Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Ari-Lee · 27.10.2009, 19:12:24

Quote from: MMA on 27.10.2009, 19:03:59
Quote from: Ari-Lee on 27.10.2009, 17:53:44
Eikun voan, on täällä päin tapana sanoa. Kannatan rehellistä ampumaurheilua reserviläisenä rehellisenä harrastajana.
Valittavana on useita eri lajeja + metsästysseurat.

Jos ei ole koskaan ampunut pistoolilla kannattaa harjoitella ensimmäinen vuosi ilmapistoolilla. Harjoitus ei mene hukkaan, päinvasten, säästää paljon.

Ensimmäinen vuosi ilmapistoolilla? Kuulostaa liioittelulle. Ei sisänsä että ilmapistoolissa olisi mitään vikaa, mutta jos ruutiaseet kiinnostavat niin en näe syytä miksei voisi saman tien alkaa ampumaan sellaisella.

Poliisilla tulisi kuitenkin olla pääsy ostoluvan hakijan terveystietoihin, ainakin niin että voidaan tarkistaa onko hakijalla ollut psyykkisiä ongelmia. Armeijan keskeytys voisi olla myös asia joka voisi olla esteenä aseen ostoluvan saamiselle.

No olen sitten varmasti liioitellut koska olen harrastanut ilmapistoolia 14 vuotiaasta, isompi kaliberisia(9mm ja 7.65) 18 vuotiaasta ja loput tähän 45 vuoden ikään .22 kaliiberista. Mutta sehän on itsestään ja viranomaisesta kiinni se asia.

JulianAlexander · 28.10.2009, 03:05:46

Mitä ne psyykkiset ongelmat ovat joille ei voi aseen hallussapitoa myöntää?
Kuka päättelee jotta kun sairastuu masennukseen, niin automaattisesti on ase kelvoton?! Olen ollut vuosia on/off masennuksissa, ja omistan aseita. Mitään rikos-rekisteriä ei ole. 2004 vuodelta ylinopeus sakko(ei törkeä). Enkä ole aseitani väärin käyttämässä tai käyttänyt!!
Mikä rajaa ase kelpoisuuden? Jos masennusta, ei asetta? Kuinka moni menee hakemaan apua jos tietää että menettää aseensa kun hakee apua masennukseen?! Ja älkää sanoko jotta masentuneet ei tarvitse aseita. Monelle masentuneelle on tärkeää terapiaa päästä metsälle, harrastaa ammuntaa! Masentuneet eivät myöskään ole tappajia, vaikka sairastavat!!

Ari-Lee · 28.10.2009, 03:32:09

Hyviä kysymyksiä kun olisi vastauksia, Julian Alexander. Laki on torso. Huomaa että on taas eduskunnassa olleet "asiantuntijat" asialla. Lääkäriliitto ei halua sellaista työtaakkaa että kaikkien pään sisältö pitäisi tarkistaa ja se olisi jopa mahdottomuuskin. Terveen paperit eivät myöskään todista etteikö olisi mahdollista seota.

Aseiden haltijoilta edellytetään vastuullisuutta sekä aseiden käytössä, niistä puhumisessa, säilytyksessä ja alkoholin käytössä. Se riittää jos omistaa aseita. Nykyisiin ostolupahakemuksien käytäntöihin ei ole enää minulla enää harmainta aavistusta. Kajaanissa ei edes poliisi saanut omille aseille lupia jokin aika sitten vaikka oli ennestään aseita kaapit täynnä. (kiitos erään nimismiehen)

Meidän suomalaisten geneettisiin erityispiirteisiin kuuluu masentua kaamoksen aikana. Jo olisikin ihme jos ei täällä "korvessa" yksinäisyydessä masentuisi kerran vuodessa. Suosittelen kirkkaampia valaisimia ja iloista seuraa silloin tällöin.

JulianAlexander · 28.10.2009, 03:44:19

Koitetaan näin toimia

Keksit sitten masennukseen parannuksen ihan vaan valohoidolla ja iloisella seuralla.. Kiitos, täytyy koittaa!

