2012-11-01 IL: Miesjoukko pieksi kaksi ulkomaalaista Pihtiputaalla

[Elcric12]

Juttelin taksimiehen kanssa. Sanoi mulle, ettei ikinä mene enää väliin, jos jotkut tappelee. Tai sekaannu muitten puuhiin.

Mies oli oli hakannu naistaan, taksimies meni siihen väliin. Sai sakot oikeudessa.

Aikoinaan kun takseissa ei ollut kameroita tai muuta kunnollista turvajutskia, niin taksin ajaminen oli turvattomampaa. Eräs taksikuski jutteli  minulle hänen kaverilleen oli tapahnut taksiryöstö niin kaikki alueen takist olivat tuleet apuun, ja loppujen lopuksi saaneet ryöstäjän kiinni. Kuulemma alkoi sakinhivutus pamppujen kanssa, kun poliisit olivat tulleet paikalle ja lähteneet viemään ryöstäjää asemalle niin 10 minuutin matka oli kestänyt yli puolituntia  Valikoivaa tuo "kansallisakviivisuuden" kitkeminen.

Kukaan ei todellakaan itke perään jos sattuisi jokin vakavampi kohtaus "korpioikeuden" täytäntöönpanossa jossakin Lapin perukoilla.

Veikkaan, että omaisissa löytyynee muutama peräänitkijä, joten äläpä höpöttele olemattomia.

Njooh, mutta ne omaiset eivät sieltä ankkurilandiasta paljon tänne itke jos kerran paperiton karva-ankkuri uppoaa suohon. Säästyy myös veronmaksajien rahoja. Ja ihan omalla perseilyllään tuon aiheuttavat. Kyllä minuakin vituttaa rikollisten oikeuksien ajaminen uhrien oikeuksien ohi. Väitätkö että se ei ole törkeää?

Taksiryöstäjän tappaminen on törkeää ja ajaa uhrien ja uhrien omaisten oikeuksien yli. Tämä ei tarkoita, että hyväksyn ryöstelyn. Koittakaahan nyt, aikuiset ihmiset.

Älä viitsi, et tiedä mitään uhrien omaisten oikeuksista tai edes uhrin asemasta.

Tiedän: Suomessa on oikeus olla tulematta tapetuksi (pl. itsepuolustus). Nyt tuntuu, että joko joku trollailee, tai keskustelen pikkulapsille.

[kekkeruusi]

Minusta on aika outoa puhetta puolustella omankäden oikeutta käyttäneitä. Heillä ei ole laillista asemaa, oikeuksia ja velvollisuuksia eikä kukaan valvo tuollaista toimintaa. Eikä kukaan ole antanut heille mitään oikeutusta toimintaansa.

Mitäs jos tuollainen vigilante ymmärtää jotain väärin tai ottaa kohteekseen väärän henkilön? Sinut, lapsesi, puolisosi, vanhempasi tai kaverisi? Hups, kävipä hassusti. Mutta ei kai sen niin väliä kun tarkoitus oli hyvä?

Kukaan ei valvo tai aseta rajoja omankäden oikeuden käyttäjälle, joten jälki voi olla mitä vaan. Varastaa paketin makkaraa, kostoksi pysyvä aivovaurio? Olisko mitään? Poliisien toiminta on tarkasti ennalta määrättyä, vigilanten ei.

Minä en ainakaan halua antaa valtaa yksityisille toimia tuomareina ja rankaisijoina. En, vaikka tuomioissa onkin parantamisen varaa. Se, joka ottaa oikeuden omaan käteensä, on itse myös rikollinen. Pitäisikö hänellekin antaa oman käden oikeutta ja kenen toimesta?

[Tabula Rasa]

Minkä verran sitten käytännössä nykyistä poliisia/oikeuslaitosta valvotaan? Esimerkiksi miten virkavirheistä on rangaistu? Mikäli poliisi/oikeuslaitoskaan ei toimi sääntöjensä mukaan, miksi hitossa kukaan muukaan?

[Elcric12]

Minkä verran sitten käytännössä nykyistä poliisia/oikeuslaitosta valvotaan? Esimerkiksi miten virkavirheistä on rangaistu? Mikäli poliisi/oikeuslaitoskaan ei toimi sääntöjensä mukaan, miksi hitossa kukaan muukaan?

Niinno heil on ensinnäkin koulutus. Ja koulutukseen on pääsyvaatimukset. Suomessa ilmeisesti ja onneksi virkavirheet on kuitenkin harvinaista? Jos niitä tapahtuu, niin rangaistaan asianmukaisesti.

