Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Marko Parkkola]

Reijo Ojennus, yrittäjä, ps

Tunteeko kukaan Reijoa? Häneltä voisi kysäistä mikä meininki.

[Mika Mäntylä]

Ja T. Lahtiselle: Yleispalveluvelvoite käsittää 1lk standardikirjeen, ei esim paketteja, maksikirjeitä, joukkokirjeitä etc.

Luetaanpas vähän lakia:

3 luku
Yleispalvelun sisältö
14?§
Yleispalvelun tarjoaminen
Koko maassa on oltava pysyvästi tarjolla postipalvelujen yleispalvelu, joka on saatavilla tasapuolisin ehdoin.

Yleispalvelun sisällöstä säädetään tässä luvussa.

15?§
Yleispalveluun kuuluvat postilähetykset
Yleispalveluun kuuluu seuraavia postilähetyksiä koskevien postipalveluiden pysyvä tarjonta:

1) enintään kahden kilon painoiset kirjelähetykset, jotka maksetaan yleisesti käytettävissä olevilla käteismaksutavoilla ja jotka käyttäjällä on mahdollisuus jättää postiyrityksen kuljetettavaksi keräilypisteeseen; kotimaan kirjelähetyksistä on pidettävä tarjolla ainakin sellaista jättöpäivästä lukien toisena arkipäivänä jaettavaksi tarkoitettua kirjetuotetta, johon sovelletaan 19 §:ssä määriteltyä yleispalvelun laatustandardia;

2) enintään kymmenen kilon painoiset postipaketit, jotka maksetaan yleisesti käytettävissä olevilla käteismaksutavoilla ja jotka käyttäjällä on mahdollisuus jättää postiyrityksen kuljetettavaksi postitoimipisteeseen tai muuhun soveltuvaan jättöpaikkaan ja noutaa postitoimipisteestä;

3) maahan saapuvat enintään kahdenkymmenen kilon painoiset postilähetykset; sekä

4) 1 ja 2 kohdassa tarkoitettujen postilähetysten kirjaamis- ja vakuuttamispalvelut.

Tässä pykälässä tarkoitettuun yleispalveluun kuuluvat sekä kotimaan palvelut että ulkomaanpalvelut.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110415

[Teemu Lavikka]

Erkki Tuomiojan ja muiden pölhöpopulistien vaalima idea aseiden säilyttämiseksi ampumaradoilla näyttää toimivan erinomaisesti:

Ampumaradalta viety toistakymmentä pistoolia

Perjantai 30.12.2011 klo 16.15

Helsingin poliisi tutkii 15-20 käsiaseen varkautta.

Helsinkiläiselle ampumaradalle on murtauduttu ilmeisesti joulunpyhinä, kertoo tutkinnanjohtaja Kari Niinimäki.

Varastettujen aseiden kirjo on laaja. Joukossa on pienoispistooleja ja myös järeämpikaliiberisia pistooleja. Niinimäki kertoo, että aseet olivat olleet asianmukaisesti kaapissa lukkojen takana.

Jutun tutkinta on vielä alkuvaiheessa. Yksi mahdollisuus on, että aseet myydään pimeille markkinoille.

- Keskimäärin lienee niin, että kaupasta aseen saa halvemmalla kuin pimeiltä markkinoilta, joten kyllä mennään useissa sadoissa euroissa per pistooli.

Juttua tutkitaan törkeänä varkautena.

Niinimäen mukaan asevarkaudet eivät ole kovinkaan harvinaisia, mutta yleensä kerralla vietyjen aseiden määrä jää alle kymmeneen.

Keskustassa Urho Kekkosen kadulla tapahtuneesta murrosta kertoi ensimmäisenä Ilta-Sanomat.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011123015020653_uu.shtml

Ja ettei totuus pääsisi unohtumaan...

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2434-tuomioja-haluaa-aseet-pois-yksityiskodeista

[normi]

Erkki Tuomiojan ja muiden pölhöpopulistien vaalima idea aseiden säilyttämiseksi ampumaradoilla näyttää toimivan erinomaisesti:

Ampumaradalta viety toistakymmentä pistoolia

Perjantai 30.12.2011 klo 16.15

Helsingin poliisi tutkii 15-20 käsiaseen varkautta.

Helsinkiläiselle ampumaradalle on murtauduttu ilmeisesti joulunpyhinä, kertoo tutkinnanjohtaja Kari Niinimäki.

Varastettujen aseiden kirjo on laaja. Joukossa on pienoispistooleja ja myös järeämpikaliiberisia pistooleja. Niinimäki kertoo, että aseet olivat olleet asianmukaisesti kaapissa lukkojen takana.

Jutun tutkinta on vielä alkuvaiheessa. Yksi mahdollisuus on, että aseet myydään pimeille markkinoille.

Aseet siis kootaan valmiiksi yhteen paikkaan varkaille ettei tarvii murtautua moneen paikkaan... tehokasta ja säästää aikaa ja vaivaa. Hyvä Tuomioja...

