2012-11-08 IL: TS:Mamujen raiskausten takana eri käsitys seksuaalisuudesta

[Jouko]

Mitä sanaa Brusilan olisi pitänyt käyttää "laajan" sijaan, ettei hompanssilauma olisi jälleen alkanut kirkua ja pommittaa tunkeilijaa ulosteillaan?

Pitäisi ainakin myöntää että raiskaus on väkivaltainen teko ja sellaisena pysyy selitteläätiön selittelyistä huolimatta.

[linnun_löysä]

Huvittavintahan tässä on se, että jos kysyisin muslimitaustaisilta ystäviltäni, että pitävätkö he kättelemistä tai viereen istumista seksuaalisena, repeäisivät he räkäiseen nauruun. En epäile etteikö joku muslimi (keitä "muslimeilla" nyt edes tarkoitetaan) saataaisi moisia väitteitä pitää loukaavinakin.

Jos näin on, ja varmasti onkin, niin eikö olisi hyvä, että nyt joku noista ns. normaaleista muslimeista astuisi esiin, ja kertoisi, että tuollainen viereen istumisesta kiihottuminen ei ole todellakaan mikään muslimien juttu toisin, kuin Brunila esittää. Kertoisivat, että ne, jotka noita normaaleja asioita pitävät seksinä, ovat heidänkin (muslimien) mielestä pervoja ja vaarallisia naisille?

Nythän Brunila niputtaa muslimit yhteen ja esittää, että he ovat ymmärtämättömiä, eläimellisiä ja näkevät seksiä kaikkialla. Jos itse olisin muslimi ja tietäisin, että minun porukassani tuolla lailla seksiä kaikkialla näkevät ovat pervoja siinä missä muissakin yhteisöissä, niin minä kyllä loukkaantuisin. Koska Brunila yritti ymmärtää/lieventää raiskauksia ajatellen stereotyyppisesti sen johtuvan kulttuurista, niin nyt olisi oiva tilaisuus muslimien itsensä kertoa, etteivät he ymmärrä raiskauksia eivätkä halua että kukkahatut paijaavat raiskareita ja esittävät, että muslimi nyt vaan näkee seksiä joka puolella.

[Nanfung]

Muslimeilla normaalin kanssakäymisen (ei seksuaalisen kanssakäymisen) käsite on kantasuomalaisia suppeampi. Esimerkiksi jos nainen katsoo miestä silmiin, kättelee tätä tai istuu vieressä, se voidaan tulkita seksuaaliseksi.

Tämähän on selvää pässin lihaa, tyhmä suomalaismies ei ymmärrä naisen kehonkieltä niin hyvin kuin musulmaani? Seuraavan kerran kun pulu katsoo sinua silmiin, niin muista, ettei mitään selityksiä, vaan melaa mekkoon ja sillä sipuli?

[Kim Evil-666]

Elcricille senverran,että musulmaanimiehet eivät kättele naisia.

[foobar]

Huvittavintahan tässä on se, että jos kysyisin muslimitaustaisilta ystäviltäni, että pitävätkö he kättelemistä tai viereen istumista seksuaalisena, repeäisivät he räkäiseen nauruun. En epäile etteikö joku muslimi (keitä "muslimeilla" nyt edes tarkoitetaan) saataaisi moisia väitteitä pitää loukaavinakin.

Jos näin on, ja varmasti onkin, niin eikö olisi hyvä, että nyt joku noista ns. normaaleista muslimeista astuisi esiin, ja kertoisi, että tuollainen viereen istumisesta kiihottuminen ei ole todellakaan mikään muslimien juttu toisin, kuin Brunila esittää. Kertoisivat, että ne, jotka noita normaaleja asioita pitävät seksinä, ovat heidänkin (muslimien) mielestä pervoja ja vaarallisia naisille?