Ernst · 28.10.2009, 07:31:50

Quote from: JulianAlexander on 28.10.2009, 03:05:46

Mitä ne psyykkiset ongelmat ovat joille ei voi aseen hallussapitoa myöntää?
Kuka päättelee jotta kun sairastuu masennukseen, niin automaattisesti on ase kelvoton?! Olen ollut vuosia on/off masennuksissa, ja omistan aseita. Mitään rikos-rekisteriä ei ole. 2004 vuodelta ylinopeus sakko(ei törkeä). Enkä ole aseitani väärin käyttämässä tai käyttänyt!!
Mikä rajaa ase kelpoisuuden? Jos masennusta, ei asetta? Kuinka moni menee hakemaan apua jos tietää että menettää aseensa kun hakee apua masennukseen?! Ja älkää sanoko jotta masentuneet ei tarvitse aseita. Monelle masentuneelle on tärkeää terapiaa päästä metsälle, harrastaa ammuntaa! Masentuneet eivät myöskään ole tappajia, vaikka sairastavat!!

Läheskään kaikilla masentuneilla ei ole itsetuhotaipumusta tai -ajatuksia, vielä vähemmän väkivaltakäytöstä. Olisi oikein hyvä, jos lääkärit ja muu terveydenhuollon ammattihenkilöstö osaisivat vastaaonotoillaan selvittää, millainen masennus kullakin ihmisellä on. Epilepsiakin on joskus este autolla ajamiselle, mutta lääkärit kyllä osaavat haastatella sen riskin yksilökohtaisesti. Masennuksen suhteen pitäisi olla samoin. Silloin, kun oireiluun liittyy toivottomuus, näköalattomuus ja kuoleman toiveet eikä hoito näytä auttavan, pitää aseet tietenkin aiankin tilapäisesti saada ihmiseltä pois. Pääsäännöksi masennus---> aina aseet pois ei tietenkään käy.

Nyt lisäksi masennukseksi nimitetään helposti esimerkiksi nuorella ihmisellä olevaa skitsofrenian tai muun mielisairauden esivaihetta, joka tottumattoman silimissä näyttää erehdyttävästi masennusoireilulta ja voi kestää 1-4 vuotta ennen sairastumista. He ovat siis aivan eri potilasryhmä kuin varsinaiset depressiopotilaat.

Tank U · 28.10.2009, 15:07:36

Kysymys onkin aseiden hävittämisestä yksityisten Suomalaisten ihmisten omistuksesta, ei mistään muusta.

Siitä seuraa kysymys: Kuka, Ketkä, Mikä taho tai tahot tästä hyötyvät, saavat etua, saavat enemmän valtaa ja voimaa?

Seuraava kysymys: Miksi? Minkä vuoksi?

Sitten seuraava ja viimeinen: Millainen kohtalo puolustuskyvyttömällä kansalla on odotettavissa, kun ei viranomaisetkaan kansalaisiaan suojele, vaan käyttävät valtaansa kansalaisia vastaan?

Ari-Lee · 28.10.2009, 15:16:50

QuoteMillainen kohtalo puolustuskyvyttömällä kansalla on odotettavissa, kun ei viranomaisetkaan kansalaisiaan suojele, vaan käyttävät valtaansa kansalaisia vastaan?

Kohtalo? Kohtalo on sitten ottaa oma kohtalonsa JÄLLEEN omaan rukkaseensa ja alkaa tekemään omaa, omalle kansalle ystävällisempää, parempaa politiikkaa. Lait ja asetukset voidaan muuttaa vain tekemällä politiikkaa.
Vaalit lähestyvät.

Ernst · 11.11.2009, 19:14:41

Täytyy tästä lähteä taas ostamaan lisää patruunoita

Tabula Rasa · 12.11.2009, 17:04:47

Missä vaiheessa homma-ampuma/metsästysseura on ja missä se vaikuttaa?