[Teemu Lavikka]

Tässä tapauksessa ne oli vieläpä koottu Helsingin keskustaan, jossa potentiaaliset jälleenmyyntimarkkinat ovat hyvät, eikä logistiikkakustannuksia pääse syntymään vrt. syrjäisellä korpiradalla vierailu 
Hyvä Erkki, hyvä Matti!!
Kolminkertainen eläköön- huuto loistavalle idealle!!!

[Marko Parkkola]

- Keskimäärin lienee niin, että kaupasta aseen saa halvemmalla kuin pimeiltä markkinoilta, joten kyllä mennään useissa sadoissa euroissa per pistooli.

Keskimäärin niin, että rikollinen ei saa asetta kaupasta, joten hän ostaa sen pimeiltä markkinoilta. Olisiko poliisihallinnossa paikkoja auki? Voisin tulla selvittämään ainakin perusasiat kuntoon.

[mmm]

Ja T. Lahtiselle: Yleispalveluvelvoite käsittää 1lk standardikirjeen, ei esim paketteja, maksikirjeitä, joukkokirjeitä etc.

Luetaanpas vähän lakia:

Totta. Jäi kotiläksyt vähän puolitiehen, kun matka tyssäsi tuohon ensimmäisen luvun viidenteen momenttiin(jonka siis ymmärsin väärin).

Monesti kun ulkomailta tilaa, niin tavara lähetetään postitse. Palauttaako Itella vaikkapa yhdysvalloista tilatun ja maksetun ilmakiväärin lähettäjälle?

Näinhän  noi uhkailevat. Saiskohan ulkomaisesta alan liikkeestä lisäpalveluna lähettäjän tietoihin saman nimen ja osoitteen kuin vastaanottajan tietoihinkin. Silloin tulisi tavara perille, vaikka jäisikin "haaviin".

[Ministeri]

Erkki Tuomiojan ja muiden pölhöpopulistien vaalima idea aseiden säilyttämiseksi ampumaradoilla näyttää toimivan erinomaisesti:

Ampumaradalta viety toistakymmentä pistoolia

Perjantai 30.12.2011 klo 16.15

Helsingin poliisi tutkii 15-20 käsiaseen varkautta.

Helsinkiläiselle ampumaradalle on murtauduttu ilmeisesti joulunpyhinä, kertoo tutkinnanjohtaja Kari Niinimäki.

Varastettujen aseiden kirjo on laaja. Joukossa on pienoispistooleja ja myös järeämpikaliiberisia pistooleja. Niinimäki kertoo, että aseet olivat olleet asianmukaisesti kaapissa lukkojen takana.

Jutun tutkinta on vielä alkuvaiheessa. Yksi mahdollisuus on, että aseet myydään pimeille markkinoille.

Aseet siis kootaan valmiiksi yhteen paikkaan varkaille ettei tarvii murtautua moneen paikkaan... tehokasta ja säästää aikaa ja vaivaa. Hyvä Tuomioja...

Ja näin siinä sitten käy Oppiiko tästä kukaan mitään - ei.

Paitsi varkaat tietty..

[Ernst]

15 - 20 asetta?  Kun kootaan aseita kasaan johonkin, kukaan ei tiedä edes anastettujen aseiden oikeata määrää. Tutki nyt poliisi siinä rikosta! Jos minulta varastetaan aseita, osaan taatusti kertoa, mitkä aseet varastettiin.

Erkki Tuomioja on tampio.  Annika Lapintie on kana. Molemmat ovat agendassaan yhdesä asiassa oikeilla jäljillä! Yksityishenkilöistä juuri heidän haltuunsa ei tulisi antaa itse ladattavia ampuma-aseita. Samaa periaatetta ei ole oikein kohtuullista soveltaa kaikkiin muihin ihmisiin.

[hakare]

Vähemmistövaltuutetun huomioitavaksi !

Suomessa on monin tavoin kiristetty aseen omistamiseen liittyviä ehtoja. Siinä sivussa on törkeällä tavalla rikottu Suomessa jo yli 400 vuotta vaikuttaneen kansanryhmän oikeuksia. Ajatelkaapa tilannetta, jossa luku- ja kirjoitustaidoton romanimies joutuu käsiaselupaa hakiessaan 300 kysymyksen tietokonetestiin ! Onko hänellä oikeus käyttää avustajaa, joka lukee hänelle palikkatestin kysymykset. Epäilen vahvasti.

Jos jokin kansanryhmä oikeasti tarvitsisi itsepuolustukseen käsiaseen, niin se on varmasti romanit. Olen varma, että heimon sukujen väliset ampumiset vähenisivät olennaisesti tai loppuisivat kokonaan, jos jokainen romani tietäisi, että kaikilla muillakin on ladattu taskuase mukanaan. (Vrt: suurvaltojen välinen kauhun tasapaino).