[kekkeruusi]

Minkä verran sitten käytännössä nykyistä poliisia/oikeuslaitosta valvotaan? Esimerkiksi miten virkavirheistä on rangaistu? Mikäli poliisi/oikeuslaitoskaan ei toimi sääntöjensä mukaan, miksi hitossa kukaan muukaan?

No, lopetetaan koko poliisitoimi ja oikeuslaitos. Sittenkö kaikki olisi paremmin? Jokainen saisi itse vastata oikeudesta ja rangaistuksista oman fiiliksen mukaan?

[Snuiva]

Minusta on aika outoa puhetta puolustella omankäden oikeutta käyttäneitä. Heillä ei ole laillista asemaa, oikeuksia ja velvollisuuksia eikä kukaan valvo tuollaista toimintaa. Eikä kukaan ole antanut heille mitään oikeutusta toimintaansa.

Mitäs jos tuollainen vigilante ymmärtää jotain väärin tai ottaa kohteekseen väärän henkilön? Sinut, lapsesi, puolisosi, vanhempasi tai kaverisi? Hups, kävipä hassusti. Mutta ei kai sen niin väliä kun tarkoitus oli hyvä?

Kukaan ei valvo tai aseta rajoja omankäden oikeuden käyttäjälle, joten jälki voi olla mitä vaan. Varastaa paketin makkaraa, kostoksi pysyvä aivovaurio? Olisko mitään? Poliisien toiminta on tarkasti ennalta määrättyä, vigilanten ei.

Minä en ainakaan halua antaa valtaa yksityisille toimia tuomareina ja rankaisijoina. En, vaikka tuomioissa onkin parantamisen varaa. Se, joka ottaa oikeuden omaan käteensä, on itse myös rikollinen. Pitäisikö hänellekin antaa oman käden oikeutta ja kenen toimesta?

Eikös täällä joku vääräleuka ehdottanut äänestämisellä vaikuttamista? Siitä vaan demokratian keinoin korjaamaan tätäkin epäkohtaa. Korjaavaa liikettä odotellessa voit tilanteen kohdalle sattuessa soittaa avuksi joko poliisin tai pihtiputaan korpioikeudenjakajat. Asuinpaikasta riippuen apu voi olla kummassakin tapauksessa tunteja. Koita pärjätä uudelleenbrändätyssä paremminvointivaltiossa.

[Tabula Rasa]

Minkä verran sitten käytännössä nykyistä poliisia/oikeuslaitosta valvotaan? Esimerkiksi miten virkavirheistä on rangaistu? Mikäli poliisi/oikeuslaitoskaan ei toimi sääntöjensä mukaan, miksi hitossa kukaan muukaan?

Niinno heil on ensinnäkin koulutus. Ja koulutukseen on pääsyvaatimukset. Suomessa ilmeisesti ja onneksi virkavirheet on kuitenkin harvinaista? Jos niitä tapahtuu, niin rangaistaan asianmukaisesti.

Joo, kyllä on niin perkeleen koulutususkovaista että. Koulutus ei tee kenestäkään mihinkään tehtävään sopivaa. Se voi antaa valmiuksia ja tietoa. Silti täysin kouluttamaton voi hyvinkin olla parempi tehtävään sopivalla pelisilmällä. mutta usko nyt sitten että se kellä on eniten papereita on pätevin.

Pääsyvaatimukset joista joustetaan jatkuvasti sukupuoli, mocu yms syistä. Ei vakuuta, brittien kokeilut humamujen poliiseiksi kouluttamisista ja vaikutuksesta korruptioon kyllä tiedetään.

Suomessa tehdään se 300-400 kantelua vuosittain virkarikoksista ja niistä oikeuteen päätyy vain muutema. http://www.mikkoniskasaari.fi/node/105

Tuolta löytyy myös paksuhko nippu erinäköisiä tapauksia missä poliisi/viranomainen kussut omiin muroihinsa ja selvinnyt kuin koira veräjästä. Eli ei vakuuta oikeuslaitoskaan kovin aukottomasti.

Jos ei voi luottaa että oikeuslaitos huolehtii siitä että ihminen saa oikeutta, niin siitä on sitten itse kannettava huoli.

[Elcric12]

Minkä verran sitten käytännössä nykyistä poliisia/oikeuslaitosta valvotaan? Esimerkiksi miten virkavirheistä on rangaistu? Mikäli poliisi/oikeuslaitoskaan ei toimi sääntöjensä mukaan, miksi hitossa kukaan muukaan?

Niinno heil on ensinnäkin koulutus. Ja koulutukseen on pääsyvaatimukset. Suomessa ilmeisesti ja onneksi virkavirheet on kuitenkin harvinaista? Jos niitä tapahtuu, niin rangaistaan asianmukaisesti.