Nythän Brunila niputtaa muslimit yhteen ja esittää, että he ovat ymmärtämättömiä, eläimellisiä ja näkevät seksiä kaikkialla. Jos itse olisin muslimi ja tietäisin, että minun porukassani tuolla lailla seksiä kaikkialla näkevät ovat pervoja siinä missä muissakin yhteisöissä, niin minä kyllä loukkaantuisin. Koska Brunila yritti ymmärtää/lieventää raiskauksia ajatellen stereotyyppisesti sen johtuvan kulttuurista, niin nyt olisi oiva tilaisuus muslimien itsensä kertoa, etteivät he ymmärrä raiskauksia eivätkä halua että kukkahatut paijaavat raiskareita ja esittävät, että muslimi nyt vaan näkee seksiä joka puolella.

Tätä olen itsekin ihmetellyt. Kaiken järjen mukaan esim. Suomessa tuollaisten sivistyneiden muslimien olisi erittäin helppo päästä meidän puolestamme ääneen, mutta kannanotot tuntuvat olevan harvinaisia - enemmän huolestumisia muslimien maineesta kuin toteamuksia siitä, että muslimien joukossa olisi marginaalinäkemyksiä, jotka pilaavat enemmistön maineen.

Paremman puutteessa olen joutunut sorvaamaan itselleni tälle reaktiottomuudelle kaksi vaihtoehtoista tulkintamallia: joko muslimit joukkona eivät pidä naisten oikeutta omaan seksuaalisuuteensa merkittävänä asiana tai sen puutetta puutteena - tai että muslimien yhteiskunnallisen keskustelun laajuus määräytyy oman väestönosan väkivaltaan valmiiden raakalaisten uhan välttelyn kautta. Molemmat vaihtoehdot ovat mielestäni suuren luokan ongelmia.

[Elcric12]

Aaah. Lueskelin eilen tätä keskustelua mobiilisti ja vitutti jo silloin.

Elcric12 ja hänenkaltaisensa ovat sitä mieltä että on täysin poissuljettua että muslimimaista tulleet miehet edes voisivat syyllistyä raiskauksiin helpommin kuin täysin suomalaisen kulttuuritaustan omaava mies. Eikö näin?

Pois siis se, että mentaalisesti heille [muslimimaita tulleille] ovat ei-musliminaiset alempaa kastia. Omat [muslimitaustaiset naiset] ovat taasen sellaisia, joiden kanssakäymistä ei-muslimitaustaisten kanssa rajoitetaan tarkasti heidän [muslimimiesten] taholta. Muuten, montako nuoren musliminaisen ja valkoisen, ei-muslimimiehen seksuaalista kanssakäymistä tiedät? Jos piirisi on noin suuri, luulisi sellaista olevan tiedossa, ellei muuta niin huhujen tasolla.

Väite ettei kättelemistä tai viereen istumista pidettäisi seksuaalisena on bullshittiä. Kirjoittajan on helppo kirjoittaa jos kysyisin omaan väitteeseensä, sillä on jo selviö että muslimimaista tulleilta ei elcric12 tai kukaan muukaan tämänlaista kysele. Ja sen tietää myös elcric12 joten on helppo selittää että jos kysyisiin, sillä tietää itse ettei kysy kuitenkaan. Ja jos, toisin kuin luulen, joskus asiasta kysyisit, niin kysypä samalla miten he suhtautuvat musliminaisen/tytön ja ei-muslimimiehen esiaviolliseen seksuaaliseen kanssakäymiseen. En pidättele hengitystäni odottaessani vastausta (enkä tällä viittaa elcric12:n vastaväittteeseen ilman että kirjoittaja on sitä ennen kysynyt muslimiystäviltään asiasta, vaan siihen etten pidätä henkeäni odottaessani ihan oikeaa, rehellistä vastatusta noihin asioihin muslimilta tai elcric12:ta sen jälkeen kun hän on asiasta kysynyt muslimimieheltä. Totuus on, että koskien rehellistä vastausta tuohon, it's not, ever, gonna happen).