Koska tietääkseni poliisi on uusimassa käsiaseitaan, niin tämä antaisi todella kustannustehokkaan ratkaisun tähän syrjintäongelmaan. Poliisin käytöstä poistettavat pistoolit (joista sarjanumerot ym. tunnisteet on poistettu) luovutetaan romaneille. Kuntien sosiaalitoimi tuskin hallitsee alan perusasioita, joten romanien ampumatarvikehuollonkin on paras nojata poliisin logistiikkaan. Ehkä kerrallaan luovutettavien 9x19 patruunoiden määrä on kuitenkin hyvä rajoittaa max. 1000 kpl.

[Kokoliha]

Reserviläisliiton puheenjohtaja näyttää istuvan hallintoneuvostossa, eli sieltä kautta painetta ja julkisuutta.
Myös kansanedustajien lista on pitkä.

http://www.itella.fi/group/konserni/hallintomalli/hallintoneuvosto.html

Niin. Reserviläisliiton puheenjohtaja, eli Markku Pakkanen (kesk); onneksi sentään putosi eduskunnasta.
Kyseisen herran täydellinen munattomuus uutta aselakia säädettäessä on laajalti tiedossa; en laittaisi mitään likoon ainakaan hänen puolestaan. Pakkaselle reserviläistoiminta lienee lähinnä pönöttämistä maastopuvussa ja juhlatilaisuuksissa viirien ojentelemista.

Mitä sitten Itellan touhuihin tulee, niin onhan tuo jo niin totaalisen idioottimaista, että sen on oltava suunnitelmallista ja lienee lopullinen kuolinisku monelle aseliikkeelle, joille nettimyynti ja postitoimitukset ovat ollet viimeinen henkireikä. Mille sylttytehtaalle mahtavat tämän päätöksen jäljet johtaa?

Patruunoiden, nallien ja ruutien kuljetuskiellon voin vielä jotenkin  - ainakin jos työnnän pääni perseeseen - ymmärtää, mutta esim. hylsyt ovat pelkkää messinkiä, luodit kuparia/lyijyä ja entäpä esim. lippaat tai bipodit? Tai kiikaritähtäimet, niiden jalustat, renkaat jne. Mitä helkuttia niissä muka on vaarallista?

Pitää varmaan ostaa koivutukki, ja sahauttaa siitä n. 75 cm pätkiä kakkosnelosta. Sitten lähettelemään Itellan kautta paketissa kakkosnelosen pätkiä tuttaville, ja capslockki pohjassa paketin päälle boldattuna teksti, että kyseessä on kiväärin tukin aihio ...

[VeePee]

Miten muuten käy maksetulle postimaksulle jos Itellan agentit löytävät epäilyttävän ja vaarallisen lähetyksen (vaikkapa vesipyssyn) ja palauttavat sen lähettäjälle? Palautetaanko myös maksu?

Kuka tekee palautuspäätöksen? Postitäti lähetystä vastaanottaessaan tai sitä asiakkaalle luovuttaessaan? Pitääkö avata paketti hänen nähtäväkseen? Miten "vaaralliset" lähetykset seulotaan pakettivirrasta?

[vrv]

Laitoin hallintoneuvoston puheenjohtaja Eero Lehdelle postia:

Arvoisa kansanedustaja

Asiani koskee tietooni tullutta Itellan sisäistä ohjetta, jossa kieltäydytään kuljettamasta aseita ja niiden osia.
Tämä kyseinen määräys on aiheuttanut laajaa keskustelua ja ihmetystä. Yleisesti pidetään tätä naurettavana ja johonkin ideologiaan viittaavana. Kyseessä ei voi olla oikeasti mitenkään turvallisuuuteen liittyvä asia, koska esimerkiksi Matkahuolto kuljettaa kysisiä tarvikkeita.

Yrittäjänä on vaikea käsittää että Itellan kaltainen yleistä postipalvelua hoitava yritys voi tehdä näin typerän päätöksen.
Voi vain kuvitella miten tämä vaikuttaa aseseppien, metsästystä harjoittavien ja yleensä aseiden kanssa tekemisissä olevien ihmisten ammatin harjoittamiseen. Käsittääkseni nämä edellä mainutut ovat nykyisin VIELÄ Suomessa laillisia toimintoja.

Mitä aiotte tehdä asia korjaamiseksi?

(allekirjoitus)

[Mika Mäntylä]

Miten muuten käy maksetulle postimaksulle jos Itellan agentit löytävät epäilyttävän ja vaarallisen lähetyksen (vaikkapa vesipyssyn) ja palauttavat sen lähettäjälle? Palautetaanko myös maksu?

Kuka tekee palautuspäätöksen? Postitäti lähetystä vastaanottaessaan tai sitä asiakkaalle luovuttaessaan? Pitääkö avata paketti hänen nähtäväkseen? Miten "vaaralliset" lähetykset seulotaan pakettivirrasta?

