Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Marko Parkkola]

Altistuksen olen kyllä ottanut ihan OC:lle. Todella vittumaista ainetta, tunti meni suihkussa ja vielä seuraavana päivänäkin kuumotti naamaa. Kai tuollainen lupavapaa on parempi kuin ei mitään.

Itse sain altistuksen kun prkl ruokaa tehdessä pienin chiliä paljain käsin ja satuin pyyhkäisemään naamaa. Puoli tuntia poltti niin stanasti eikä silmiä pystynyt pitämään auki. Itsepuolustukseen siis chilipaprikat mukaan kaupungille! Habanero menee jo liioitteluksi.

[Tabula Rasa]

Tulipas itsekin leikittyä vahvemmilla chilikastikkeilla, ja jälkikäteen kutisevaa silmää kaivoin, näkö hiukan heikkeni väliaikaisesti, mutta ei tuo niin paha ole kuin puhutaan(toisaalta mitäs me chiliharrastajat:D).

[kekkeruusi]

Kerran pilkoin habaneroja kuivattavaksi ja käväisin sitten kusella unohtaen käsien pesun. Oli aika jännät puolitoista tuntia siitä eteenpäin.

[Joe]

Ampuma-asekouluttaja on poliisilaitoksen hyväksynnän saanut auktorisoitu harrastustodistusten kirjoittaja.

Jussi on seurassaan k.o. asemassa. Hän ei ole kovin tyytyväinen moniinkaan Suomen lainsäätäjien asiaan ymppääviin pikkulisäpiirteisiin, vastuutkin ovat jaettu jostain syvältä. Jotain sattuu - hulluja riittää - mikä on Jussin vastuu vahingosta?

[kolki]

Kopioidaanpas Lallin lainaus tähän. Osuu niin hyvin aiheeseen/asiaan.

*  In 1911, Turkey established gun control. From 1915 to 1917, 1.5 million Armenians, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated.

*  In 1929, the Soviet Union established gun control. From 1929 to 1953, about 20 million dissidents, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated.  This doesn't include the 30 million 'Uncle Joe' starved to death in the Ukraine.
   
*  Germany established gun control in 1938 and from 1939 to 1945, leaving a populace unable to defend itself against the Gestapo and SS.  Hundreds of thousands died as a result.   
 
* China established gun control in 1935. From 1948 to 1952, 20 million political dissidents, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated. 
 
*  Guatemala established gun control in 1964. From 1964 to 1981, 100,000 Mayan Indians, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated. 
 
* Uganda established gun control in 1970. From 1971 to 1979, 300,000 Christians, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated. The total dead are said to be 2-3 million
   
* Cambodia established gun control in 1956. From 1975 to 1977, 1-2 million 'educated' people, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated. 

-- http://www.rense.com/general81/ligun.htm

"Speak softly and carry a big stick; you will go far."
-- Theodore Roosevelt

[Joe]

Nykylain vaatiman todistuksen harrastuneisuudesta joutuu antamaan löyhin perustein ampuma-asekouluttajaksi uhtautunut ampumaseuran jäsen.
Ampuma-asekouluttajan on annettava todistuksia kaikille riippumatta siitä ovatko pyytäjät yhdistyksen jäseniä vai ei.
Hyväksyttäviä tapoja osoittaa harrastuneisuus on mm. harrastuspäiväkirja, kunhan sen on joku muu kuin ko. henkilö itse kuitannut (allekirjoitus ja nimen selvennys). Hakijalta voitaneen pyytää henkilötodistusta, todistavalta mahdollisesti kuvitteelliselta henkilöltä sitä ei ilmeisesti tarvita.
Täysin tuntematon henkilö voi siten vaatia ja saada lupaviranomaiselle esitettäväksi vakuuttavan asiakirjan.

Ampuma-asekouluttajan vastuu on viranomaisen laatiman ohjeen - ei lain määrittelemä eli täysin ja kokonaan mielivaltainen asia. Kahden ampumaseuran jäsenenä, niistä toisen sihteerinä en taida sittenkään astua moiseen miinaan.


Artisti maksaa...

[turjake]

Täysin tuntematon henkilö voi siten vaatia ja saada lupaviranomaiselle esitettäväksi vakuuttavan asiakirjan.