Vaikka on totta, ja samalla kaiken perusta että asioista pitääkin puhua ja nimenomaan niillä asioiden oikeilla nimillä, tässä asiassa ei sitä tule milloinkaan tapahtumaan.

Onko muslimienemmistöisestä maasta tullut henkilö muslimi?

[nuiv-or]

Onko muslimienemmistöisestä maasta tullut henkilö muslimi?

On, paitsi jos ei ole muslimi. Onko onelinereita kirjoittava kirjoittaja kirjoittaja? Voiko internetin hommafoorumeilla trollata ja saivarrella rajatta?

[IMMane]

Missä kulttuurissa on ok raiskata? Tiedän, että esim. monissa islamilaisissa kulttuureissa naisen asema on huono ja naisiin kohdistuva väkivalta ja seksuaalisuusrikollisuus on iso ongelma, mutta onko jossakin kulttuurissa tai valtiossa sellaista oppia, että raiskaaminen on ok tai edes laissa sallittua? Ei tuota ainakaan islamilaiseen kulttuuriin kokonaisuutena todellakaan voi yleistää.

Esimerkiksi joissakin ruotsalaisissa alakulttuureissa naisen odotetaan alistuvan miehelleen kaikissa tilanteissa. Lisää aiheesta viestiketjuissa 2012-05-16 Ruotsi: Svt Uppdrag Granskning: Mitä moskeijoissa oikeasti sanotaan ja 2012-05-16 Ruotsi: Aftonbladetin artikkeli moskeijoista.

Ai sitä alistamista on jo noin lähellä suomea. Huh, "enpä olisi uskonut". Mutta ei meillä. Eihän ?

[Marius]

Onko muslimienemmistöisestä maasta tullut henkilö muslimi?

On, paitsi jos ei ole muslimi. Onko onelinereita kirjoittava kirjoittaja kirjoittaja? Voiko internetin hommafoorumeilla trollata ja saivarrella rajatta?

Viimeiseen lauseeseen ottaisin kantaa kommentoiden: Voi, ja pitää voida.

[Elcric12]

Onko muslimienemmistöisestä maasta tullut henkilö muslimi?

On, paitsi jos ei ole muslimi. Onko onelinereita kirjoittava kirjoittaja kirjoittaja? Voiko internetin hommafoorumeilla trollata ja saivarrella rajatta?

En trollaa. En vaan voi kysyä muslimilta mitään, ennenkuin määritellään mitä on muslimi. On kaksi läheisempää frendiä, jotka on molemmat muslimienemmistöisestä maasta kotoisin. Toinen tiedän ateistiksi, toisen uskonnollisesta vakaamuksesta en ole varma, ei ole tullut ikinä puheeksi. Muttakun kysyjälle riitti muslimiuden määritelmäksi se, että on kotoisin muslimienemmistöisestä maasta/kulttuurista.

[nuiv-or]

En trollaa. En vaan voi kysyä muslimilta mitään, ennenkuin määritellään mitä on muslimi. On kaksi läheisempää frendiä, jotka on molemmat muslimienemmistöisestä maasta kotoisin. Toinen tiedän ateistiksi, toisen uskonnollisesta vakaamuksesta en ole varma, ei ole tullut ikinä puheeksi. Muttakun kysyjälle riitti muslimiuden määritelmäksi se, että on kotoisin muslimienemmistöisestä maasta/kulttuurista.

Miten tämä liittyy tähän ketjuun?


- Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi. Esimerkiksi jos nainen katsoo miestä silmiin, kättele tätä tai istuu vieressä, se voidaan tulkita seksuaaliseksi, kertoo Brusila.