Ernst · 12.11.2009, 17:10:15

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 12.11.2009, 17:04:47
Missä vaiheessa homma-ampuma/metsästysseura on ja missä se vaikuttaa?

Hyvä kysymys!

Elisa · 12.11.2009, 18:48:33

Quote from: M on 12.11.2009, 17:10:15
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 12.11.2009, 17:04:47
Missä vaiheessa homma-ampuma/metsästysseura on ja missä se vaikuttaa?

Hyvä kysymys!

Helsingissä pääasiassa toimintaa. Rekisteröinti vielä kesken.

Tank U · 12.11.2009, 22:27:48

Notta, kanejako metsästätte töölönlahden ikimetsissä ja ritsoilla???

Ampuma-aseet ovat pahjoja, vaarallisia, julmia. Varsinkin pöytälaatikoissa ja kokeneiden ase harrastajien käsissä.

Näin ainakin Poliisille annetut ohjeistukset sisäasiainministeriöstä ja AAHY:stä kertovat, miten pitää aselupahakijaan suhtautua. Potentiaalinen murhaaja ja yleisenjärjestyksen ja turvallisuuden vaarantaja, sekä lähtökohtaisesti valehtelija.

Tabula Rasa · 15.11.2009, 14:24:48

Tank, viititkö skannata tänne nuita ohjeistuksia?

JR · 16.11.2009, 00:09:45

En nyt tiedä niistä testeistäkään. Itse jouduin kuntoutustutkimukseen ja siellä psykologisiin testeihin. Tulosten mukaan muuten priima, mutta agressiivinen. Saattaa pitää paikkansa, koska olen helposti ärtyvä ja hiukan äkkipikainen. En kuitenkaan ole syyllistynyt väkivallantekoihin sitten poikavuosien enkä muutenkaan ole se ensimmäinen, jolta hihat palaa.
Viimeisimmät aseluvat on tältä vuodelta, enkä ole ajatellut aseita väärin käyttää. Aseen omistamiseen liittyy vastuu paitsi käsittelyyn, niin myös toisia harrastajia kohtaan.
Tosiasiassa olisin varmaan yhtä rääväsuuta vetänyt tässä malliksi turpaan, mutta eipä uskalla vaarantaa aselupiani.

PMH · 16.11.2009, 12:48:11

QuoteTosiasiassa olisin varmaan yhtä rääväsuuta vetänyt tässä malliksi turpaan, mutta eipä uskalla vaarantaa aselupiani.

Juuri näin. Aseiden omistaminen ja yhteiskunnan turvallisuus tukevat toisiaan, lukuisia pahoinpitelyjä on estynyt, vain ja ainoastaan, tiedosta että "jos nyt tota sipaisen niin luvat varmaan lähtee".

On myös mielenkiintoista seurata tiettyjen tahojen asevastaista hysteriaa. Kun hain ensimmäistä osto-ja hallussapitolupaa (1983) kohtelu oli kuin kunniakansalaisella, tuolle kaverille voi aseen antaa. Nyt 26 vuotta myöhemmin suhtaudutaan kuin potentiaaliseen murhamieheen.

Aseeton kansa on hampaaton kansa.

Tank U · 16.11.2009, 14:33:26

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 15.11.2009, 14:24:48
Tank, viititkö skannata tänne nuita ohjeistuksia?

Ohjeistukset ovat suoraan aselakiesityksestä ja varmana jotain sisäistä ohjetta myöskin.

Turussa Ylikomissaario T.Holstila on vaatinut ainakin yhdeltä luphakijalta 2 lääkärikäynti. Aselakiesityksessä mainitaan vain yksi.

Koko lupahallinto ympäri Suomen soveltavat ohjeistuksia ja voimassaolevaa lakia miten sattuvat. Järjestelmässä selvästi mielivaltaisia ja laittomia päätöksiä, joita on hallinto-oikeudet jo palauttaneet uudelleen käsittelyyn. Perusteena aselupia myöntäessä pitää noudattaa voimassa olevaa aselakia ja sen asetuksia.