Joo, kyllä on niin perkeleen koulutususkovaista että. Koulutus ei tee kenestäkään mihinkään tehtävään sopivaa. Se voi antaa valmiuksia ja tietoa. Silti täysin kouluttamaton voi hyvinkin olla parempi tehtävään sopivalla pelisilmällä. mutta usko nyt sitten että se kellä on eniten papereita on pätevin.

Pääsyvaatimukset joista joustetaan jatkuvasti sukupuoli, mocu yms syistä. Ei vakuuta, brittien kokeilut humamujen poliiseiksi kouluttamisista ja vaikutuksesta korruptioon kyllä tiedetään.

Suomessa tehdään se 300-400 kantelua vuosittain virkarikoksista ja niistä oikeuteen päätyy vain muutema. http://www.mikkoniskasaari.fi/node/105

Tuolta löytyy myös paksuhko nippu erinäköisiä tapauksia missä poliisi/viranomainen kussut omiin muroihinsa ja selvinnyt kuin koira veräjästä. Eli ei vakuuta oikeuslaitoskaan kovin aukottomasti.

Jos ei voi luottaa että oikeuslaitos huolehtii siitä että ihminen saa oikeutta, niin siitä on sitten itse kannettava huoli.

Mikä olisi parempi menetelmä? Pääsyvaatimuksista tärkeimpiä on varmasti rikosrekisterittömyys. Varmasti siinäkin tulee huteja ja hyviä tyyppejä jää rannalle, mutta johonkin ne rajat on vedettävä (jotta voimme luottaa oikeuslaitokseen).

[nuiv-or]

voimme luottaa oikeuslaitokseen.

??

[Elcric12]

voimme luottaa oikeuslaitokseen.

??

Joka Suomessa on kaiketi yksiä maailman luotettavimmista. Mutta ilmoita toki ehdotuksesi siitä, ett miten siitä saataisiin entistäkin luotettavampi.

[Tabula Rasa]

voimme luottaa oikeuslaitokseen.

??

Joka Suomessa on kaiketi yksiä maailman luotettavimmista. Mutta ilmoita toki ehdotuksesi siitä, ett miten siitä saataisiin entistäkin luotettavampi.

Minua kiinnostaa enemmän miten saadaan turvallisuutta sellaisillekin alueille minne poliisilla kestää tunteja. Kun poliisi ei hoida hommiaan niin jonkun ne on hoidettava. Ylilyöntejä sattuu, mutta mielummin tuhat varasta kiinni ja kymmenen syytöntä, kuin kymmenen syytöntä ja tuhat varasta vapaalle.

[Elcric12]

voimme luottaa oikeuslaitokseen.

??

Joka Suomessa on kaiketi yksiä maailman luotettavimmista. Mutta ilmoita toki ehdotuksesi siitä, ett miten siitä saataisiin entistäkin luotettavampi.

Minua kiinnostaa enemmän miten saadaan turvallisuutta sellaisillekin alueille minne poliisilla kestää tunteja. Kun poliisi ei hoida hommiaan niin jonkun ne on hoidettava. Ylilyöntejä sattuu, mutta mielummin tuhat varasta kiinni ja kymmenen syytöntä, kuin kymmenen syytöntä ja tuhat varasta vapaalle.

Kiinniotto-oikeus, vartiontiliikkeet jne. riittäkööt poliisin tueksi.

[kekkeruusi]

^^Ei missään nimessä noin. Jos joku käyttää omankädenoikeutta, niin häntä pitää kohdella rikollisena ja jos kohteena on vieläpä syytön niin tätä vigilanterikollista pitää rangaista ankarimman mukaan.

[Tabula Rasa]

^^Ei missään nimessä noin. Jos joku käyttää omankädenoikeutta, niin häntä pitää kohdella rikollisena ja jos kohteena on vieläpä syytön niin tätä vigilanterikollista pitää rangaista ankarimman mukaan.

Miten sä ratkaiset sellaisen ongelman, kun poliisin tulo kestää tunteja, ja perheväkivaltatilanne sattuu olemaan siinä tilassa että puoliso on alle viiden minuutin sen lukitun vessan oven läpi lasten ja toisen puolison kimpussa? Ihan sekin että kaupungissa menee hälytykseen minuuttikaupalla enemmän kuin mikä on ajomatka pillit päällä on täysin kestämätöntä.

[SimoMäkelä]

Minusta on aika outoa puhetta puolustella omankäden oikeutta käyttäneitä. Heillä ei ole laillista asemaa, oikeuksia ja velvollisuuksia eikä kukaan valvo tuollaista toimintaa. Eikä kukaan ole antanut heille mitään oikeutusta toimintaansa. (...).

