta että ilmeisesti kaikki kaivostoiminta tulee ajaa alas välittömästi. Jos joku silti haluaa kaivaa jossain, niin lähtökohtaisesti kaivoslupien jakamisen tulee olla yhtä vaikea prosessi kuin ydinvoimalaluvan saaminen, eli siitä on käytävä keskustelua jo vaaleissa asti. Ehdokkaiden on otettava kantaa vaalien alla siihen montako uutta kaivosta he voivat maksimissaan hyväksyä. Lisäksi pitää tietysti varmistaa, että kaivoksen kaikkien osien kuten altaiden täytyy kestää luonnonkatastrofit ja terrori-iskut heittämällä.

Oma mielipiteeni asiasta on se, että Talvivaarassa on selvästi idiootit asialla varsinkin johdossa. Työturvallisuusasioista ja ympäristöasioista viis veisataan ja kaiken päälle kaivos vielä tuottaa tappiota. Tappiollinen toiminta aiheutti vieläpä pahat ympäristöongelmat. Ydinvoimala sentään yleensä tuottaa voittoa.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Sunt Lacrimae

Quote from: samuliloov on 08.11.2012, 22:56:36
On jo nyt ihan maailmanluokkaa lajissaan: http://suomenluonto.blogit.fi/talvivaaran-allasonnettomuus-on-jo-maailmanluokkaa/

QuoteHelsingin Sanomat nosti tänään esiin Talvivaaran kaivoksen patoturvallisuusasiana. Lehdestä selviää, että nyt vuotavan jätealtaan on rakentanut Destia. Paljastimme tänään Facebook-sivuillamme, että allasta on ollut Destiassa tekemässä Timo Regina, joka nykyään vastaa Kainuun Ely:ssä patoturvallisuusasioista.
[/b]

Jahas. Maan tapa ja sillee.

Tämä alkaa kyllä mennä sekä hallinnollisessa että ympäristöllisessä perseilyssä Suomen tasolla ihan uudelle asteelle.
Play stupid games, win stupid prizes.

mossad

Quote from: Emo on 08.11.2012, 23:38:32
Olikin jo aika perustaa Talvivaara-ketju. Tuolla on Talvivaaraa vähän ketjussa jos toisessa.

"Yle Uutisten tietojen mukaan Turun entiseen kaupunginjohtajaan Pukkiseen ei ole oltu tyytyväisiä.
Tyytymättömyyttä ovat aiheuttaneet hänen johtamistyylinsä .. " 
(Turun kokoomuksen kansanedusjatar kuvaili Pulkkista erittäin arrogantiksi)

Räkämies: tähän päättyy minun ministerivastuu, siirryn EK:n pomoksi ennenkuin tulee tehtyä Vanhaset. Pulkkinen siirretään vaikka .. vaikka .. Partekin, valitaan Partekin ylipääjohtajaksi. Ja vittuakaan ei kiinnosta missä Kainuulaiset uivat, jos uivat .. minä uin Barbadoksella. 

http://yle.fi/uutiset/ek_valmistautuu_toimitusjohtajan_vaihdokseen/6369218

Lxoxvxe axnxd dxexmxoxcxraxcxy wxixlxl pxrxexvxaxixl !  - Ei vihaviesti, vaan vitutusviesti -

cassius ali

#8
Härskiä peliä, hyvin hyvin härskiä peliä Suomalaisen Luonnon kustannuksella !

Mutta siellä on takana hyvinkin pitkä ja johdonmukainen kehitys.

Jo useita vuosia on kokkareiden ja kepun suosiollisella siunauksella niin Kainuun, Oulun kuin Lapinkin ympäristökeskuksissa tehty kabinettien sokkeloissa kauaskantoisia suunnitelmia kaivosteollisuudelle mahdollisimman helpon, halvan ja häiriöttömän toiminnan hoitamiseksi, ympäristöstä viis veisaten:

Oikeastaan koko ympäristöhallinto on ajettu käytännössä alas. Varmoja kaivosmyönteisiä telaketjulinjan insönööriä on nostettu päättäviin asemiin ja kaikkeen ympäristökuormitukseen kriittisemmin suhtautuvia ja ympäristöarvoja enemmän kunnioittavia ympäristöalan asiantuntijoita on siirelty syrjään sivuraiteille taikka peräti kokonaan ulos koko ely-keskuksista ja lupavirastoista.