Alla linnkki ja eräs mielenkiintoinen lupaviranomaisten tapa "kerätä aseita pois" hmisiltä. Perusteena aseharrastuksen loppuminen. Ei ole yksityisomaisuudensuojaa ainakaan aseen omistajilla.

http://aselaki.blogspot.com/

Copy Rekyyli.fi/lupa-asiat keskust.foorumilta

Systemaattinen aseiden poiskeräys on ilmeisesti alkanut sillä esimerkiksi
lukuisat vanhemmat aseen omistajat ovat pääkaupunkiseudulla saaneet viime viikkoina seuraavan kutsun poliisilaitokselta saapua aseiden kanssa kuultavaksi.

Yhteinen tekijä näyttää olevan ainakin noin 70vuoden ikä. Kyseessä on siis täysin nuhteettomia kansalaisia, joilla ei ole ollut mitään rikos tai häiriotaustaa.

Kamppanja tuskin on yksittäisten poliisilaitosten idea?

-------------------------
Kutsu kuultavaksi ampuma-aselupianne koskevassa asiassa

Poliisilaitos kehottaa teitä saapumaan xxxx poliisilaitokselle kuultavaksi tilaisuuteen jossa käsitellään ampuma-aselupienne voimassaoloa.

XX.11.2009 klo xx

Hallussanne olevat ampuma-aseet on otettava mukaan.

Tarvittaessa lisätietoja antaa NN puh. 12345

(Allekirjoittanut toimistosihteeri)

Jätetty postin kuljetettavaksi xx.xx. Vastaanottajan katsotaan saaneen tiedon kutsusta seitsemäntenä päivänä kirjeen lähettämisestä. (Hallintolaki 59 §)
----------------------

Milloin sinä saat kutsun?

Kyseessä on täysin nuhteettoman kansalaisen saama täysin odottamaton kirje poliisilta. Teksti viestiin
on kopioitu suoraan kirjeestä. Henkilö kääntyi puoleeni saadakseen neuvoja tilanteessa.

Yhteinen tekijä NS. Turun tapaukseen on se, että luvanhaltija oli hiljattain käynyt ajokortin iän vaatiman
uusimisen takia lääkärissä (täysin puhtain paperein). On sillä sitten vaikutusta asiaan tai ei.

En halua vielä nimetä poliisilaitosta, mutta käytyjen keskustelujen perusteella voi olettaa, että tässä on kyseessä
"aselupien vähentäminen" ja "turhat aseet pois" ja luvanhaltijan ikä. Kyseinen poliisilaitos on yleisesti tunnettu varsin
mielivaltaisesta aselupien omistajien kohtelusta.

Tapauksen osalta on oltu jo yhteydessä mm. etujärjestöihin sekä kansanedustajiin ja luvanhaltija tulee kirjeen käskyn
mukaisesti menemään määräyksen mukaiseen tapaamiseen mutta asiaan perehtyneen lakimiehen kanssa.

Pitäisin outona, jos tällainen kirje olisi lähetetty vain yhdelle ihmiselle. Kirjeen muoto ja valmis ajanvaraus
kielivät suunnitelmallisesta ohjelmasta. Asialle pitää saada heti mahdollisimman suuri julkisuus, jotta myös
muut saman kohteeksi joutuvat saavat tietoon sen, ettei poliisilla tällaiseen ole mitään oikeutta ilman perusteltua
syytä (lain mukaan vaaraksi itselleen tai muille).

Jos jotain positiivista tällaisessa räikeässä oikeusturvan loukkauksessa on, niin se, että räikeydessään sen viimeistään
pitäisi herättää riittävästi julkisuutta!

Ari-Lee · 16.11.2009, 15:05:27

Mitä varten on lait ja asetukset? Mielivaltaan ei pidä alistua. Kaikki negatiiviset päätökset kirjallisina perusteluineen.