Brusila tuossa itse levittää leimaavaa tietoa muslimeista, kiihottaen kansanryhmää vastaan. Se, että onko muslimimaassa muslimeja vai ei, ei liity asiaan mitenkään. Tiedetään, että on Arman Alizadeja ja muita, mutta miten ihmeessä tämä liittyy mitenkään ketjun aiheeseen? Jos muslimimaasta tullut ei ole muslimi, niin eihän tuo lause sitten kosketa häntä mitenkään.

En tajua, mikä pointtisi on enkä sitä, miksi tuhlaan aikaani tällaisille trolleille vastaamiseen.

[foobar]

En trollaa. En vaan voi kysyä muslimilta mitään, ennenkuin määritellään mitä on muslimi. On kaksi läheisempää frendiä, jotka on molemmat muslimienemmistöisestä maasta kotoisin. Toinen tiedän ateistiksi, toisen uskonnollisesta vakaamuksesta en ole varma, ei ole tullut ikinä puheeksi. Muttakun kysyjälle riitti muslimiuden määritelmäksi se, että on kotoisin muslimienemmistöisestä maasta/kulttuurista.

Miten tämä liittyy tähän ketjuun?


- Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi. Esimerkiksi jos nainen katsoo miestä silmiin, kättele tätä tai istuu vieressä, se voidaan tulkita seksuaaliseksi, kertoo Brusila.



Brusila tuossa itse levittää leimaavaa tietoa muslimeista, kiihottaen kansanryhmää vastaan. Se, että onko muslimimaassa muslimeja vai ei, ei liity asiaan mitenkään. Tiedetään, että on Arman Alizadeja ja muita, mutta miten ihmeessä tämä liittyy mitenkään ketjun aiheeseen? Jos muslimimaasta tullut ei ole muslimi, niin eihän tuo lause sitten kosketa häntä mitenkään.

En tajua, mikä pointtisi on enkä sitä, miksi tuhlaan aikaani tällaisille trolleille vastaamiseen.

Pikkuhuomiona Alizadista: hän on bahai, ei muslimi. Ehkä siinä piileekin syy siihen, että kiiltokuvamuslimeista poiketen hänen kommenteistaan ei ole mielestäni vielä löytynyt myötäymmärrysaspektia käsittämättömälle uskontodogmaattiselle epätasa-arvoisuudelle.

[Elcric12]

En trollaa. En vaan voi kysyä muslimilta mitään, ennenkuin määritellään mitä on muslimi. On kaksi läheisempää frendiä, jotka on molemmat muslimienemmistöisestä maasta kotoisin. Toinen tiedän ateistiksi, toisen uskonnollisesta vakaamuksesta en ole varma, ei ole tullut ikinä puheeksi. Muttakun kysyjälle riitti muslimiuden määritelmäksi se, että on kotoisin muslimienemmistöisestä maasta/kulttuurista.

Miten tämä liittyy tähän ketjuun?


- Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi. Esimerkiksi jos nainen katsoo miestä silmiin, kättele tätä tai istuu vieressä, se voidaan tulkita seksuaaliseksi, kertoo Brusila.



Brusila tuossa itse levittää leimaavaa tietoa muslimeista, kiihottaen kansanryhmää vastaan. Se, että onko muslimimaassa muslimeja vai ei, ei liity asiaan mitenkään. Tiedetään, että on Arman Alizadeja ja muita, mutta miten ihmeessä tämä liittyy mitenkään ketjun aiheeseen? Jos muslimimaasta tullut ei ole muslimi, niin eihän tuo lause sitten kosketa häntä mitenkään.

En tajua, mikä pointtisi on enkä sitä, miksi tuhlaan aikaani tällaisille trolleille vastaamiseen.

Pointti on se, että perättömästi ihmisiä leimaavalla informaatiolla ei ole mitään virkaa ja sellaisesta pitäisi päästä eroon. 

[Marius]

"Perättömästi ihmisiä leimaavalla informaatiolla ei ole mitään virkaa, ja sellaisesta pitäisi päästä eroon".