Ja mikä härskeintä, niin näille telaketju-insinööreille annetaan aina vuoden parin välein virkkavapaata, mennäkseen kaivosfirmaan moninkertaisille palkoille ja palaavat sitten taas takaisin turvalliseen valtion ympäristövirkaan tekemään kaivoksille niin mieluisia ja taloudellisia päätöksiä.

Kyllä tietysti kaivokset niinkuin kaikki muukin teollinen toiminta olisi mahdollista saada pyörimään minimaalisilla ympäristövahingoilla, jos vaan asiaan haluttaisiin satsata riitävästi: kyse on kaikenaikaa rahasta ja voittomarginaaleista ja ympäristöinvestointien suuruudesta.

Ja tunnetusti häikäilemättömän ahneet kaivosyhtiöt haluaa mennä ympäristöinvestoinneissa aina mahdollisimman halvalla sieltä missä aita on matalin, ja näin on menetelty Talvivaarassakin, eikä tilanne ole juuri sen parempi Raahessa tai Lapissa kuin missään muuallakaan. Juuri tässä olisi ympäristöviranomaisen tärkein valppauden ja toiminnan paikka ja juuri tästä on Talvivaarassa luistettu

Kaikista halvimmalla kaivosyhtiöt pääsee ympäristöinvestoinneissa, kun ne hoidetaan pelkillä kauniilla puheilla ja tätä menetelmää sovellettaessa juuri nuo rahalla ostetut telaketjulinjan ympäristöinsinöörit on aivan välttämättömiä: kun tuollaiselle "asioitaymmärtäväiselle" ymp.inssille maksetaan vaikkapa esim. 50 000 / kk niin se tulee pitkässä juoksussa maksamaan vain alle 1 % siitä mitä oikeat kunnon ympäristöinvestoinnit tulisivat maksamaan.

Nyt vaan sattui Talvivaarassa pikku kämmi, kun ympäristömiina laukesi kynsille, kun sen olisi pitänyt laueta vasta sitten kun kaivos on jo lopettanut toimintansa ja tuotot koitiutettu erilaisten monikansallisten holdingfirmojen tileille veroparatiiseihin vahingonkärsijöiden ulottumattomiin.         
ceterum censeo immigration esse delevit

HOA

Jep, itse alkuperäisenä kainuulaisena ko. laitos koskettaa turhankin läheltä. Pari kaveria on tuolla töissä ja melkoisia kauhutarinoita on kuullut työntekijöiden kyykyttämisestä, työoloista ja ylipäätään hällä väliä-meiningistä, mikä nyt viimeistään tässä tapauksessa nousee isommankin yleisön tietoisuuteen.

Monen tuttavan mökkijärvet on pilalla ja lähimetsät kuolleena kaivoksen lähimailla, vaikka luonnollisesti mitään vahinkoa ei pitänyt tapahtua.

Onneksi ympäristöministeri paheksuu ja asettaa työryhmiä, sillä kaivosta EI MISSÄÄN OLOSUHTEISSA TULLA SULKEMAAN, se on ihan selvä juttu.

Money talks.

synergiaetu

Quote from: törö on 08.11.2012, 22:58:02
Eihän me nyt voida vaatia että ulkomaiset yritykset huolehtisivat ympäristöstä. Siinä jäisi monelta nilkiltä hyvä eläkevirka saamatta.

Uin ehkä taas vastavirtaan...

Suomi on faktuaalisesti maailman kuumin kaivosteollisuuden investointikohde. Syynä tähän ovat hyvin tehdyt pohjakartoitukset, vakaa yhteiskunta, alhainen protektionismi sekä markkinatalous. Pohjakartoitukset (mm venäläiset 90 luvun alussa) pienentävät investointikustannuksia ja loput 3 vaimentavat investoinnin riskiä.

Suomen lainsäädäntö, talvivaaraa esimerkkinä käyttäen, vaikuttaa kohtuullisen väljältä. On hyvä että paikallinen firma tyrii yhden altaan nyt verrattuna tilanteeseen jossa 20 vuoden päästä meillä on maa täynnä vanhoja kaivoksia ympäristöä tuhoamassa.

Kaivosteollisuus, kuten muukin alkutuotanto, menee siitä mistä aita on matalin. Syynä tähän on asiakkaiden kaukaisuus kuluttajista. Asiakasta ei juuri vähempää voisi kiinnostaa kaivoksen ympäristongelmat.