Eiköhän tuossa maksu katsota menetetyksi, kun asiakas on antanut sellaisen esineen kuljetettavaksi, jota ei saisi. Käsittääkseni tarkoitus on ainakin jossakin määrin läpivalaista lähetyksiä lajittelukeskuksissa, jolloin "vaaralliset" lähetykset tunnistuvat tietokoneen ruudulla. Tämän tarkempaa tunnistustahan ei tarvita, sillä kiellettyjä ovat myös aseita muistuttavat esineet.

[Mika Mäntylä]

Itella on antanut hiljattain tiedotteen aiheesta.

Aseiden ja niiden osien lähettäminen postitse kiellettyä

29.12.2011

Itella Posti tarkensi syksyllä kuljetusmääräyksiään ja luokitteli kokonaan kielletyiksi tietyt tavarat postitse lähetettyinä. Näitä ovat aseet, ilma-aseet sekä ase- ja räjähdysainejäljennökset. Kyseessä on Itella Postin tekemä turvallisuuslinjaus, jota tehtäessä on huomioitu monia erilaisia turvallisuusnäkökulmia, muun muassa verkkokaupankäynnin yleistyminen. Linjauksen tarkoitus on mahdollisimman selkeästi kertoa, mitä postitse ei voi lähettää. Itella Posti ei ole viranomainen, joten se ei esimerkiksi voi eikä saa ottaa vastuuta aseluvan tarkastamisesta lähetystä luovutettaessa. Tarkentuneet määräykset tulevat voimaan 2.1.2012.

Kielto kattaa aseet, lukot, lippaat, patruunat, vaimentimet ja näitä vastaavat osat sekä kaasupistoolit ja kaasupanosten laukaisemiseen tarkoitetut laitteet. Kielto ei koske optiikkaa, puhdistusvälinesarjoja ja tyhjiä koteloita. Kiellettyjä eivät myöskään ole leluaseet (esim. vesipyssyt) tai pelikonsoleihin liittyvät ohjaimet.

Linjaus on Postilain mukainen, sillä yleispalveluvelvoite ei edellytä Itellaa ottamaan ko. lähetyksiä kuljetettavaksi. Viestintäsalaisuus ei myöskään vaarannu, sillä valvonta määräysten noudattamisesta tehdään voimassaolevien ohjeiden mukaisesti. Itella Postin toimintaa ohjaa myös Maailman Postiliiton yleissopimus ja siihen sisältyvät rajoitukset. Linjaus ei myöskään poikkea muiden alalla toimivien yritysten käytännöistä.

- Kyseessä on ennen kaikkea Itella Postin oma turvallisuuslinjaus. Lain määrittelemien ja käytössämme olevien valvontamenetelmien rajallisuuden vuoksi olemme päätyneet ratkaisuun. Tietyt aseiden osat, kuten puinen tukki, ei luonnollisesti yksistään ole vaarallinen. Se kuitenkin kuuluu aseen osana kiellettyjen listalle, sanoo liiketoimintajohtaja Juha Tiittanen Itella Postin Pakettipalveluista.

- Tiedotimme asiasta kotimaisille aseliikkeille ja ne eivät lähetä kiellon piirissä olevia tuotteita kauttamme. Ymmärrämme, että linjaus saattaa osittain hankaloittaa aseharrastajien ja metsästäjien toimintaa ja olemme tästä pahoillamme.

- On tavanomaista, että rahdinkuljettajien kuljetusehdoissa on yksityiskohtaisia määräyksiä kielletyistä lähetyksistä, esimerkiksi aseita sisältävistä lähetyksistä. Mikään laki tai viranomaismääräys ei sinällään estä kuljettamasta lippaita tai muita ohjeessamme kiellettyjä tuotteita, mutta kukin kuljetusliike voi itse rajata kuljetettavan tavaran sisällön.

Tarkennetut listat kielletyistä tuotteista löytyvät täältä.

Lisätiedot tiedotusvälineille: Itella MediaDesk puh. 020 452 3366 (ma-pe klo 8.30-16.30)

Kovasti Itella väittää, ettei yleispalveluvelvoitteeseen kuulu laillisten postipakettien toimittaminen, mutta kyllä se vain kuuluu. Ei se siitä mihinkään muutu, vaikka kuinka asiaa muuksi väittää. Postilaissa on erikseen mainittu ne lähetykset, jotka eivät tähän kuulu, eivätkä aseet, aseen osat tai aseita muistuttavat esineet ole listalla. Ja vaikka aseiden tai aseen osien toimittaminen voitaisiinkin rajata velvoitteen ulkopuolelle, ei tämä voi koskea muuta kuin lukkoa ja patruunapesällistä piippua. Ehkä myös äänenvaimenninta? Nämähän ovat ainoat paineenalaiset osat, toisin sanoen ainoat luvanvaraiset osat. Ainoat, joita lainsäädäntö pitää aseen osina.