Itsehän kävin koulutuksessa ja tulin siihen käsitykseen että jos yhtään epäilyttää tai ei halua todistusta kirjoittaa, ei ole käytännössä pakko. Todistuksen pyytäjälle on annettava hänen halutessaan selvitys miksei todistusta annettu. Voin siis sanoa että halutessasi saat selityksen että tiedän hakijan entuudestaan muista yhteyksistä epärehelliseksi henkilöksi enkä pidä hänen esittämäänsä selvitystä uskottavana enkä itse tai kukaan tuntemani henkilö ole koskaan häntä ampumaradalla nähnyt. Tuskin vaivaa sinua tuon jälkeen, etkä syyllisty mihinkään koska todistus voidaan antaa vain silloin kun AAK on vakuuttunut että selvitys on uskottava ja lain vaatimus harrastuneisuudesta täyttyy.

Tämä AAK-touhu on aika syvältä mutta pakko siihen on alkaa jos halutaan että harrastus jatkuu. Vielä en ole yhtään todistusta kirjoittanut mutta jos joku ns ulkopuolinen henkilö tulee sellaista kysymään, on hänen esittämänsä selvityksen oltava varmennettavissa! Oman seuran väen osalta varmentaminen on helpompaa koska tuntee henkilön ja on tod.näk. useasti samaan aikaan ollut radallakin, joten ei ole epäilystä että tässä apinaa koijataan kirjoittamaan vilpillinen paperi. Katsotaan nyt miten tämä sujuu, jos homma alkaa kusta niin ainahan AAK-hyväksynnän voi pyytää peruttavaksi. 

[Joe]

Lausunnon ohjeen/asetuksen/lain tms. mukaisesta tuntemattomalle henkilölle annettavasta todistuksesta esitti sunnuntaina Turun asemessuilla paneelikeskustelussa ampuma-asekouluttaja Jussi Halla-aho.

Minähän en asiasta enää mitään ymmärräkkään kun olen vain ampumaseuraksi luettavan yhdistyksen sihteerinä ollut vasta toistakymmentä vuotta.

[Joe]

Paneelikeskustelu Turusta Arma 2012 messuilta löytyi NRA:n sivuilta kokonaisuudessaan 17 0sassa http://www.nra.fi/

Katsokaa ja ihmetelkää, kommentteja kiitos!

Vai kiinnnostaako täällä asia ketään?

[turjake]

Aika harvaa varmaan kiinnostaa niin paljon että jaksaa katsoa kaikki 17 osaa läpi. Minäkin selasin niitä pintapuolisesti. Tämä on NRA:n viestinnässä vähän ongelma, videot on hitaita välittämään tietoa, enkä esim töissä hiljaisena hetkenä viitsi laittaa Kurkon videota koko toimiston ihmeteltäväksi pyörimään vaan lukisin mieluummin tiivistä tekstiä.

Tätä asiaa on jauhettu palstoilla jo iät ajat eikä Halla-ahon lausunnossa ole mitään uutta. Ei jaksa enää. Vääriä todistuksia voi toki hankkia väärentämällä tausta-aineiston, tai lahjomalla todistuksen antajan. Siinäkään ei ole mitään uutta mutta en usko että näitä kovin paljon tulee olemaan. AAK-järjestelmä on yhtä huono kuin koko ampuma-aselaki muutoinkin, eikä laki tai sen luomat oheiskuviot tule auttamaan ampuma-aserikollisuuden vähentämisessä missään määrin. Eikä se ole tainnut olla tarkoituskaan.

[Joe]

Tilaisuus oli Arma Aboan, yhden Asehistorian Liitto ry:n jäsenseuran järjestämien Turun asemessujen yhteyteen hätäisesti koottu ja huonosti mainostettu vapaa keskustelutilaisuus. Ei siis NRA:n propagandaa. Tuskin kuitenkaan ylittää uutiskynnystä ainakaan Pravdan sivuilla.

Korvat auki kulkevana kiiruhdin paikalle, ihan tyytyväisenä poistuin. Aika vaan loppui kesken, kysymyksiä alkoi vasta tulla hitaalta yleisöltä. Videossa esiintyvä paneeli oli ihan siedettävä, vähän liiankin yksimielinen harrastajien suuntaan. Vastapuolen edustajat olisivat olleet mielenkiintoisia kuultavia. Kunnon riitely...

Videot nyt sattumalta löysin NRA:n sivuilta. Ovat toki hankalasti katsottavissa olevassa muodossa, varsinkin työpaikalla, jos sellainen puuhastelu yleensäkkään sallitaan. Parempaan muotoon saattamista kannatan.

Aselain II vaiheen valmistelun olisi syytä kiinnostaa, se etenee ja on kohta täällä. Jussi Halla-aho voi ainakin jossain määrin valiokuntansa puheenjohtajana vaikuttaa asiaan.

Nykyisen version epäkohtien läpikäynti (AAK vain yksi niistä ehkä helpoimmin korjattavista) ja korjaamisehdotukset eivät liene vielä turhia. II vaiheen muotoutumisen seuranta toivottavasti onnistuu paremmin kuin paniikissa tehdyn I vaiheen.