Ei kaikki omankäden oikeus ole hyväksi eikä siihen pidä varsinaisesti ketään yllyttää/kannustaa vaan se on aina laitonta.l

Mutta, jos nyt joku/jotkut on hyvää saanut aikaan omankäden oikeudella, niin kyllä siitä voi ja pitää kiittää. Siihen turvautuessa pitää tietää myös seuraukset ja hyväksyä ne.

Mutta keneltäkään ei voi vaatia oman käden oikeutta.

[Elcric12]

^^Ei missään nimessä noin. Jos joku käyttää omankädenoikeutta, niin häntä pitää kohdella rikollisena ja jos kohteena on vieläpä syytön niin tätä vigilanterikollista pitää rangaista ankarimman mukaan.

Miten sä ratkaiset sellaisen ongelman, kun poliisin tulo kestää tunteja, ja perheväkivaltatilanne sattuu olemaan siinä tilassa että puoliso on alle viiden minuutin sen lukitun vessan oven läpi lasten ja toisen puolison kimpussa? Ihan sekin että kaupungissa menee hälytykseen minuuttikaupalla enemmän kuin mikä on ajomatka pillit päällä on täysin kestämätöntä.

Aukotonta systeemiä ei kait voi olle edes teoriassa olemassa. Tuo esimerkki menis kait jonnekin itsepuolustuksen piiriin, millä ei ole mitään tekemistä tuon korpioikeus-problematiikan kanssa. Esim. se, että kiinniotettua aletaan syyttä mätkimään rangaistukseksi siviilien toimesta, ei voi olla muuta kuin poikkeuksetta laitonta ja epäsuotavaa.

[kekkeruusi]

^^Ei missään nimessä noin. Jos joku käyttää omankädenoikeutta, niin häntä pitää kohdella rikollisena ja jos kohteena on vieläpä syytön niin tätä vigilanterikollista pitää rangaista ankarimman mukaan.

Miten sä ratkaiset sellaisen ongelman, kun poliisin tulo kestää tunteja, ja perheväkivaltatilanne sattuu olemaan siinä tilassa että puoliso on alle viiden minuutin sen lukitun vessan oven läpi lasten ja toisen puolison kimpussa? Ihan sekin että kaupungissa menee hälytykseen minuuttikaupalla enemmän kuin mikä on ajomatka pillit päällä on täysin kestämätöntä.

Laki antaa mahdollisuuden mm. itsepuolustukseen ja kiinniottoon. Omin luvin rankaiseminen on täysin eri asia ja laitonta.

[kekkeruusi]

Minusta on aika outoa puhetta puolustella omankäden oikeutta käyttäneitä. Heillä ei ole laillista asemaa, oikeuksia ja velvollisuuksia eikä kukaan valvo tuollaista toimintaa. Eikä kukaan ole antanut heille mitään oikeutusta toimintaansa. (...).

Ei kaikki omankäden oikeus ole hyväksi eikä siihen pidä varsinaisesti ketään yllyttää/kannustaa vaan se on aina laitonta.l

Mutta, jos nyt joku/jotkut on hyvää saanut aikaan omankäden oikeudella, niin kyllä siitä voi ja pitää kiittää. Siihen turvautuessa pitää tietää myös seuraukset ja hyväksyä ne.

Mutta keneltäkään ei voi vaatia oman käden oikeutta.

Oman käden oikeus antaa myös oikeuden antaa oman käden oikeutta sen tekijälle. Rikos on rikos, eikä siitä pidä ketään kiitellä.

[Tabula Rasa]

^^Ei missään nimessä noin. Jos joku käyttää omankädenoikeutta, niin häntä pitää kohdella rikollisena ja jos kohteena on vieläpä syytön niin tätä vigilanterikollista pitää rangaista ankarimman mukaan.

Miten sä ratkaiset sellaisen ongelman, kun poliisin tulo kestää tunteja, ja perheväkivaltatilanne sattuu olemaan siinä tilassa että puoliso on alle viiden minuutin sen lukitun vessan oven läpi lasten ja toisen puolison kimpussa? Ihan sekin että kaupungissa menee hälytykseen minuuttikaupalla enemmän kuin mikä on ajomatka pillit päällä on täysin kestämätöntä.

Laki antaa mahdollisuuden mm. itsepuolustukseen ja kiinniottoon. Omin luvin rankaiseminen on täysin eri asia ja laitonta.

Kiinniottohan tuossa on tehtykin? Kuka on varmistanut tiedon että mitään pahoinpitelyä on tapahtunut? Ojaanajossa voi hyvinkin mennä heikkoon kuntoon. Ja edes ojaanajoa ei oltu selitetty kovin hyvin auki.