Sitä en ymmärrä, miten rahdin kuljettajan pitäisi ottaa vastuuta aselupien tarkastamisesta. Senhän on tehnyt jo lähettäjä. Itella käsittääkseni hoitaa lääketukkujen ja apteekkien välistä kuljetusta. Ottaako Itella vastuun siitä, että apteekeilla toimiluvat ovat kunnossa ja tarkastavatko ne esimerkiksi jokaisen lääkelaitoksen myöntämän erityislupavalmisteen luvallisuuden? Tuskin.

[Marko Parkkola]

Laitoin hallintoneuvoston puheenjohtaja Eero Lehdelle postia:

Arvoisa kansanedustaja

Ihailtavaa aloitteellisuutta. Olisit liittänyt vain vielä tuon laillisuusnäkökulman mukaan, mutta jos vastaus tulee eikä se miellytä,  kokeile uudestaan Suomen lakipykälin höystettynä. Kansanedustajan tulisi ymmärtää jotain lain päälle...

[Red_Blue]

Linjaus on Postilain mukainen, sillä yleispalveluvelvoite ei edellytä Itellaa ottamaan ko. lähetyksiä kuljetettavaksi.

No ei varmana ole. Jos postiyritys voi itse vapaasti määritellä mitä tahansa postilakiin perustumattomia rajoituksia yleispalvelulvelvoitteen toteuttamiselle, mahdollistaa se koko velvoitteen vesittämisen. Asekiellon kanssa yhtä hyvin perusteltua olisi kieltää esim. muut kuin vaaleanpunaiseen paperiin kiedotut lähetykset. Tai lähetykset muissa kuin Itellan omissa pakkauksissa, joista veloitetaan esim. 100 € per laaki.

Yleispalveluvelvoitteen tarkoitus on toteuttaa valtion liikelaitoksena toimineen postilaitoksen yleishyödyllistä palvelua, jossa kuljetetaan sensuroimatta ja valikoimatta kaikki asiakkaiden lähetykset. Poikkeukset siihen voivat perustua vain oikeisiin turvallisuusnäkökohtiin, eli siihen että lähetyksestä on kuljettajille jotain vaaraa. Laissa määriteltyjen vaarallisten aineiden esim. räjähteiden osalta poikkeus on perusteltavissa. Ampuma-ase taas ei ilman patruunoita voi aiheuttaa kuljettajalle sen enempää vaaraa kuin muutkaan inertit metalli/muovi/puuesineet.

Itella selvästikin haluaa hallinto-oikeuteen asiasta riitelemään. Näin myös tulee tapahtumaan, ellei sitten Viestintävirasto ymmärrä hoitaa velvollisuuksiaan ja antaa Itellalle kieltoa soveltaa lainvastaisia kuljetusehtoja.

[Mika Mäntylä]

Linjaus on Postilain mukainen, sillä yleispalveluvelvoite ei edellytä Itellaa ottamaan ko. lähetyksiä kuljetettavaksi.

No ei varmana ole. Jos postiyritys voi itse vapaasti määritellä mitä tahansa postilakiin perustumattomia rajoituksia yleispalvelulvelvoitteen toteuttamiselle, mahdollistaa se koko velvoitteen vesittämisen.

Niinpä. Tämä tiedote oli mitä ilmeisimminkin vastaus Itellaa ja uusia mielivaltaisia määräyksiä koskevaan kritiikkiin. Tämän vuoksi olisi voinut odottaa jonkinlaista perustelua sille, miten linjaus on postilain mukainen ja millä perusteella lakisääteinen yleispalveluvelvoite ei koske näitä lähetyksiä. Toisaalta, pelkkä "laki ei koske näitä kuljetuksia" on puhdas valhe, eikä sitä voi perustella. Ainut asia mihin Itella tosiasiassa vetoaa ovat tällä foorumilla - joskin eri yhteydessä - tutuksi tulleet "kansainväliset sopimukset", jotka nyt ajavat ohi voimassaolevasta lainsäädännöstä.

[Ernst]

Mikä tarve Itellalla on päästä eroon maksavista asiakkaista, kun edes yhtään vaihinkotapausta ei ole tietääkseni sattunut?

Mokumamumultikulttihoplofobiaitsetuhotarvehan se, juu!

[VeePee]

Taitaa tässä olla tarkoituksena puhtaasti tehdä kiusaa suomalaisille asetarvikeliikkeille. Yksityishenkilöhän voi merkitä paketin sisällöksi ihan mitä lystää.

[mmm]

Taitaa tässä olla tarkoituksena puhtaasti tehdä kiusaa suomalaisille asetarvikeliikkeille. Yksityishenkilöhän voi merkitä paketin sisällöksi ihan mitä lystää.

Ei niitä manuaalisesti käydä läpi, vaan käsittääkseni läpivalaistaan.Pitää kysellä lisää.