[herranen]

Verkkouutisten blogissa kritisoidaan PS:n Kivelän kirjallista kysymystä siitä ,että Itella ei kuljeta aseita tai niiden osia :

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=77866:luukkonen-kirkkoherra-kivelae-toivoo-suomeen-lisaeae-aseita&catid=70:toimituksen-blogi-uusin-blogi&Itemid=15

Juuri tätä Itella ei oman todistuksensa mukaan pysty tekemään, joten se varmuuden kieltäytyy kuljetuksista. Itella ei halua, että poliisi tulee esittelemään sille laitonta asetta, jonka Itella on vienyt perille ja jolla pahimmassa tapauksessa on ammuttu ihmistä.

Minä en oikein ymmärrä, että kuinka joku voi ampua ketään pelkällä äänenvaimentimella tai aseen tukin aihiolla tai että Itella ei kuljeta lupavapaata esinettä (ilma-ase) koska eihän se muutu laittomaksi aseeksi vaikka joku sillä hölmöilisikin.

Sinänsä on mielenkiintoista asua maassa, jossa posti kieltäytyy kuljettamasta halkoa jota on vannesahalla hieman muotoiltu.

[turjake]

Itella tarkastaa poliisin rekisteristä

Tarkastustahan ei siis tekisi myyttinen Itella vaan joku ko puljun duunari jolle pitäisi siis antaa pääsy poliisin rekistereihin.
Muistelenpa tässä miten Mika Myllylän ja muiden tapausten yhteydessä sadat poliisit uteliaisuuttaan kävivät urkkimassa tietoja.
Itellan työntekijöitä mitenkään tässä väheksymättä oletan että heissä on henkilöitä joiden kynnys tietojen kalasteluun ja edelleen vuotamiseen on alempi kuin poliisilla joka sekään ei kovin korkealla ole ollut. Sitäpaitsi aseita ja aseen osia sisältävät lähetykset olisivat merkittyjä ja kaikkien niitä käsittelevien tiedossa olisi mitä niissä on. Parempi ratkaisu on pakata aseet ja osat tarpeeksi isoon pakettiin niin ettei sisältö ole ilmeinen. Itellalla ei pitäisi olla mitään asiaa tutkia ihmisten paketteja kuin pakottavissa tapauksissa esim. nestettä vuotaa tms. Itella ei ole aselupia valvova viranomainen eikä ihmisten aselupa-asiat kuulu kenellekään muulle kuin poliisille.

[Ernst]

Paneelikeskustelu Turusta Arma 2012 messuilta löytyi NRA:n sivuilta kokonaisuudessaan 17 0sassa http://www.nra.fi/

Katsokaa ja ihmetelkää, kommentteja kiitos!

Vai kiinnnostaako täällä asia ketään?

Kiinnostaa toki. Katsoin videot läpi. Perusoikeudet/ihmisoikeudet ja  niiden yhteys muuhun lainsäädäntöön oli erinomaisen kiinnostava asia. Samoin Pertti Eilavaaran näkemykset lainsäädännön tilasta ja siitä, että meillä ei ole kansalaisina mitään valitus- tai vetoamismahdollisuutta perusoikeuskysymyksissä - siis silloin, kun eduskunnan perustuslakivaliokunta päästää tai on päästämättä käsistään lakiesityksiä, jotka useinkin vaikuttavat siihen, miten ihmiset voivat toteuttaa perusoikeuksiaan.  Me emme voi valittaa mihinkään, vaikka eduskunnassa valmisteltaisiin ja säädettäisiin perusoikeuksia vakavasti ja ilman hyväksyttävää syytä loukkaava laki. Perustuslakituomioistuinta tarvitaan.

Eilavaara kritisoi voimakkaasti lakia alempien säädösten ja ohjeiden laaja-alaista käyttöä, koska ne hänen mielestään "korvaavat" huonosti säädettyjä lakeja, jotka eivät ole tarpeeksi yksiselitteisiä. AYO on tästä hyvä huono esimerkki. Lakia alemmalla ohjeella annetaan rajoittavia  määräyksiä siitä, mikä kuuluu vapausoikeuksiimme - harrastamisen vapauden suhteeen. Ja kieltojen antaja, rajoitusten määrääjä onkin poliisi eikä lainsäätäjä. Poliisihan ei saa oikeusvaltiossa ja demokratiassa alkaa säätää lakeja tai ohjein faktisesti käytää lainsäätäjälle kuuluvaa valtaa määrätä esimerkiksi  joku asetyyppi kielletyksi ja toinen sallituksi, toinen patruuna liian vaaralliseksi ja toinen taas ei.