Nyt tarvitaan lainsäädäntöön rouheasti seuraavat muutokset
- Suunnittelu ja investointien hankinta on eriytettävä valvonnasta ja luvittamisesta (ELY keskusten nykyinen tontti puoliksi) Tapetilla on ollut vain ympäristöasiat, mutta Talvivaarassa kuoli myös työntekijä viime vuonna. Ilmeisesti työturvallisuudessa olisi myös tonkimista.
- Talvivaara korvaamaan aiheuttamansa vahinkojen puhdistukset, mikä johtaa firman myyntiin tai konkurssiin. Tämä viestittäisi tuleville yrittäjille että virheistä seuraa vastuu joka voi kaataa firman.
- Kaivoslupien myöntäminen vain vakaille suurille firmoille joilla on varaa vastata tuhoistaan kansainvälisesti (vrt pekka perän yksityisomistus)
- Ympäristölupien myöntämiseen tiukemmat säännöstöt. Mallia löytyy esimerkiksi saksasta.

kertsu59

Odotellanhan ensin tutkimusten tulokset ennenkuin aletaan vaahdota vuosisadan ekokatastrofista.Muistetaan nyt ettei hutkita ennenkuin tutkitaan.Vuoto on sitäpaitsi saatu tukituksi viime yönä,joten tutkimukset tapauksen johdosta voidaan alkaa.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Lauri Karppi

Tämä vissiin liittyy
http://www.hs.fi/karlsson/1329105058909
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1329105058909.jpeg)

Teemu Niva

Quote from: samuliloov on 08.11.2012, 22:56:36
On jo nyt ihan maailmanluokkaa lajissaan: http://suomenluonto.blogit.fi/talvivaaran-allasonnettomuus-on-jo-maailmanluokkaa/

QuoteHelsingin Sanomat nosti tänään esiin Talvivaaran kaivoksen patoturvallisuusasiana. Lehdestä selviää, että nyt vuotavan jätealtaan on rakentanut Destia. Paljastimme tänään Facebook-sivuillamme, että allasta on ollut Destiassa tekemässä Timo Regina, joka nykyään vastaa Kainuun Ely:ssä patoturvallisuusasioista.
[/b]
Melkoinen paljastus, kun otetaan huomioon että Timo Regina on jäävännyt itsensä kaikista Talvivaaraa koskevista päätöksistä (kainuun sanomat 9.11.)

Quote from: HOA on 09.11.2012, 07:34:38
Jep, itse alkuperäisenä kainuulaisena ko. laitos koskettaa turhankin läheltä. Pari kaveria on tuolla töissä ja melkoisia kauhutarinoita on kuullut työntekijöiden kyykyttämisestä, työoloista ja ylipäätään hällä väliä-meiningistä, mikä nyt viimeistään tässä tapauksessa nousee isommankin yleisön tietoisuuteen.
Työn puolesta kuljin vuosina 2007 - 2011 Talvivaarassa. Ja voin vain todeta tuohon, että se asenne lähtee työntekijöistä itsestään. Tilanne selviää hyvin kun vertaa uutisia louhoksen päästä ja metallien talteenotosta. MTO:n päähän koulutettiin prosessinhoitajia työkkärin kautta. Motivaatio monella taisi kuolla jo kesällä 2007, kun eivät päässeetkään vielä koulutusta vastaavaan työhön vaan joutuivat esim. liikenteenohjaukseen.
Ja mitä itse altaaseen tulee, niin kukahan on hyväksynyt piirustukset ja lujuuslaskelmat? Entä kuka on valvonut rakennustyön?

Quote from: nimetönkeskustelija on 08.11.2012, 23:46:29
Nyt kun nähdään, että kaivostoiminta voikin aiheuttaa ydinvoimalaonnettomuuden tyyppisiä päästöjä (uraania), niin voidaan todeta että ilmeisesti kaikki kaivostoiminta tulee ajaa alas välittömästi.
Viitannet tällä uutiseen, jossa kerrottiin säteilyarvojen olevan 200 kertaiset puhtaaseen pintaveteen (1 bq/l). Alustavien tulosten mukaan jäteveden säteilyarvo oli tosiaan n. 200 bq/l. Tietoa uraanin määrästä (mg/l) ei ainakaan itselle ole tullut vastaan. Miten tuo jäteveden säteilyarvo sitten todellisuudessa vertautuu?
Porvoon kaupunki selvitti vuonna 2008 (?) porakaivojensa kuntoa. Veden säteilyarvoksi tuli keskimäärin n. 940 bq/l (radon) huippuarvon ollessa yli 11 000 bq/l.
http://www.porvoo.fi/fi/porvoo-tietoa/uutiset/?itemid=3723&a=viewItem
Kosmisten totuuksien laukominen ääneen on kiellettyä!
teemu-niva.ehdolla.fi