[VirtuteEtArmis]

Kaleva uutisoi näin: Ampumaratoja kiinni Oulun seudulla

Useita ampumaratoja uhkaa sulkeminen Oulun seudulla. Vaasan hallinto-oikeus on evännyt luvat Oulunsalon ja Hailuodon haulikkoradoilta sekä Limingan ampumaradalta ympäristösyiden perusteella.

Niiden toiminnan katsotaan uhkaavan alueiden pohjavesien puhtautta. Kivääri- ja pistooliaseiden radat saivat sen sijaan luvat muualla paitsi Limingassa.

Ampumaradoista ovat liipaisimella myös asutuksen laajenemisen vuoksi Kempeleen sekä Sanginjoen ja Hiukkavaaran radat Oulussa.

Ratoja ollaan sulkemassa vastaavista syistä myös muualla maassa.

Jos sulkemiset toteutuvat, menee tuhansilta alan harrastajilta mahdollisuus harjoitella ampumista ja kohdistaa aseita tarkoitukseen sopivissa, valvotuissa olosuhteissa.

Oulun seudulla on noin 20 000 rekisteröitynyttä metsästäjää, koko Pohjois-Pohjanmaalla noin 42 000. Sen päälle tulevat ampumaurheilua harrastavat, kuten myös poliisit ja reserviläiset.

Metsästäjät eivät niele Vaasan hallinto-oikeuden ratkaisua ja harkitsevat valitusten tekemistä Korkeimpaan hallinto-oikeuteen, Suomen Metsästäjäliiton Oulun piirin toiminnanjohtaja Asko Lampinen sanoo.

"Oikeuden päätös on pettymys, se ei käy järkeen. On kummallista ettei ampumaradoilla ole omaa lakia suojana, vaan asiat käsitellään ympäristönsuojelulain perusteella. Sen pohjalta tehdyt tulkinnat ovat laveita, esimerkiksi pohjavesien suojelemiseksi riittää pelkkä epäily saastumisesta", Lampinen ihmettelee.

Korostus lisätty asianomaisten määrän osalta.  Mainittakoon vielä, että KHO valituskierros tulee kestämään useita vuosia, jopa 5 vuotta, eikä se siihen tule loppumaan, joten ampumatoiminta jatkuu niin kauan kunnes siitä tulee lainvoimainen päätös. Itse tämä ampumaratojen lupakäsittely Oulun seudulla on ollut sellainen farssi, että siihen liittyvästi viherfasistien mielivallasta pitänee tuoda muutama mielenkiintoinen seikka esille paremmalla ajalla.

Nyt kaikki tarkkana, tämä määrä on sen verran suuri, että suosittelen Soinia ja muita perussuomalaisten ampumaurheiluun myönteisesti suhtautuvia (mm. Mestari Halla-aho ja Olli Immonen) nostamaan tämän asian esille liittyen tuleviin presidentinvaaleihin (ja jatkuu sitten kunnallisvaaleissa)

NRA Kansallinen Kivääriyhdistys ry:n mukaan Suomessa on ammunnanharrastajia lähes miljoona, jos mukaan lasketaan ilma-aseharrastajat. Aseluvan haltijoitakin on lähes 700 000 kpl, ja näiden äänipotti olisi hyvä saada mahdollisimman hyvin oikeaan osoitteeseen.

Toivon perussuomalaisten esilletuloa tässä asiassa mahdollisimman pian, sillä oletan että Paavo Väyrynen ei jätä tätä asiaa hyödyntämättä.
Ammunnanharrastajana tarvittaessa käännyn Väyrysen puoleen tässä asiassa hyödyntäen sisäpiirin kontaktejani, jos Soinia ei nämä äänet kiinnosta.

[Ryssland]

Saat muutamalla kympillä paljon tehokkaampia kuin ruutiaseet eli jalkajousia äänettömiä ja iskukykyisempiä james bond aseita

Asekontrolli haisee muutenkin komusillille, sillä erotuksella että Neuvosto-Venäjällä kaikilla oli lupa ilman lupaa haulikoihin ja täyteisten käyttöön eikä niitä katsottu aseiksi kuten Suomessa.

Sama haulikkojen luvattomuus on sallittua suuressa osaa eurooppaa. Meillä ne tosiaan nostavat asetilastoissa ns ruutiaseiden määrää per pää Suomessa. Sitten sitä voidaan ihmetellä kun Suomessa on paljon aseita. Voi tätä hölmöyden määrää.

Ryssland

Hey'o. Täälläkin puhutaan paljon aseista ja luvista ja niin päin pois. Tällainen uutinen osui silmään. Itse en ole aseenomistaja, joten kysynkin teiltä onko tämä nyt ihan hyvä juttu. Jotenkin vaikuttaa hieman ylimitoitetulta ja turhalta.