EDIT: on mielenkiintoista kuulla, kun oikeusoppinut toteaa, että harrastamisen vapauskin  kuuluu perustuslain suojaamiin perusoikeuksiin (=henkilökohtainen vapaus), omaisuuden suojaan kuuluu oikeus metsästää omistamillaan tai vuokraamillaan mailla, eikä edes aseiden säilyttämisen valvontatarve voi kumota yksityiselämän nauttimaa suojaa.   

Jos olisi mahdollista, olisin ilman muuta valittanut perustuslakituomioistuimeen mielestäni laittomasta (ja tehottomasta) lain kohdasta, joka pakottaa lääkärit ilmoittamaan potilaistaan, jotka heidän mielestään eivät ole terveydentilansa vuoksi kykeneviä pitämään hallussaan ampuma-aseita. Tässsä astui Stasi potilashuoneeseen.

[K.K.]

Kansanedustajat: Itella vaarantaa aseseppien elinkeinon


Kaksi kokoomuksen kansanedustajaa vaatii hallitusta puuttumaan Itellan (ent. Posti) päättämään aseiden ja niiden osien kuljettamiskieltoon.

Kansaedusajat Kalle Jokinen ja Markku Eestilä tivaavat kirjallisessa kysymyksessään, mitä hallitus aikoo tehdä, ettei ase-alan erityisosaajien ammatinharjoittaminen tai kansalaisten mahdollisuudet käydä vapaata kauppaa vaarannu Itellan aseita koskevien kuljetusrajoitusten vuoksi.

Edustajat muistuttavat, että Itella on valtion omistama osakeyhtiö, joka hoitaa Suomessa lähes monopoliasemassa postipalveluja yleispalveluperiaatteella. Yhtiössä on meneillään sadan miljoonan euron säästöohjelma.

- Huolimatta talouden sopeuttamistarpeest, Itella sulkee asiakkaita pois postipalvelujen piiristä asettamalla kuljetusrajoituksia, kysyjät toteavat ja viittaavat vuoden alussa voimaantulleeseen päätökseen, jonka mukaan yhtiö ei enää kuljeta aseita tai niiden osia.

Edustajakaksikon mukaan Itellan päätös vaarantaa useiden kansainvälisesti arvostettujen Suomessa toimivien aseseppien ja aseliikkeiden ammatinharjoittamisen. Kansainväliset asiakkaat ovat lähettäneet luvallisten metsästysaseiden osia postin välityksellä Suomeen korjattavaksi.

- Ase-alan erikoisosaajien ammatinharjoittamisen edellytykset sekä kansalaisten mahdollisuudet käydä vapaata kauppaa vaarantuvat, kun Itella sanoutuu irti yleispalveluperiaatteesta kuljettaa täysin laillisia ja luvallisia esineitä, Jokinen ja Eestilä toteavat.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=78266:kansanedustajat-itella-vaarantaa-aseseppien-elinkeinon&catid=2:kotimaa&Itemid=31

[jopparai]

Seuraavaksi jousipyssyt, miekat, filerausveitset etc.

Tappavat ilma-aseet luvanvaraisiksi ehkä 2014

Sisäministeriö haluaa korkeapaineilmalla toimivat tehokkaat ilma-aseet yhä luvanvaraisiksi. Ministeriö on kaavaillut tappavan tehokkaiden aseiden tiukempaa säätelyä jo vuodesta 2008, jolloin aloitettiin aselainsäädännön uudistushanke. –?Ilma-aseet ja varsijouset oli tarkoitus saada eduskuntaan jo viime hallituskaudella, mutta eduskunta käsitteli aselainsäädäntömuutoksen ensimmäistä osa arvoitua pidempään, ylitarkastaja Mika Lehtonen sisäministeriöstä selvittää.

Tehokkaat ilma-aseet ovat uuden aikataulun mukaan tulossa luvanvaraisiksi aikaisintaan 2014.

Sääntelyn puute on näkynyt ilmakiväärimarkkinoissa. Viime vuosina myyntiin on tullut sarjatuleen kykeneviä sekä haulikkotoimisia ilma-aseita. Tehokkaita ilma-aseita on ostettu jo noin 15?000 kappaletta.

Poliisin mukaan tehokas ilma-ase on tappava kymmenien metrien päästä.

Uudentyyppisten aseiden lupamenettelyn lisäksi ministeriössä suunnitellaan aiemmin ostettujen aseiden pakkorekisteröintiä. Kun uusi laki astuu voimaan, aseen omistajalla on tietty aika ilmoittaa ase rekisteriin.