Selonteko: Maahanmuuton vaikutukset Kajaanissa

mossad

 
"Vuoto-ongelma ja kielteinen julkisuus johtavat SEB:n mukaan siihen,

ettei yhtiö tule saamaan lähitulevaisuudessa lupaa metallien talteenottolaitoksen käynnistämiseen." 


http://www.taloussanomat.fi/porssi/2012/11/09/pankit-moukaroivat-talvivaaraa-osake-syoksyy/201241701/170

Lxoxvxe axnxd dxexmxoxcxraxcxy wxixlxl pxrxexvxaxixl !  - Ei vihaviesti, vaan vitutusviesti -

slobovorsk

Quote from: mossad on 09.11.2012, 13:23:16

"Vuoto-ongelma ja kielteinen julkisuus johtavat SEB:n mukaan siihen,

ettei yhtiö tule saamaan lähitulevaisuudessa lupaa metallien talteenottolaitoksen käynnistämiseen." 


http://www.taloussanomat.fi/porssi/2012/11/09/pankit-moukaroivat-talvivaaraa-osake-syoksyy/201241701/170

Toivottavasti johtaa muuhunkin, eli Talvivaaran täysimääräiseen vastuuseen aiheuttamiensa ympäristövahinkojen korjaamisesta. Valtio voisikin vaikka auttaa toimittamalla tarpeellisen määrän sivareita putsaamaan maaperää kolmivuorotöihin vuodeksi (lomaa joka toinen viikonloppu), Talvivaaran kustannuksella tietty.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Juffe

Päällimmäisenä tässä vielä kirpaisee se, että jokunen vuosi sitten olin tyytyväinen kun viimeinkin Suomen luonnonvaroja ryhdytään hyödyntämään suomalaisvoimin. Voitot kotimaahan, ja varmaan vastuullista toimintaa. Jee, onnea yritykseen!

Ja sitten munivat tällä tavalla.


Jos jotakin positiivista haluaa löytää, niin voisin kompata Synergiaetua, että hyvä kun munivat heti alkuunsa, niin lainsäädäntö on mahdollista saada korjattua ja alalla mahdollisesti muhivat mätäpaiseet  puhkottua nyt eikä vasta, kun ongelmat ovat ehtineet paisua vuosikausia.

sivullinen.

Suomessa on nykyään se tekemisen meininki niin huonoa, että tällaista sekundaa syntyy jatkuvasti. Olkiluoto kolmonen tulee olemaan tässä suhteessa paljon pahempi tapaus - jos se koskaan otetaan käyttöön. Siinä ei enää huvitella millään hieman kohonneilla uraanipitoisuuksilla joki vesissä, vaan saadaan evakoida kokonaisia kaupunkeja. Silloin kun ei pystytä mitään tekemään, silloin ei pitäisi mitään tehdä; ei sirkkeliä pidä käyttää, jos ei osaa. Todetaan Suomen nykyinen tilanne ja annetaan muiden tienata metalleilla. Harjoitellaan ja palautetaan osaaminen. Se tarkoittaa selvää elintason laskua, mutta sitä on tiedossa kuitenkin. Tsernobil herätti Neuvostoliiton ymmärtämään oman järjestelmänsä järjettömyyden - ja sen ettei toimimatonta järjestelmää voi ylläpitää lisäämällä riskejä. Pitääkö meidän odottaa yhtä isoa tuhoa, ennen kuin ymmärrämme ettei Suomessa tällä hetkellä ole syytä leikkiä vaarallisilla leluilla?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

tarhuri

Meillä on muodostunut lähes säännöksi se, että ministerit ovat melkoisen epäpäteviä.  Tähän on varmaankin tultu siksi, että valinnoissa sopivat menevät pätevien edelle ja poliitikot ovat politiikassa lähinnä hoitamassa omia etujaan eivät tehtäviään. Voi surkeutta :facepalm:
Olen olemassa, siis ajattelen.

Faidros.