[kekkeruusi]

^^Ei missään nimessä noin. Jos joku käyttää omankädenoikeutta, niin häntä pitää kohdella rikollisena ja jos kohteena on vieläpä syytön niin tätä vigilanterikollista pitää rangaista ankarimman mukaan.

Miten sä ratkaiset sellaisen ongelman, kun poliisin tulo kestää tunteja, ja perheväkivaltatilanne sattuu olemaan siinä tilassa että puoliso on alle viiden minuutin sen lukitun vessan oven läpi lasten ja toisen puolison kimpussa? Ihan sekin että kaupungissa menee hälytykseen minuuttikaupalla enemmän kuin mikä on ajomatka pillit päällä on täysin kestämätöntä.

Laki antaa mahdollisuuden mm. itsepuolustukseen ja kiinniottoon. Omin luvin rankaiseminen on täysin eri asia ja laitonta.

Kiinniottohan tuossa on tehtykin? Kuka on varmistanut tiedon että mitään pahoinpitelyä on tapahtunut? Ojaanajossa voi hyvinkin mennä heikkoon kuntoon. Ja edes ojaanajoa ei oltu selitetty kovin hyvin auki.

Aloituksen uutisessa puhutaan pahoinpitelystä, enkä näe mitään syytä lähteä muuta arvailemaan. Sinänsä se ei tätä keskustelua muuksi muuta, jotkut tässä puolustelevat oman käden oikeuden käyttöä, eikä se ole tuosta Pihtiputaan tapauksesta riippuvaista.

Laki ei anna oikeutta jaella omia rangaistuksia eikä laki myöskään tunne lainsuojattomaksi julistamista. Eli rikollisen pahoinpitely on ihan yhtä lailla rikos kuin kenen tahansa muunkin.

[rapa-nuiv]

Laki ei anna oikeutta jaella omia rangaistuksia eikä laki myöskään tunne lainsuojattomaksi julistamista.

  Mikä ihmeen laki?
Teiltä on jäänyt jotain olennaista ymmärtämättä.
Laki on olemassa vain niin kauan kuin on olemassa lainkuuliaisia kansalaisia.
Ja viranomaisen asema perustuu lakiin.
Kun kukaan ei noudata tai pysty noudattamaan  lakia, ei ole enää viranomaista. Poliisikin on vain aseistettu rosvojoukko , yksi suojelurahaa keräävistä vigilanteryhmistä.
On täysin mahdollista, että junttiseuduille tulevaisuudessa muodostuu - tai ehkä on jo muodostumassa - no-go-zoneja joihin poliisilla ei ole asiaa kuin taisteluhelikoptereilla.

Tässä on otettu taas yksi askel siihen suuntaan. Kun virkavalta puuttuu vigilanteryhmän toimintaan , viranomaisista tulee vigilanteryhmän vihollinen. Silloin kysytään kuka paikkkunnalla edustaa todellista lakia ja valtiovaltaa? Muodollinen viranomainen vai paikallinen järjestyskaarti?

Ja vasemmistohumaani rikollisten kohtelu on sellaista ylellisyyttä, mihin pikkukylän korpikaartilla ei yksinkertaisesti ole resurssien puolesta varaa.  Tämä on välttämätöntä ja ihanaa monikulttuurista uus-Suomea ! Opetelkaa uimaan.

[Emo]

^ Nimimerkki rapa-nuiv on ymmärtänyt asian siten miten itsekin sen ymmärrän. Kun kansalaisten lainkuuliaisuus on poissa, on lakikin tyhjä kirjain. Se, ettei syrjäseuduilla ole poliiseja, ei tarkoita etteikö siellä silti laki ja järjestys olisi. Mutta laki siellä ei välttämättä ole Suomen laki.

[Sunt Lacrimae]

voimme luottaa oikeuslaitokseen.

??

Joka Suomessa on kaiketi yksiä maailman luotettavimmista. Mutta ilmoita toki ehdotuksesi siitä, ett miten siitä saataisiin entistäkin luotettavampi.

Minua kiinnostaa enemmän miten saadaan turvallisuutta sellaisillekin alueille minne poliisilla kestää tunteja. Kun poliisi ei hoida hommiaan niin jonkun ne on hoidettava. Ylilyöntejä sattuu, mutta mielummin tuhat varasta kiinni ja kymmenen syytöntä, kuin kymmenen syytöntä ja tuhat varasta vapaalle.