Olen täsmälleen samaa mieltä.
Mutta voinko olla sitä mieltä, laillisesti?

[Teemu Lavikka]

Seksuaalikasvatus tehoaa laajemman seksuaalikäsityksen omaavaan henkilöön yhtä hyvin, kuin alkoholivalistus tehoaa alkoholistiin tai monikulttuurikasvatus rasistiin.

[nuiv-or]

Pikkuhuomiona Alizadista: hän on bahai, ei muslimi.

Tiedän, ja siksi mainitsinkin hänet: hän on ei-muslimi muslimaasta.

Pointti on se, että perättömästi ihmisiä leimaavalla informaatiolla ei ole mitään virkaa ja sellaisesta pitäisi päästä eroon. 

En tajua edelleenkään, miten tämä liittyy ketjuun.

Tee rikosilmoitus Brusilasta, kyseessä on kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Itse asiassa Illmanin pitäisi jo olla asialla ja vaatia kirjoituksen poistoa IL/TS:n sivuilta.

[Jack]

Jos alttius raiskaamiseen ei johdu ihmisistä itsestään vaan kulttuurista, niin eivät suomalaisetkaan mitään juoppoja ole. Suomalainen kännikulttuuri vain saa ihmiset juomaan. Ja puukotuskulttuuri saa heidät puukottamaan, kun kännikulttuuri on ensin saanut heidät juomaan.

[Marius]

Jackin kiteytys sai minut huo`ahtamaan.

[nuiv-or]

http://rahmispossu.net/2012/11/10/kiduttajaaiti-pahoinpiteli-neljaa-lastaan-toistuvasti/

Tämä mukavan oloisen kiduttajaäidin tarina kuuluisi siihen ulkomaalaisten huostaanotto-ketjuun, mutta tässä huvitti se, että tuossa on sama käyrä kuin minkä linkkasin eilen ja ilmeisesti Jerzy vähän elcriccailee:

Nimimerkki Luftmjuk kysyi Jerzy Sarneckilta: "Jos katsoo kehitystä, voidaanko sanoa väkivaltarikollisuuden määrän kasvaneen viime vuosina? Mikäli näin on päässyt käymään, mistä se mielestäsi johtuu?"

Jerzy vastasi: "Vastaus tähän kysymykseen on, että väkivaltarikosten määrän kasvu näyttäisi pysähtyneen Ruotsissa viimeisen 20 vuoden aikana. Valitettavasti en ehdi nyt laajentaa vastaustani, sillä minulla on kiire luennolle".

(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2012/11/2012-11-10-kiduttajaaiti-pahoinpiteli-neljaa-lastaan-toistuvasti-a.png)

Onko Elcric12 puolalaistaustainen professori Jerzy Sarnecki?

[punikkikeisari]

Mitä sanaa Brusilan olisi pitänyt käyttää "laajan" sijaan, ettei hompanssilauma olisi jälleen alkanut kirkua ja pommittaa tunkeilijaa ulosteillaan?

Jos sinulla on täällä aito pyrkimys olla keskusteluyhteydessä poliittisten opponenttiesi kanssa, suosittelen halventavan niputtamisen vähentämistä.  Kyllä täällä ihan yksilöt kirjoittavat ilman mitään yhteistä suunnitelmaa.

Mistäs sellainen käsitys on tullut, että olisin hommalaisten poliittinen opponentti? Enhän minä Homman poliittista agendaa vastusta, vaan ainoastaan puusilmäistä kiihkoilua. Enkä myöskään ole väittänyt yhteisen suunnitelman olemassaolosta mitään, tai luokitellut kaikkia hommalaisia kyseisen hompanssilauman jäseniksi. Ei pidä olla niin herkkähipiäinen, tällä foorumilla kun on perinteisesti käytetty reipasta kieltä.

[Elcric12]

Pikkuhuomiona Alizadista: hän on bahai, ei muslimi.