Ilma-asevalvonnan hankalin ratkaistava asia on tuleva lupakriteeri. Esimerkiksi Ruotsissa luvanvaraisuus riippuu aseen tehosta. Ministeriön mukaan tehon perusteella valvominen olisi hankalaa, sillä aseita on helppo virittää.

–?Tilannetta hankaloittavat myös ilma-aseen tehovaihtelut, sillä lämpimällä säällä aseen teho voi olla kaksinkertainen ja sitä kautta sitten laiton, Suomen Ilma-aseharrastajat ry:n puheenjohtaja Mika Niemelä selvittää.

TS

LUE LISÄÄ PERJANTAIN TURUN SANOMISTA

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/341793/Tappavat+ilmaaseet+luvanvaraisiksi+ehka+2014

[Joe]

Montako rikosta näillä pumpattavilla barbaroilla on tehty? Olis kiva kuulla, kalliita leluja ovat.

Mahtaa nostaa muutenkin törkeänhintaisten tehoilmakkojen hintaa ja kysyntää.

Englannin asekieltolain ihanuudessa metsästävät niillä jäniksiä, nuo hullut hörökorvat pitkäkorvia.

Jousipyssyt vielä kieltolistalle, luparahaa sataa valtion pohjattomaan sossusäkkiin.

[PaulR]

Olisi kiinnostavaa nähdä jotain tilastoa kuinka moni noihin on loukannut itsensä sanotaan kymmenen vuoden aikana. Kiinnostaa vain, koska olen ajatellut aloittaa uutena harrastuksena jousiammunnan ja ajatellut ampua tarkkuutta tauluun, enkä suunnitella massamurhaa SDP:n puoluekokoukseen.

[Graerth]

Jossain on valtiolla pakko olla vitutuksesta sähköä tuottava generaattori.

Ei näitä turhia, ainoastaan vitutusta ja byroa lisääviä lakimuutoksia mitä tulee nykyisin kaikkeen vaan voi muuten ymmärtää.

[jopparai]

Kansanedustajat: Itella vaarantaa aseseppien elinkeinon

.............................................
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=78266:kansanedustajat-itella-vaarantaa-aseseppien-elinkeinon&catid=2:kotimaa&Itemid=31

Tiesittekö, että tämä Itellan kuljetuskielto koskee vain Suomesta lähetettyjä aseen osia. Ulkomailta tuleville paketeille on Itellalla sopimusvelvoite paketin toimitukseen. Näinollen Itella vahingoittaa vain Suomalaisia asealan yrittäjiä ja asettaa heidät eriarvoiseen asemaan.

[Red_Blue]

Tiesittekö, että tämä Itellan kuljetuskielto koskee vain Suomesta lähetettyjä aseen osia.

Ei koske. Itellan asekuljetuskielto tosin haittaa suomalaisia asekauppiaita kaikkein eniten juuri siksi, että sillä haitataan aseiden ja niiden varaosien tuontia Suomeen myytäväksi suomalaisille asiakkaille. Suomessa kun ei valmisteta nykyään kuin häviävän pieni osa täällä myytävistä aseista ja niiden osista (sakolaiset, muutamat custom-kiväärit ja vaimentimia).

Vasta kun mennään useiden satojen kilojen lähetyksiin, muiden kuljetusfirmojen palvelut alkavat tulla postia edullisemmiksi. Jos asiakkaalle pitäisi saada varaosa esim. euroopassa valmistettuun aseeseen, jonkin kuriirilafkan toimituksen käyttö moninkertaistaisi hinnan.

Tullikin on ollut ihmeissään sen kanssa, mitä se tekee EU:n ulkopuolelta tuleville tullipostilähetyksille, joita Itella ei nyt sitten suostu kantamaan suomalaisen vastaanottajan kotiin saakka. Ei muuta kuin Tullipostista omalla kyydillä hakemaan, vaikka toiselta puolelta Suomen...

Itella on mm. palauttanut aseiden osia sisältäviä lähetyksiä Yhdysvaltoihin, vaikka kyseiset osat ovat olleet siellä vienti- ja tuontiluvan alaisia. Kuukausia kestänyt ja satoja dollareita maksanut vientilupa on tietenkin menetetty ja myyjä saattaa Itellan kansainvälisestä postinkulusta törkeällä tavalla poikkeavaa toimintaa ymmärtämättä uhkailla ostajaa hankaluuksilla Yhdysvaltain asetuontia valvovan ulkoministeriön kanssa.