Tank U · 16.11.2009, 15:31:27

Ei muuta kuin itse niitä esittämään.

Täältä löytyy faktalukemista aselaista ja sen "ongelmista"
http://www.aselaki.info/

Nämä tapaukset ovat toisten kokemuksia ja monet eivät "rohkene" tai luulevat "käytäntöjen" olevan normaalia aselupaa hakiessaan. Ovat asiasta yleensä ihan hiljaa, kunnes uskaltavat avautua kohtelustaan.

Varmasti jokainen yrittää auttaa näitä ihmisiä minkä voivat, mutta viimekädessä aseluvanhakijan on ne valitukset tehtävä. Virkamieshallinnon "pitäisi" ohjata ja neuvoa hakioita, mutta nyt hakijaa kohdellaa lähtökohtaisesti, valehtelijana, potentiaalisena murhaajana ja YJT riskinä. Kohtelu on sen mukaista.

Tästä minulla on omakohtainen kokemus, kun kävin uusimassa kaasulupaani.

Tavattoman hankalaa on saada kaasulupa, vaikka on asianmukaiset kurssitkäyty ja sellaisen tarpeeseen on perustelut.

Esim: Erään poliisin (Varsinais-Suomesta) lupahallinnon vanharouva alkoi minulta vaatimaan Kaupparekisteriotteen vahvistamista. Kaikki paperit tai todistukset, tuloslistat, pitää olla jonkun todistamia. Näin siis viranomaisen "näyttötaakka" sen virheellisyydestä sitten ilmeisesti poistetaan. Eli todistuksen vahvistamis todistus. Voi perse.

Edelliseen pyyntöön sain kuitenkin sanottua ystävällisesti:" Rouva on vain hyvä ja laittaa lupa-anomuksen menemään".

Turku ja Vantaa ovat ilmeiseti lupahallinnon "villilänsi". Niissä ei päde normaalit säännöt, lait ja asetukset.

Esim: Vantaalla tapahtunut "asekätkentä" jupakka. Kansalaiselta vietiin kaikki ne oikeudet, mitkä laki yksilölle suo, Poliisin toimesta ja vielä julkaisemalla asekeräilijästä VIRHEELLISTÄ ja salassapidettävää tietoa.

Olisko kaiken aika ruveta lukemaan historian kirjoja alkaen vuodesta 1920 Saksasta ja sen "Demokratian" kehityksestä, aina vuoteen 1945 saakka. Loput me jo tiedämme.

Tank U · 16.11.2009, 15:49:08

Copy MBC blogista

Kuin kaksi marjaa

HS 29.5.2008: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Vantaalaismiehell%C3%A4+saattaa+olla+aseita+muuallakin/HS20080529SI1KA02iix

Poliisi ei ole löytänyt miehen asunnosta kaikkia luvallisia aseita.

Tämä tarkoittaa, että mies on voinut kätkeä aseita muuallekin.

Miehen asunnosta on löytynyt luvallisten pistoolien, kiväärien, haulikoiden ja konepistoolien lisäksi myös luvattomia aseita sekä tyhjiä, räjähdysaineettomia kranaatteja.

Lisäksi asunnossa oli aseen osia, joista on hiottu tunnistetiedot pois sekä puolustusvoimilta varastettuja toimintakuntoisia ilmatorjuntakiväärin ammuksia.

Poliisien havaitessa 32 neliön yksiön vellovan aseista ottivat he miehen kiinni.

HS 10.11.2009:http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Aseker%C3%A4ilij%C3%A4n+oikeudenk%C3%A4ynti+alkoi+Vantaalla/1135250628261

Miehen asunnosta löytyi yli 150 asetta, jotka olivat luvallisia.

Oikeudessa todistaneen poliisin mukaan aseet olivat valtaosin asekaapissa

Boldaukset NRA:n MBC:n.