Olen miettinyt teoriatasolla yhtenäisestä poliisisysteemistä osittain luopumista niin, että kunnat tai kuntayhtymät voisivat sisäministeriön luvalla ja tietyin reunaehdoin (esim. yhtenäiset koulutusstandardit) laittaa pystyyn rajatut poliisioikeudet omaavia lainvalvontaviranomaisia täydentämään valtion poliisiverkkoa niillä alueilla, joita valtio ei koe tärkeäksi. Tosin ongelmana on se, että näillä alueilla kuntatalouskin on huonompaa joten resurssit tämänlaiseen toimintaan olisivat vähäisemmät.

Toisaalta asiaa voisi ajatella niin, että mikäli isoissa kaupungeissa kunnallinen viranomainen hoitaisi osan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämisestä (juoppokeikat, kännäävät teinit, häiriköt, myymälänäppärit, jne. perustehtävät) valtiollinen poliisi voisi hyödyntää resurssejaan tasapuolisemmin eri puolilla maata.

Yhtenäinen valtionpoliisisysteemi on länsimaisella tasolla verrattainen harvinaisuus. Kansainvälisiä esimerkkejä: http://en.wikipedia.org/wiki/Municipal_police

Suomessa tehdään se 300-400 kantelua vuosittain virkarikoksista ja niistä oikeuteen päätyy vain muutema. http://www.mikkoniskasaari.fi/node/105

Tämä voi (sanon voi, koska en tiedä kaikkien näiden tapausten taustoja enkä siksi ala yleistämään niiden luonteesta ilman tarkempaa infoa) kertoa myös kiusantekomielessä tehdyistä ilmoituksista tai sellaisista, jossa kansalaisen käsitys omista oikeuksistaan on ristiriidassa lain kirjaimien kanssa. Toki joukossa on varmasti myös aiheellisiakin juttuja.

^^Ei missään nimessä noin. Jos joku käyttää omankädenoikeutta, niin häntä pitää kohdella rikollisena ja jos kohteena on vieläpä syytön niin tätä vigilanterikollista pitää rangaista ankarimman mukaan.

Miten sä ratkaiset sellaisen ongelman, kun poliisin tulo kestää tunteja, ja perheväkivaltatilanne sattuu olemaan siinä tilassa että puoliso on alle viiden minuutin sen lukitun vessan oven läpi lasten ja toisen puolison kimpussa? Ihan sekin että kaupungissa menee hälytykseen minuuttikaupalla enemmän kuin mikä on ajomatka pillit päällä on täysin kestämätöntä.

Esim. se, että kiinniotettua aletaan syyttä mätkimään rangaistukseksi siviilien toimesta, ei voi olla muuta kuin poikkeuksetta laitonta ja epäsuotavaa.

Näin. Voimakeinojen käyttö on sallittua esim. jokamiehen kiinnioton toimittamiseksi mutta se on loputtava samalla hetkellä kuin vastarintakin.

[JoKaGO]

Lainaan tässä kaiken uhallakin yhtä aikaisempaa hyvää kirjoitusta.

elcric ja muut viherkomaarit riemuitkaa!!
taas rehti suomalainen saa rasismituomion!

Jos on vihervassariutta kritisoida omankädenoikeuden käyttöä, niin olkoon niin. Jos taas se pitäis sallia koska uhrina on ulkomaalaiset, niin oon edelleen mielelläni vihervassari.

Tässähän ei ole kyseessä mikään omankädenoikeus, vaan voimakeinoin tehty itse teossa tavatun ja karkuun lähteneen varkaan kiinniotto. Liioitellun voiman käyttö saattaa olla kyseessä. Tuomioistuin tuon ratkaisee.

Minunkin mielestäni kirjoittelusi tässä ketjussa edustaa tyylipuhdasta vihervassariutta: Johdetaan keskustelu johonkin itse luotuun olkiukkoon, kuten "omankädenoikeus".

Olkiukko nimeltä "omankädenoikeus" tai " oman käden oikeus ", miten vain, lähti taas valloilleen.

Omankädenoikeudesta ei kannata tässä yhteydessä puhua. Varkaat pakenivat ja heidät saatiin lopulta pysäytetyksi. Miten, mentiinkö liiallisen voimankäytön puolelle, ratkaisee käräjäoikeus sekä myöhemmin ehkä vielä hovi.

Aika ennakkoluuloista ajatella, että Pihtiputaan umpimieliset noin vain ilman syytä pahoinpitelevät porukalla avuttomia, ja lopulta ihan huvikseen pistää kavereiden omaisuutta päreiksi. Tuollainen toiminta sopii mielestäni kaupunkilaisnulikoiden, niiden anarkomarkojen, malliin paremmin.
Onhan tuo tietenkin mahdollista, mutta odotetaan nyt, hyvät veljet ja siskot, oikeudenkäntiä! Saadaan tietää tapahtumista lisää.