Tiedän, ja siksi mainitsinkin hänet: hän on ei-muslimi muslimaasta.

Pointti on se, että perättömästi ihmisiä leimaavalla informaatiolla ei ole mitään virkaa ja sellaisesta pitäisi päästä eroon. 

En tajua edelleenkään, miten tämä liittyy ketjuun.

Tee rikosilmoitus Brusilasta, kyseessä on kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Itse asiassa Illmanin pitäisi jo olla asialla ja vaatia kirjoituksen poistoa IL/TS:n sivuilta.

Ketju käsittelee esitettyjä väitteitä muslimimamujen ja muiden mamujen seksuaalikäsityksestä. Pitäisi ensin kyetä määrittelemään keitä on muslimit.

[Elcric12]

http://rahmispossu.net/2012/11/10/kiduttajaaiti-pahoinpiteli-neljaa-lastaan-toistuvasti/

Tämä mukavan oloisen kiduttajaäidin tarina kuuluisi siihen ulkomaalaisten huostaanotto-ketjuun, mutta tässä huvitti se, että tuossa on sama käyrä kuin minkä linkkasin eilen ja ilmeisesti Jerzy vähän elcriccailee:

Nimimerkki Luftmjuk kysyi Jerzy Sarneckilta: "Jos katsoo kehitystä, voidaanko sanoa väkivaltarikollisuuden määrän kasvaneen viime vuosina? Mikäli näin on päässyt käymään, mistä se mielestäsi johtuu?"

Jerzy vastasi: "Vastaus tähän kysymykseen on, että väkivaltarikosten määrän kasvu näyttäisi pysähtyneen Ruotsissa viimeisen 20 vuoden aikana. Valitettavasti en ehdi nyt laajentaa vastaustani, sillä minulla on kiire luennolle".

(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2012/11/2012-11-10-kiduttajaaiti-pahoinpiteli-neljaa-lastaan-toistuvasti-a.png)

Onko Elcric12 puolalaistaustainen professori Jerzy Sarnecki?

Quottasin ainoastaan optulan raporttia ja siinä esitettyä asioita. Tuo henkilöön käyvä nälviminen saisi pikkuhiljaa jäädä.

[nuiv-or]

Ketju käsittelee esitettyjä väitteitä muslimimamujen ja muiden mamujen seksuaalikäsityksestä. Pitäisi ensin kyetä määrittelemään keitä on muslimit.

Oliskohan muslimi sellanen islaminuskoinen? Kysy Pirkolta, ketä hän tarkoitti: [email protected]

Quottasin ainoastaan optulan raporttia ja siinä esitettyä asioita. Tuo henkilöön käyvä nälviminen saisi pikkuhiljaa jäädä.

Kasvavasta käyrästä sanoit, ettei mitään kasvua ole. Luetko sinä edes omia juttujasi? Muiden kun et selvästikään lue.

http://hommaforum.org/index.php/topic,77200.msg1163525.html#msg1163525

Liitetiedostona graafi. Käyrästä Elcric12 päättelee, että kasvua ei ole. Ilmeisestikin Elcric12:llä on laajempi (= väärä, erilainen) käsitys kasvusta.

[törö]

Tuorein Ruotsista kantautunut yllätysseksiuutinen osoittaa, että myös miehet voivat päästä osille laajemmasta seksuaalikäsityksestä. En sitten tiedä mitä "nuorukainen" tässä meinaa tai onko raiskaajilla yhteyksiä jalkapalloiluun.

Juhlista tulossa ollut 17-vuotias nuorukainen joukkoraiskattiin Ruotsissa

Aamulehti

17-vuotias poika joutui joukkoraiskauksen uhriksi Växjössä Etelä-Ruotsissa. Asiasta uutisoivat Aftonbladet ja Smålandposten.

Lehtien mukaan nuorukainen oli tulossa juhlista, kun miesjoukko kävi hänen kimppuunsa.