Quote from: mossad on 09.11.2012, 13:23:16

"Vuoto-ongelma ja kielteinen julkisuus johtavat SEB:n mukaan siihen,

ettei yhtiö tule saamaan lähitulevaisuudessa lupaa metallien talteenottolaitoksen käynnistämiseen." 


http://www.taloussanomat.fi/porssi/2012/11/09/pankit-moukaroivat-talvivaaraa-osake-syoksyy/201241701/170

Päästetään pikkasen paskaa luontoon, niin saadaan osakkeita halvalla! Jollei muuten lähde käyrä laskemaan, päästetään vähän lisää.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jouko

Nykyään ministerit edustavat vain puoluettaan. Ja koko hallitus Jyrki Kataista.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

kertsu59

Quote from: kertsu59 on 09.11.2012, 08:47:41
Odotellanhan ensin tutkimusten tulokset ennenkuin aletaan vaahdota vuosisadan ekokatastrofista.Muistetaan nyt ettei hutkita ennenkuin tutkitaan.Vuoto on sitäpaitsi saatu tukituksi viime yönä,joten tutkimukset tapauksen johdosta voidaan alkaa.
Hupsista vuoto olikin alkanut uudelleen. >:(
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Rafael K.

Ei tuo vuoto kyllä tähän mennessä uutisoidun perusteella kovin pahalta vaikuta, taidanpa ostaa Talvivaaran osakkeita kun nyt halvalla saa. Jos johto vaihtuu ja asiat lähtevät sujumaan, voi olla kannattava kaivos.

On niiitä ennenkin öljyvuotoja ja ties mitä sattunut, ja sellutehtaat saastuttivat pahasti aikoinaan. Tämä ei vielä ole maailmankaikkeuden pahin ympäristökatastrofi.

törö

QuoteNelonen: Ville Niinistö vilauttaa uuden ympäristöviraston perustamista
10.11.2012 20:46  |  0 |
Helsingin Sanomat

Ympäristöministeri Ville Niinistö (vihr) sanoo Nelosen uutisille  asettaneensa selvitysmiehen arvioimaan, miten ympäristöhallinto voisi paremmin valvoa ympäristön tilaa ja viranomaisten toimien laatua. Niinistö sanoo, että yksi mahdollisuus olisi perustaa Liikenneviraston kaltainen ympäristövirasto.

"Parannuksia tarvitaan, sillä puutteita on havaittu. Ongelmana on, että ympäristöministeriö ei voi varmistaa ympäristöhallinnon resursseja vaan niistä päättää muut ministeriöt, kuten työ- ja elinkeinoministeriö ja valtiovarainministeriö", Ville Niinistö sanoi Nelosen uutisille.

Vielä vuonna 2009 ympäristökeskukset ratkoivat ympäristökysymyksiä. Vuonna 2010 ympäristökeskusten tehtävät siirtyivät elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskuksiin ja ympäristökeskusten ympäristölupatehtävät siirtyivät aluehallintovirastoihin.

http://www.sinikivi.com/15/foorumi/11-paeivaekohtaiset/16338-talvivaara.html?limit=10&start=20#16389

Fiftari

^Tätähän se maa tarvitseekin, uuden viraston  :facepalm:
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Peksi

Sinänsä Talvivaaran tapaus ei ole varmaan juurikaan poikkea vallinneista kaivoskäytännöistä. Matskua kaivetaan niin kauan kuin sitä riittää (max kymmeniä vuosia), jonka jälkeen valtio tulee ja korjaa vahingot isolla rahalla. Nyt vahingot vain tulivat heti kärkeen julkisuuteen.

Toivottavasti tämä tapaus vaikeuttaa edes hieman käsittelyssä olevia kaivoshakemuksia.

Tykkimies Pönni

Quote from: Rafael K. on 10.11.2012, 11:38:30
Ei tuo vuoto kyllä tähän mennessä uutisoidun perusteella kovin pahalta vaikuta, taidanpa ostaa Talvivaaran osakkeita kun nyt halvalla saa. Jos johto vaihtuu ja asiat lähtevät sujumaan, voi olla kannattava kaivos.

On niiitä ennenkin öljyvuotoja ja ties mitä sattunut, ja sellutehtaat saastuttivat pahasti aikoinaan. Tämä ei vielä ole maailmankaikkeuden pahin ympäristökatastrofi.