Poliisi saamassa luvan aseiden kotitarkastuksiin
31.05.2009 05:25


Poliisi on saamassa luvan aseiden kotitarkastuksiin. Aamulehden mukaan siviiliasuiset poliisit vierailisivat aseluvan haltijoiden kodeissa, jos kesäkuussa eduskunnan käsittelyyn tuleva aselain uudistus hyväksytään.

Poliisi valitsisi satunnaisotannalla aserekisteristä jopa tuhansia henkilöitä kotitarkastukseen. Tarkastukset olisivat vuosittaisia, ja niistä ilmoitettaisiin aseluvan haltijalle kaksi viikkoa etukäteen.

Sisäministeriön mukaan kyseessä ei ole kotietsinnät. Poliisi saisi ainoastaan oikeuden aseiden säilytyksen asianmukaisuuden tarkistamiseen.

(MTV3)

[Teemu Lavikka]

Kaleva uutisoi näin: Ampumaratoja kiinni Oulun seudulla

Tutkiskelen tässä juuri parhaillaan eräältä ampumaradalta otettua pohjavesinäytettä. Siinä todetaan esim. lyijyn kohdalta näin: talousvesi enintään 10 mg/l ---> näyte alle 1 mg/l
Tämä rata on ollut käytössä 60- luvulta lähtien...

[Kokoliha]

Laitetaan nyt vaikkapa tähän ketjuun:
Armeija saattaa silputa satatuhatta käyttämätöntä rynnäkkökivääriä.

No, ei kai tässä muuta kuin perustamaan Ampumaseura Homma, ja sitten kerholle puoli-ilmaiseksi pari kontillista rynkkyjä. Sanotaan nyt tuollaiset 5.000 kpl. Kerhon tilille otetaan tietysti lahjoituksia vastaan hankinnan rahoittamiseksi. Romuttamisen sijaan the Valtio saa tuloja, joten luvatkin irronnevat rutiininomaisesti.
Eikö? Miksi ei?

[Snuiva]

Laitetaan nyt vaikkapa tähän ketjuun:
Armeija saattaa silputa satatuhatta käyttämätöntä rynnäkkökivääriä.

No, ei kai tässä muuta kuin perustamaan Ampumaseura Homma, ja sitten kerholle puoli-ilmaiseksi pari kontillista rynkkyjä. Sanotaan nyt tuollaiset 5.000 kpl. Kerhon tilille otetaan tietysti lahjoituksia vastaan hankinnan rahoittamiseksi. Romuttamisen sijaan the Valtio saa tuloja, joten luvatkin irronnevat rutiininomaisesti.
Eikö? Miksi ei?

Se nyt ei käy kun niitä ei voi myydä koska eräät tekevät rahaa puolustusväneiden romutuksella.

[Lapanen]

Aselaki-infossa on esitetty alla olevat kysymykset ehdokkaille.
http://www.aselaki.info/presidentinvaalit2012/index.html Vastaukset on saatu Väyryseltä, Biaudetilta ja Essayahilta. Niinistö ja Soini eivät ole vastanneet, joten heidät voinee sitten raakata pois ammuntaa harrastavan äänestysvaihtoehdoista.

Koska kyseessä on ennen kaikkea arvo-kysymys, esitimme myös Presidenttiehdokkaille kysymyksiä asiaan liittyviin ajankohtaisiin asioihin.

1) Harrastatteko itse metsästystä tai ampumaurheilua? - tai vastaavasti, miten itse suhtaudutte metsästykseen ja ampumaurheiluun?
2) Onko nykyinen 13.6.2011 voimaan tullut aselaki mielestänne toimiva, vai olisiko vanha huolellisesti ja asiantuntijat huomioon ottaen valmisteltu aselaki ollut parempi?
3) Mitä mieltä olette ns. pitkistä aseista (kiväärit, haulikot) tai vastaavasti lyhyistä aseista (pistoolit, revolverit) ja näiden laillisesta yksityisomistuksesta?
4) Miten arvioisitte teidän Presidenttinä voivan vaikuttaa metsästäjien ja ampumaurheilijoiden kannalta tärkeään yhteiskunnalliseen aselaki-kysymykseen?

Koska Presidentti on myös puolustusvoimien ylipäällikkö, kysyimme myös seuraavaa:

5) Mikäli Suomen kansalaisiin ei voi luottaa rauhan aikana siten, että nämä voivat pitää hallussaan luvallisiin käyttötarkoituksiin käytettäviä laillisia ampuma-aseita, miten teidän mielestänne häneen sitten voidaan luottaa sodan aikana, kun maamme hätä on todellinen?

Vastaukset:

1) En harrasta itse, mutta suhtaudun sekä metsästykseen että ampumaurheiluun myönteisesti.

2) Ensimmäiset kokemukset uudesta aselaista ovat osoittaneet, että se on johtanut ylisääntelyyn joissakin tapauksissa, erityisesti kokeneiden aseharrastajien ja metsästäjien osalta. Siksi lain vaikutuksia pitää seurata. Tarvittaessa säädöksiä tulee korjata, jotta se ei vaikeuta asiallista ja laillista aseharrastusta.