Asekieltoaan Itella on täysin järjettömästi perustellut kansainvälisessä postinkuljetuksessa mm. Maailman postiliiton yleissopimuksella, jota mikään muu postiyritys ei tulkitse yhtä järjettömästi (eli että ampuma-ase olisi rinnastettavissa räjähteisiin ja sotilaskäyttöön tarkoitettuihin ampumatarvikkeisiin).

[jopparai]

Tiesittekö, että tämä Itellan kuljetuskielto koskee vain Suomesta lähetettyjä aseen osia.

Ei koske. Itellan asekuljetuskielto tosin haittaa suomalaisia asekauppiaita kaikkein eniten juuri siksi, että sillä haitataan aseiden ja niiden varaosien tuontia Suomeen myytäväksi suomalaisille asiakkaille. Suomessa kun ei valmisteta nykyään kuin häviävän pieni osa täällä myytävistä aseista ja niiden osista (sakolaiset, muutamat custom-kiväärit ja vaimentimia).

Vasta kun mennään useiden satojen kilojen lähetyksiin, muiden kuljetusfirmojen palvelut alkavat tulla postia edullisemmiksi. Jos asiakkaalle pitäisi saada varaosa esim. euroopassa valmistettuun aseeseen, jonkin kuriirilafkan toimituksen käyttö moninkertaistaisi hinnan.

Tullikin on ollut ihmeissään sen kanssa, mitä se tekee EU:n ulkopuolelta tuleville tullipostilähetyksille, joita Itella ei nyt sitten suostu kantamaan suomalaisen vastaanottajan kotiin saakka. Ei muuta kuin Tullipostista omalla kyydillä hakemaan, vaikka toiselta puolelta Suomen...

Itella on mm. palauttanut aseiden osia sisältäviä lähetyksiä Yhdysvaltoihin, vaikka kyseiset osat ovat olleet siellä vienti- ja tuontiluvan alaisia. Kuukausia kestänyt ja satoja dollareita maksanut vientilupa on tietenkin menetetty ja myyjä saattaa Itellan kansainvälisestä postinkulusta törkeällä tavalla poikkeavaa toimintaa ymmärtämättä uhkailla ostajaa hankaluuksilla Yhdysvaltain asetuontia valvovan ulkoministeriön kanssa.

Asekieltoaan Itella on täysin järjettömästi perustellut kansainvälisessä postinkuljetuksessa mm. Maailman postiliiton yleissopimuksella, jota mikään muu postiyritys ei tulkitse yhtä järjettömästi (eli että ampuma-ase olisi rinnastettavissa räjähteisiin ja sotilaskäyttöön tarkoitettuihin ampumatarvikkeisiin).

Myönnän olevani toisenkäden tiedon varassa. Aseliikkeen pitäjä pohjanmaalta kertoi asian olevan näin.
Toisaalta mulle on posti toimittanut EU alueelta aseen osia myös viimeaikoina. Onko sulla jotain lähdettä tuolle aseen osien palautukselle lähettäjämaahan?
Asia kiinnostaa, koska mulla on tilaus vetämässä toisesta EU maasta.

EDIT: Tänään (11/5/12) toi Itella aseen osia Hollannista.

[Tuulos]

Koskee kaikkia, tosin kotimaan paketteja harvemmin läpivalaistaan jolloin pakkauksen sisältö voi jäädä Itellalta piiloon. Näköjään jokunen sitten livahtaa EU:stakin läpi, riippunee tietysti aseen osista ja pakkauksen merkinnöistä.

Toisella asiaan enemmän keskittyvällä palstalla on kokemuksia tuosta Itellan käännytystouhusta ainakin.

[Sunt Lacrimae]

Käsittääkseni kaasuissa että jos pystyt perustelemaan tarpeen. Esim taksisuhari. Vaatii kuitenkin koulutuksen. Olen kuitenkin sitä mieltä että kaasut saisi vapauttaa. Tai ainakin saattaa tietyn prosentin alle jäävät kaasut lupavapaiksi.

http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=162991027

Tuollainen lupavapaa tuote on olemassa ja vaikuttavana aineena on isopropyylialkoholi. Mahdollisen raiskaajan puuhat keskeyttää todennäköisesti jo tuo värjäävä vaikutus, mutta mitenköhän tehokas vaikutus tuolla isopropyylialkoholilla on noin muuten päällekarkaajaa vastaan?

No mitä huhuja kuullut ja kaverit(vartijat) kertonu että lähinnä laittaa vain vituttamaan kun tuollaisella suihkaisee. En sitten tiedä. Altistuksen olen kyllä ottanut ihan OC:lle. Todella vittumaista ainetta, tunti meni suihkussa ja vielä seuraavana päivänäkin kuumotti naamaa. Kai tuollainen lupavapaa on parempi kuin ei mitään.