Luin jostain että huomisiltaan mennessä se allas on kuulemma jo tyhjä jos vuodot jatkuu samalla volyymilla kuin tähänkin asti. Eli suurimmat kiireet on jo takanapäin. Siitä se osake sitten lähtee kipuamaan mikä tietenkin on se pääasia tässä katastrofissa.

mikkoR

Quote from: NiTe on 09.11.2012, 09:19:53
Quote from: samuliloov on 08.11.2012, 22:56:36
On jo nyt ihan maailmanluokkaa lajissaan: http://suomenluonto.blogit.fi/talvivaaran-allasonnettomuus-on-jo-maailmanluokkaa/

QuoteHelsingin Sanomat nosti tänään esiin Talvivaaran kaivoksen patoturvallisuusasiana. Lehdestä selviää, että nyt vuotavan jätealtaan on rakentanut Destia. Paljastimme tänään Facebook-sivuillamme, että allasta on ollut Destiassa tekemässä Timo Regina, joka nykyään vastaa Kainuun Ely:ssä patoturvallisuusasioista.
[/b]
Melkoinen paljastus, kun otetaan huomioon että Timo Regina on jäävännyt itsensä kaikista Talvivaaraa koskevista päätöksistä (kainuun sanomat 9.11.)

Quote from: HOA on 09.11.2012, 07:34:38
Jep, itse alkuperäisenä kainuulaisena ko. laitos koskettaa turhankin läheltä. Pari kaveria on tuolla töissä ja melkoisia kauhutarinoita on kuullut työntekijöiden kyykyttämisestä, työoloista ja ylipäätään hällä väliä-meiningistä, mikä nyt viimeistään tässä tapauksessa nousee isommankin yleisön tietoisuuteen.
Työn puolesta kuljin vuosina 2007 - 2011 Talvivaarassa. Ja voin vain todeta tuohon, että se asenne lähtee työntekijöistä itsestään. Tilanne selviää hyvin kun vertaa uutisia louhoksen päästä ja metallien talteenotosta. MTO:n päähän koulutettiin prosessinhoitajia työkkärin kautta. Motivaatio monella taisi kuolla jo kesällä 2007, kun eivät päässeetkään vielä koulutusta vastaavaan työhön vaan joutuivat esim. liikenteenohjaukseen.
Ja mitä itse altaaseen tulee, niin kukahan on hyväksynyt piirustukset ja lujuuslaskelmat? Entä kuka on valvonut rakennustyön?

Quote from: nimetönkeskustelija on 08.11.2012, 23:46:29
Nyt kun nähdään, että kaivostoiminta voikin aiheuttaa ydinvoimalaonnettomuuden tyyppisiä päästöjä (uraania), niin voidaan todeta että ilmeisesti kaikki kaivostoiminta tulee ajaa alas välittömästi.
Viitannet tällä uutiseen, jossa kerrottiin säteilyarvojen olevan 200 kertaiset puhtaaseen pintaveteen (1 bq/l). Alustavien tulosten mukaan jäteveden säteilyarvo oli tosiaan n. 200 bq/l. Tietoa uraanin määrästä (mg/l) ei ainakaan itselle ole tullut vastaan. Miten tuo jäteveden säteilyarvo sitten todellisuudessa vertautuu?
Porvoon kaupunki selvitti vuonna 2008 (?) porakaivojensa kuntoa. Veden säteilyarvoksi tuli keskimäärin n. 940 bq/l (radon) huippuarvon ollessa yli 11 000 bq/l.
http://www.porvoo.fi/fi/porvoo-tietoa/uutiset/?itemid=3723&a=viewItem

Tästä lainaan sen että JOKAINEN ja JOKAISEN yrityksen työntekijä on velvollinen ilmoittamaan epäkohdista jotka huomaa, jos yritys ei niihin reagoi niin sitten viranomaisille.

Sinällään kettumainen kommentoida asioita kun on osakkeenomistaja mutta pitää meilläkin olla munaa vaatia hommien toimivan niinkuin niiden pitää? Ai niin, Suomen valtio taisi olla kolmanneksi suurin osakkeenomistaja Talvivaarassa?
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Tykkimies Pönni

Quote from: Fiftari on 10.11.2012, 21:02:41
^Tätähän se maa tarvitseekin, uuden viraston  :facepalm:

Siinä olis monille vihreille hyvät suojatyöpaikat. Turha mennä persujäsenkirja takataskussa hommia pyytelemään vaikka olis tuplatohtori. 

Nuivanlinna

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111016312961_uu.shtml

Miten voi olla järjen käytön kanssa kun on luotettu yhteen 1,5mm paksuiseen muovikalvoon? Olisiko kustannukset olleet ylitsepääsemäöttämät jos kalvo olisi vaadittu paksummaksi tai useampi kerros?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.