[Elcric12]

Lainaan tässä kaiken uhallakin yhtä aikaisempaa hyvää kirjoitusta.

elcric ja muut viherkomaarit riemuitkaa!!
taas rehti suomalainen saa rasismituomion!

Jos on vihervassariutta kritisoida omankädenoikeuden käyttöä, niin olkoon niin. Jos taas se pitäis sallia koska uhrina on ulkomaalaiset, niin oon edelleen mielelläni vihervassari.

Tässähän ei ole kyseessä mikään omankädenoikeus, vaan voimakeinoin tehty itse teossa tavatun ja karkuun lähteneen varkaan kiinniotto. Liioitellun voiman käyttö saattaa olla kyseessä. Tuomioistuin tuon ratkaisee.

Minunkin mielestäni kirjoittelusi tässä ketjussa edustaa tyylipuhdasta vihervassariutta: Johdetaan keskustelu johonkin itse luotuun olkiukkoon, kuten "omankädenoikeus".

Olkiukko nimeltä "omankädenoikeus" tai " oman käden oikeus ", miten vain, lähti taas valloilleen.

Omankädenoikeudesta ei kannata tässä yhteydessä puhua. Varkaat pakenivat ja heidät saatiin lopulta pysäytetyksi. Miten, mentiinkö liiallisen voimankäytön puolelle, ratkaisee käräjäoikeus sekä myöhemmin ehkä vielä hovi.

Aika ennakkoluuloista ajatella, että Pihtiputaan umpimieliset noin vain ilman syytä pahoinpitelevät porukalla avuttomia, ja lopulta ihan huvikseen pistää kavereiden omaisuutta päreiksi. Tuollainen toiminta sopii mielestäni kaupunkilaisnulikoiden, niiden anarkomarkojen, malliin paremmin.
Onhan tuo tietenkin mahdollista, mutta odotetaan nyt, hyvät veljet ja siskot, oikeudenkäntiä! Saadaan tietää tapahtumista lisää.

Enimmäkseenhän tässä on keskusteltu omankädenoikeudesta yleisellä tasolla. Vaikka kyllähän uutisessa kaikki viittaa jonkinlaiseen vilunkiin (jos on autoa roudattu kaatopaikalle, poliisi epäilee törkeästä pahoinpitelystä ja vahingonteosta jne.). Miten itse olet varma, että väitteet näpistelystä pitävät paikkansa?

[JoKaGO]

Enimmäkseenhän tässä on keskusteltu omankädenoikeudesta yleisellä tasolla. Vaikka kyllähän uutisessa kaikki viittaa jonkinlaiseen vilunkiin (jos on autoa roudattu kaatopaikalle, poliisi epäilee törkeästä pahoinpitelystä ja vahingonteosta jne.). Miten itse olet varma, että väitteet näpistelystä pitävät paikkansa?

Niinpä, yleisellä tasolla 

En ole ollenkaan varma edes näpistyksestä. Odotankin oikeuden tuomioita.

Vielä: Kerroin jo aiemmin oman käsitykseni tapahtumien kulusta uutisten ja nettikirjoittelujen pohjalta. Saa nähdä, montako meni oikein 

[VeePee]

Enimmäkseenhän tässä on keskusteltu omankädenoikeudesta yleisellä tasolla. Vaikka kyllähän uutisessa kaikki viittaa jonkinlaiseen vilunkiin (jos on autoa roudattu kaatopaikalle, poliisi epäilee törkeästä pahoinpitelystä ja vahingonteosta jne.). Miten itse olet varma, että väitteet näpistelystä pitävät paikkansa?

Parin patterin näpistys ei taida tässä tapahtumakokonaisuudessa olla Pihtiputaalaisten näkökulmasta katsoen se oleellinen juttu vaan pitkään jatkunut ulkomaalaisten harrastama rötöstely johon poliisi ei ole pystynyt puuttumaan.

[Elcric12]

Enimmäkseenhän tässä on keskusteltu omankädenoikeudesta yleisellä tasolla. Vaikka kyllähän uutisessa kaikki viittaa jonkinlaiseen vilunkiin (jos on autoa roudattu kaatopaikalle, poliisi epäilee törkeästä pahoinpitelystä ja vahingonteosta jne.). Miten itse olet varma, että väitteet näpistelystä pitävät paikkansa?

Parin patterin näpistys ei taida tässä tapahtumakokonaisuudessa olla Pihtiputaalaisten näkökulmasta katsoen se oleellinen juttu vaan pitkään jatkunut ulkomaalaisten harrastama rötöstely johon poliisi ei ole pystynyt puuttumaan.