Kun nyt satuin vilkaisemaan tätä ketjua niin kommentoidaan. Lupavapaista suurin osa, esimerkiksi nämä zum-suihkeet sun muut jotka ovat lähinnä vettä väriaineella lienevät melko turhia, mutta Suomen oloissa esim. alkoholia tai mentholia tehoaineena käyttävät voivat olla sinällään järkeviä hätävarjelukeinoja mikäli kaasusumuttimeen ei saa lupia. Tästä oli firman kouluttaja ottanut suihkeet naamalle samassa yhteydessä kun kävi tutustumassa firman OC:een, ja sanoi lupavapaankin sokaisseen sen verran että selvinpäin oleva puolustautuja saisi ihan kivasti aikaa pakoonjuoksuun tai vastahyökkäykseen.

Itse olen kaasusumuttimista sitä mieltä että tuo "kiven alla"- meininki Suomen lainsäädännössä on melko lailla naurettavaa. Lupavapaus olisi toisaalta huono, koska silloin kaasuja alkaisi varmana näkyä myös rikoksentekijöillä. Sopiva kompromissi olisi mielestäni esimerkiksi ratkaisu, jossa kaasut olisivat luvanvaraisia mutta täysi-ikäiselle ja nuhteettomalle henkilölle saatavilla henkilökohtaiseen suojeluun lyhyen käyttökoulutuksen suorittamalla ilman sen kummempaa byrokratiaa.

[Fiftari]

Käsittääkseni kaasuissa että jos pystyt perustelemaan tarpeen. Esim taksisuhari. Vaatii kuitenkin koulutuksen. Olen kuitenkin sitä mieltä että kaasut saisi vapauttaa. Tai ainakin saattaa tietyn prosentin alle jäävät kaasut lupavapaiksi.

http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=162991027

Tuollainen lupavapaa tuote on olemassa ja vaikuttavana aineena on isopropyylialkoholi. Mahdollisen raiskaajan puuhat keskeyttää todennäköisesti jo tuo värjäävä vaikutus, mutta mitenköhän tehokas vaikutus tuolla isopropyylialkoholilla on noin muuten päällekarkaajaa vastaan?

No mitä huhuja kuullut ja kaverit(vartijat) kertonu että lähinnä laittaa vain vituttamaan kun tuollaisella suihkaisee. En sitten tiedä. Altistuksen olen kyllä ottanut ihan OC:lle. Todella vittumaista ainetta, tunti meni suihkussa ja vielä seuraavana päivänäkin kuumotti naamaa. Kai tuollainen lupavapaa on parempi kuin ei mitään.

Kun nyt satuin vilkaisemaan tätä ketjua niin kommentoidaan. Lupavapaista suurin osa, esimerkiksi nämä zum-suihkeet sun muut jotka ovat lähinnä vettä väriaineella lienevät melko turhia, mutta Suomen oloissa esim. alkoholia tai mentholia tehoaineena käyttävät voivat olla sinällään järkeviä hätävarjelukeinoja mikäli kaasusumuttimeen ei saa lupia. Tästä oli firman kouluttaja ottanut suihkeet naamalle samassa yhteydessä kun kävi tutustumassa firman OC:een, ja sanoi lupavapaankin sokaisseen sen verran että selvinpäin oleva puolustautuja saisi ihan kivasti aikaa pakoonjuoksuun tai vastahyökkäykseen.

Itse olen kaasusumuttimista sitä mieltä että tuo "kiven alla"- meininki Suomen lainsäädännössä on melko lailla naurettavaa. Lupavapaus olisi toisaalta huono, koska silloin kaasuja alkaisi varmana näkyä myös rikoksentekijöillä. Sopiva kompromissi olisi mielestäni esimerkiksi ratkaisu, jossa kaasut olisivat luvanvaraisia mutta täysi-ikäiselle ja nuhteettomalle henkilölle saatavilla henkilökohtaiseen suojeluun lyhyen käyttökoulutuksen suorittamalla ilman sen kummempaa byrokratiaa.

Onhan niitä kyllä rikollisilla näkynytkin. Mutta lupavapaudesta olen kyllä samoilla linjoilla. Ikävää olisi piirikierroksella saada tuollaisesta naamalleen syrjäkylillä.

[Sunt Lacrimae]

Käsittääkseni kaasuissa että jos pystyt perustelemaan tarpeen. Esim taksisuhari. Vaatii kuitenkin koulutuksen. Olen kuitenkin sitä mieltä että kaasut saisi vapauttaa. Tai ainakin saattaa tietyn prosentin alle jäävät kaasut lupavapaiksi.

http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=162991027

Tuollainen lupavapaa tuote on olemassa ja vaikuttavana aineena on isopropyylialkoholi. Mahdollisen raiskaajan puuhat keskeyttää todennäköisesti jo tuo värjäävä vaikutus, mutta mitenköhän tehokas vaikutus tuolla isopropyylialkoholilla on noin muuten päällekarkaajaa vastaan?