Tapahtumapaikka sijaitsee 80 000 asukkaan Växjön keskustan alueella. Poliisi on eristänyt laajan alueen tapahtumapaikan liepeiltä.

Yksi liikkeellä ollut poika oli kulkenut hautausmaan läpi yöllä ennen kahta. Aftonbladetin mukaan hyökkääjiä oli ilmeisesti viisi tai kuusi.

Paikallisen Smålandposten-lehden mukaan poika oli matkalla juhlista keskustaaan.

Ketään ei ole toistaiseksi otettu kiinni rikoksesta epäiltynä.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194777107234/artikkeli/juhlista+tulossa+ollut+17-vuotias+nuorukainen+joukkoraiskattiin+ruotsissa.html

[nuiv-or]

Vielä varmuuden vuoksi muistutan, että graafia luetaan vasemmalta oikealle eikä toisinpäin. Ehkä tämä on selitys Elcric12:n laajemmalle käsitykselle kasvusta?

Kulttuurisensitiivisesti käänsin graafin oikeauskoiselle sopivaksi:

[Elcric12]

Ketju käsittelee esitettyjä väitteitä muslimimamujen ja muiden mamujen seksuaalikäsityksestä. Pitäisi ensin kyetä määrittelemään keitä on muslimit.

Oliskohan muslimi sellanen islaminuskoinen? Kysy Pirkolta, ketä hän tarkoitti: [email protected]

Quottasin ainoastaan optulan raporttia ja siinä esitettyä asioita. Tuo henkilöön käyvä nälviminen saisi pikkuhiljaa jäädä.

Kasvavasta käyrästä sanoit, ettei mitään kasvua ole. Luetko sinä edes omia juttujasi? Muiden kun et selvästikään lue.

http://hommaforum.org/index.php/topic,77200.msg1163525.html#msg1163525

Liitetiedostona graafi. Käyrästä Elcric12 päättelee, että kasvua ei ole. Ilmeisestikin Elcric12:llä on laajempi (= väärä, erilainen) käsitys kasvusta.

En päättee mitään, vaan lainasin suoraan raporttia (boldaus):
http://hommaforum.org/index.php/topic,77200.msg1163470.html#msg1163470

[Blanc73]

Mikä on muslimi? Herätys nyt Elcric Keskustelun taso vain paranee...

[mietinen]

Ajattelun virhe

Vain väittelyllä voimme löytää totuutta. Keskustelun ja tutkimuksen kannalta eriävät mielipiteet ovat arvokkaita. Vastaamalla toisen kirjoitukseen ja ajatteluun osoitamme arvostustamme toisiamme kohtaan.

Keskittymällä väitteiden tutkimiseen, keskustelu voi tuottaa ratkaisuja, jotka muuttavat elämäämme paremmaksi. Vastakkainen mielipide on haaste tutkia ja näyttää oman argumentaation kestävyys.

Vain typerys jättää huomiotta oman ajattelunsa virheen.

[Leijona78]

Pitäisi ensin kyetä määrittelemään keitä on muslimit.

No jos noin lyhykäisyydessään otetaan, niin Wikipedia sanoo seuraavaa:

Muslimi on islaminuskon tunnustaja. Kirjaimellisesti se tarkoittaa "hän, joka alistuu (Jumalalle)". Vanhemmassa kielessä on käytetty myös muotoa musulmaani, joka pohjautuu persian kieleen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Muslimi

[Jouko]

Mitä sanaa Brusilan olisi pitänyt käyttää "laajan" sijaan, ettei hompanssilauma olisi jälleen alkanut kirkua ja pommittaa tunkeilijaa ulosteillaan?

Lähtökohtaisest oksettaa jo tuo ymmärtäväinen asenne. Sitä ymmärrystä vaan ei heru VHM:lle samoista teoista vaikka eivät käyttäydy läheskään yhtä törkeästi. Joukkoraiskaukset ovat tuontitavaraa.