Jotain tuossa välissä on tapahtunut, mutta onneksi poliisi ehti kertoa tapauksesta yksityiskohtaisesti julkisuuteen ennen turhia tuumaustaukoja, niin saatiin sentään kunnon uutisia heti tuoreeltaan. Mies oli siis kätkenyt ainakin omaan asuntoonsa useita luvattomia aseita. Luvattomien aseiden kätkentä voidaan katsoa erityisen törkeäksi, sillä se oli selvästi tehty vakaasti harkiten, eihän niihin muuten olisi lupia haettu. Myöskään siitä PV:ltä varastetusta tavarasta ei viitsitty syytettä nostaa, vaikka nyt tulikin medialle kerrottua miehen siihenkin syyllistyneen. Mitäs pienistä. Onneksi sentään miehen asuinpaikkaa ei olla missään vaiheessa paljastettu. Eikä niistä hiomisistakaan sitten sen enempää.

MBC:n saamien tietojen mukaan ei ole varmaa, onko miehellä ollut luvattomia sarjamurha- tai joukkotuhoaseita piilossa jossain, josta niitä ei ole löydetty. Myöskin on mahdollista, että mies on kätkenyt varastettua tavaraa niin hyvin, että poliisi ei ole sitä löytänyt. Miehen syyllisyyttä Bodom-järven murhiin ei ole tutkittu, eikä tiedetä hänen mahdollisista kytköksistään Lasse Virenin doping-juttuun. Mies on saattanut myös hiihtää, kenties hemohesin voimalla, naapurien tietämättä. Lisäksi MBC ei lähde arvailemaan, millä nopeudella tuuli puhaltaisi siinä paskamyrskyssä, joka syntyisi, jos täysivaltaista Suomen kansalaista riepoteltaisiin nyt nähdyllä tavalla mediassa.

Asekeräilijän asuintalo Malminiityntiellä. Kuva (c) HS
Tässä vielä eräs (ilmeisen väärä) näkemys aiheesta.
http://www.vantaanreservilaiset.fi/faktat_vantaan_asetakavarikosta.pdf

Tuusula · 23.11.2009, 22:06:04

Joo-o sitä se tupakointi teettää...

Ilmeisesti kyseinen herra selviää sakoilla,
ja halutessaan voi jatkaa keräilyä, aika näyttää.

Poliisin toiminta on ollut vantaalaisille tyypillistä.

Toivottavasti poliisin tekemiin rikkomuksiin puututaan
ja niistä haetaan rangaistusta ja korvauksia oikeudessa.

Älkää koskaan, ikinä muuttako vantaalle.

Klasu · 24.11.2009, 00:17:05

Ministeriö järkevöitti käsiaselupien hakemista

QuoteLääkärintodistus jatkossa vain ensimmäistä käsiaselupaa hakevilta.
Sisäasiainministeriö tiedotti perjantaina muuttaneensa aseluvan hakemisesta annettua ohjeistusta 16.11. alkaen. Jatkossa vain ensimmäistä käsiaselupaa hakevilta vaaditaan aina lääkärintodistus. Lääkärinlausuntoa voidaan kuitenkin edelleen vaatia myös muilta aselupaa hakevilta. Aiemmin lääkärintodistuksen esittämistä vaadittiin kaikilta käsiaseluvan hakijoilta.

Lääkärintodistus tulee antaa luvanhakijan soveltuvuuden arvioimista varten. Lausunnosta tulee ilmetä, onko henkilöllä sellainen psyykkinen sairaus tai mielenterveydellinen ongelma, johon liittyy vaara vahingoittaa itseään tai muita.

Poliisilla on oikeus saada tietoja luvanhaltijan terveydentilasta, päihteiden käytöstä tai väkivaltaisesta käyttäytymisestä jos epäillään, että luvanhaltija ei ole enää sopiva ampuma-aseluvan haltijaksi.

Lupaviranomainen ratkaisee lääkärintodistuksesta huolimatta oman harkintansa mukaan henkilön soveltuvuuden ampuma-aseluvan hallussapitoon.