3) En näe ongelmia, mikäli erilaisille asetyypeille on yleisesti hyväksyttävä ja laillinen käyttötarkoitus, kuten metsästys, aseiden keräily tai ampumaurheilun harrastaminen.

4) Presidentti voi osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja esittää mielipiteitään. Pidän yleisesti hyväksyttävin perustein tapahtuvan ampuma-aseharrastuksen merkitystä tärkeänä. Esimerkiksi metsästys on käytännössä talkootyönä tapahtuvaa riistanhoitoa eikä sille ole olemassa korvaavaa järjestelmää.

5) Aiheellinen kysymys. Ymmärrän hyvin, että aselain tiukentaminen on aiheuttanut ärtymystä.

[kolki]

Itellan osalta kannattaisi kaikkien tehdä niin, että aseet, aseen osat tai aseita muistuttavat esineet kuljetettaisiin toisen yhtiön kautta, vaikka Matkahuollon. Itellalle tulisi tappiota menetetyistä asiakkaista, joten vaikutus olisi sitä suurempi, mitä useampi yritys boikotoisi Itellaa.


Tuo aseiden sulattaminen on täysin järjetöntä. Luin jostain jutusta, että itäblokin aseet eivät ole yhtä kestäviä, kuin suomalaiset, joten miksei otettaisi niitä käyttöön varusmiehille harjoituksiin ja kulutetaan ne pois ensin.

[vrv]

Sain tänään itellan hallituksen puheenjohtajan Eero Lehden vastauksen (tai sihteerin oli pistänyt vastaamaan).
Oli kuulemma samaa mieltä ja lupasi ottaa asian esille itellan johdon kanssa.

Seurataampa tilannetta...

Suosittelen painostusta osoitteeseen [email protected]

Kun viestiin laittaa kysymyksen on kansanedustajan velvollisuus vastata.

[VirtuteEtArmis]

http://www.nra.fi/

PRESIDENTINVAALIT 2012
Näillä kahdella ehdokkaalla vielä erinomainen mahdollisuus tulla valituksi!

TIMO SOINI, ÄÄNESTYSNUMERO 3
PAAVO VÄYRYNEN

Kansalainen ja aseluvanhaltija, haluatko Suomelle presidentiksi arvojohtajan,
joka hyväksyy metsästyksen ja yksityisen kansalaisen oikeuden omistaa ampuma-aseita harrastuksiinsa?
Sinulle haluavat Sanoma Oy ja YLE tarjoilla asevastaisia presidenttiehdokkaita.
Vain Paavo Väyrynen, Timo Soini ja Sari Essaya hyväksyvät ampuma-aseet laillisiin käyttötarkoituksiin.
Eliitin edustaja Sauli Niinistö osoitti perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana, että hän ei arvosta Suomen perustuslakia,
poistaessaan Suomen Markan käytöstä. Aseluvanhaltijoiden on syytä muistaa, että kokoomus ajoi läpi aselakiesityksen 106/2009,
Sauli Niinistön ollessa Eduskunnan puhemies. Kansanedustaja Jacob Södermanin ehdottaessa esityksen lähettämistä takaisin perustuslakivaliokuntaan, Niinistö ei toiminut.

Tutustu Niinistöön tarkemmin: linkki


ÄLÄ LUOTA MIELIPIDETTÄ MUOKKAAVIIN GALLUPPEIHIN. GALLUPIT OVAT KAIKKI MAKSETTUJA.
MUISTA JYTKY! VAIN NRA RY ILMOITTI OIKEIMMAT LUVUT.

LUE EHDOKAS HAAVISTOA KOSKEVA TUTKINTAPYYNTÖ VALTAKUNNANSYYTTÄJÄLLE.

MIKSI USKOTELLA HAAVISTON OLEVAN VAKAVASTI OTETTAVA VASTAEHDOKAS SAULI NIINISTÖLLE!

VUONNA 1994 TOIMI SANOMA OY JA YLE SAMALLA TAVALLA: AHTISAARI VASTAAN REHN TOISELLE KIERROKSELLE

Ovatko suomalaiset todella valmiita samaa sukupuolta olevien henkilöiden hyväksymiseen Suomen tasavallan isäksi ja äidiksi?

SUOMALAINEN ÄÄNESTÄJÄ, VALITSE OIKEIN, SILLÄ PRESIDENTTI ON SEURAAVAT 6 VUOTTA NÄKYVILLÄ JA VAIKUTTAMASSA

HALUATKO ELIITIN PRESIDENTIN VAI YLI 70 % SUOMALAISISTA EDUSTAVAN PRESIDENTIN

AJATTELEMISEN AIHETTA ANTOI RIIPPUMATON KANSALAISOIKEUSJÄRJESTÖ NRA RY