Mistä tämä johtopäätös? Oli miten oli, en hyväksyisi omankädenoikeutta tuossakaan tapauksessa.

[nuiv-or]

Enimmäkseenhän tässä on keskusteltu omankädenoikeudesta yleisellä tasolla. Vaikka kyllähän uutisessa kaikki viittaa jonkinlaiseen vilunkiin (jos on autoa roudattu kaatopaikalle, poliisi epäilee törkeästä pahoinpitelystä ja vahingonteosta jne.). Miten itse olet varma, että väitteet näpistelystä pitävät paikkansa?

Parin patterin näpistys ei taida tässä tapahtumakokonaisuudessa olla Pihtiputaalaisten näkökulmasta katsoen se oleellinen juttu vaan pitkään jatkunut ulkomaalaisten harrastama rötöstely johon poliisi ei ole pystynyt puuttumaan.

Mistä tämä johtopäätös? Oli miten oli, en hyväksyisi omankädenoikeutta tuossakaan tapauksessa.

Luetko sinä ollenkaan näitä ketjuja? Asia on jo käyty läpi.

Se on käynyt selväksi, että sinä vastutat "omankädenoikeutta", mielipiteesi kiinnostaa aivan vitusti. Varmaan katsoisit vierestä, kun moniosaajalauma raiskaa naisesi, tappaa lapsesi ja halvaannuttaa sinut loppuiäksi pyörätuoliin.

Enemmistö täällä tekisi toisin. Ei se sitä kuitenkaan tarkoita, että kannattaisimme "omankädenoikeutta", vaan valitamme sitä, kun rajavalvonta on lakkautettu, poliisivoimia siirretään satojen kilometrien päähän, eikä mitään parannusta tilanteeseen ole näkyvissä. Tästä johtuen aina silloin tällöin joku virolainen ajaa ojaan. Se on väistämätöntä, luonnollista, ja ihanaa.

Ehkä paristolakia pitäisi kiristää?

[Bigger-John]

http://www.kotiseudunsanomat.net/uutiset.php?ID=2014

Kaksi virolaismiestä hakattiin ja auto rikottiin kaivurilla
Myymälävarkaiden kiinniotto karkasi pahan kerran käsistä
Pihtiputaan K-supermarketista alkoi perjantaina 19. lokakuuta näytelmä, joka johti kahden virolaismiehen pahoinpitelyyn ja vieraiden käyttämän henkilöauton tuhoamiseen.

Ralli alkoi, kun asiakas huomasi vähän ennen kaupan sulkemista miehen varastavan marketissa paristoja ja yritti ottaa varkaan kiinni. Tämä tönäisi kiinniottajan sivuun ja lähti kaverinsa kanssa karkuun.

Kiinniottoa yrittänyt pihtiputaalaismies soitti tuttavilleen ja pian varkaiden perässä oli viisi paikkakuntalaista. Varkaat ajoivat muutama kilometri Pihtiputaan kirkonkylästä pohjoiseen pienemmälle tielle, jossa auto ajautui ojaan.

Yksi takaa-ajajista, mutta myös jotkut muut silminnäkijät hälyttivät poliisin. Virkavaltaa odottaessa pakenijoiden ja takaa-ajajien välillä syntyi tappelu, jossa käytettiin kättä pitempää.

Pihtiputaalaisten epäillään potkineen ja hakanneen varkaita mm. pampuilla, nyrkkiraudalla ja rautaputkilla niin pahasti, että toinen miehistä joutui päävammojen vuoksi keskussairaalaan parin vuorokauden ajaksi tarkkailuun.

Tämä ei riittänyt, vaan porukka otti virolaisten auton kuorma-auton kyytiin ja rusikoi sen valitsemassaan paikassa kaivinkoneella ajokelvottomaan kuntoon.

Tapahtumien kulun selvittämiseksi poliisin suojissa vietti aikaansa viisi miestä pidätettynä ja kolme vangittuna. Miehiä epäillään törkeästä pahoinpitelystä ja ainakin kahta heistä törkeästä vahingonteosta.

— Poliisin ohje on, että kun lähdetään niin sanottua jokamiehen kiinniotto-oikeutta toteuttamaan, niin se pitää suhteuttaa tekoon. Vanhaan hyvään aikaan joku oikeusoppinut totesi tähän liittyen, että omenavarasta ei pidä ampua, tapauksen tutkintaa johtava komisario Reima Rossi sanoi.

Painetussa lehdessä on myös yhden pahoinpitelystä epäillyn pihtiputaalaisen yrittäjämiehen haastattelu. Varas oli mm. käynyt jo paikan päällä kiinniottoa yrittäneen päälle. Anastetun omaisuuden (patterit) arvo oli yli 300 €.