No mitä huhuja kuullut ja kaverit(vartijat) kertonu että lähinnä laittaa vain vituttamaan kun tuollaisella suihkaisee. En sitten tiedä. Altistuksen olen kyllä ottanut ihan OC:lle. Todella vittumaista ainetta, tunti meni suihkussa ja vielä seuraavana päivänäkin kuumotti naamaa. Kai tuollainen lupavapaa on parempi kuin ei mitään.

Kun nyt satuin vilkaisemaan tätä ketjua niin kommentoidaan. Lupavapaista suurin osa, esimerkiksi nämä zum-suihkeet sun muut jotka ovat lähinnä vettä väriaineella lienevät melko turhia, mutta Suomen oloissa esim. alkoholia tai mentholia tehoaineena käyttävät voivat olla sinällään järkeviä hätävarjelukeinoja mikäli kaasusumuttimeen ei saa lupia. Tästä oli firman kouluttaja ottanut suihkeet naamalle samassa yhteydessä kun kävi tutustumassa firman OC:een, ja sanoi lupavapaankin sokaisseen sen verran että selvinpäin oleva puolustautuja saisi ihan kivasti aikaa pakoonjuoksuun tai vastahyökkäykseen.

Itse olen kaasusumuttimista sitä mieltä että tuo "kiven alla"- meininki Suomen lainsäädännössä on melko lailla naurettavaa. Lupavapaus olisi toisaalta huono, koska silloin kaasuja alkaisi varmana näkyä myös rikoksentekijöillä. Sopiva kompromissi olisi mielestäni esimerkiksi ratkaisu, jossa kaasut olisivat luvanvaraisia mutta täysi-ikäiselle ja nuhteettomalle henkilölle saatavilla henkilökohtaiseen suojeluun lyhyen käyttökoulutuksen suorittamalla ilman sen kummempaa byrokratiaa.

Onhan niitä kyllä rikollisilla näkynytkin.

Joo, unohtui selventävä "yleisemmin" edellisestä viestistä puhuttaessa kaasujen ilmestymisestä krimeille. Tarkoitin siis, että laillisten kaasujen päätyminen rikollisten käsiin olisi ehdoton ja merkittävä haittapuoli kaasujen lupavapaudessa.

[Fiftari]

^entäpä jos alettaisiin myymään miedompia kaasuja lupavapaasti? vaikka 1% kun nykyinen oc on 5% maksimissaan.

[kekkeruusi]

^entäpä jos alettaisiin myymään miedompia kaasuja lupavapaasti? vaikka 1% kun nykyinen oc on 5% maksimissaan.

Nuokin taitavat olla aika lailla päin mäntyä arvosteltuja, kun SHU-arvosta ei kai mainita mitään. Prosentti nagaa on vähän eri asia kuin 5% jalapenoa.

[Fiftari]

^entäpä jos alettaisiin myymään miedompia kaasuja lupavapaasti? vaikka 1% kun nykyinen oc on 5% maksimissaan.

Nuokin taitavat olla aika lailla päin mäntyä arvosteltuja, kun SHU-arvosta ei kai mainita mitään. Prosentti nagaa on vähän eri asia kuin 5% jalapenoa.

Totta kyllä.

[Sunt Lacrimae]

^entäpä jos alettaisiin myymään miedompia kaasuja lupavapaasti? vaikka 1% kun nykyinen oc on 5% maksimissaan.

Nuokin taitavat olla aika lailla päin mäntyä arvosteltuja, kun SHU-arvosta ei kai mainita mitään. Prosentti nagaa on vähän eri asia kuin 5% jalapenoa.

Hyvä esimerkki SHU-arvon merkityksestä vaikka Fox Labsin kaasut, joissa osassa OC-pitoisuus on tuossa kahdessa prosentissa ja vastaavasti SHU-arvo markkinoiden korkeimpiin kuuluva 5 300 000, helkutin tymäkkää tavaraa. Juova on tuossa linkissä vain esimerkkinä, vaahtoa Foxilla taisi olla ainakin myös 5%/2 300 000- pitoisena mutta myyvät ihan yleisesti myös noita 2,5/5,3- vehkeitä. Pelkkä OC-pitoisuus on siksi ongelmallinen mittari, mutta en välttämättä sulkisi yleisesti "pienitehoisten" kaasujen lupavapauttamista vaihtoehtona.