Ernst · 02.12.2009, 08:53:03

Perspektiiviä aseasioihin antaa edesmennyt Pertti Kekkonen. Kun asekontrolli alkaa ahdistaa, pätkä Peten tekstiä saa hengittämään vapaammin...

Jotakin yhteistä olen havaitsevinani mamumokumultikultisuvaitsevaiston ja hoplofoobikoiden välillä...

Quote
"Hoplofoobikoista" eli aseidenvastustajista joudutaan siis toteamaan, ettei heitä voida lokeroida mihinkään tiettyyn sosiaaliryhmään tai poliittiseen kategoriaan. He kuitenkin hakeutuvat virkoihin tai työtehtäviin, joissa voivat simputtaa ja pompottaa ihmisiä. (Siis muunmuassa politiikkaan). Heitä kertyy ryhmittymiin, joissa on jo entuudestaan heidän laillaan ajattelevia yksilöitä. Jos asia taivutetaan kolmen millin paksuisesta rautalangasta, päädytään lausumaan, että "punikkisuus" tai "pipertäjyys" ei sinänsä tee kenestäkään aseharrasteiden vastustajaa, mutta tietyt poliittiset aatesuunnat vetävät puoleensa hoplofoobikoita muita enemmän. Niissä saa valtaa tai vaikutusvaltaa. Esimerkiksi koko julkinen sana, GOW:iä lukuunottamatta, PELKÄÄ viherpipertäjiä. (Miksi ?! Sitä en ymmärrä.! Lyijyä nekin tottelevat: Se nähtiin jo Orimattilan turkistarha-taistelusta...).

Väitän edelleenkin, ilman huumorin häivääkään, että aseidenvastainen - ja ylimalkaan yksilönvapauden rajoittamista suosiva - ajattelutapa kätkeytyy hoplofoobikoiden geeni-perimään, ja se on saanut alkunsa ylimuistoisina aikoina, kenties todellakin jo varhais-kivikaudelta. Vastaan saa väittää kuka tahansa, jolla on asiasta parempi tieto: Sana on vapaa kaikille..!

Koska ase-vihamielisyys ei perustu järkisyihin, ei "tautia" myöskään voida parantaa klassisem koululääketieteen (= psykiatrian) keinoilla. Haittaa aiheuttaa kaksikin ominaisuutta, joista toinen on tavallaan "ominaisettomuus": Hoplofoobikot ovat ulkoiselta olemukseltaan oikean ihmisen kaltaisia. Ei ole sarvia, häntää, harjasniskaa, torahampaita, sorkkajalkoja tai edes taipumatonta pikkusormea, kuten muutaman vuosikymmenen takaisen TV-sarjan ihmishahmoisilla avaruus-olioilla (jotka muuttuivat ammuttuina pian haihtuvaksi savuksi). Ei myöskään poikkeuksellista ihonväriä. Sekopäisyys ei näy ulkomuodosta tai EEG:n käyrien jonkin aivolohkon alueella poikkeavuuksina. Puheista ja kirjoituksista se sentään ilmenee, kohtuullisenkin provokoinnin jälkeen.

Toinen ominaispiirre on vallanhimo; pyrky virkoihin tai toimiin, jotka antavat haltijoilleen joko suoranaista valtaa tai vaikutusvaltaa mm. joukkoviestimien välityksellä "Yleisen Mielipiteen" muodostukseen. "YMp" ei synny itsestään, vaan se muovataan tiedotusvälineiden omistajien ehdoilla. Jos ne ovat hoplofoobikkoja itsekin, esimerkiksi "sivareiksi" kutsuttuja luumuilijoita (sotilaskarkureiksikin voitaisiin mainita), ne värväävät viestimiinsä samanhenkisiä alaisia, ja huolehtivat siitä, että maanpuolustushenki ei kukoista, eikä se nouse edes kunnolla itämään, niiden omistamissa viestimissä. Milloinka on viimeksi nähty aseharrasteisiin edes neutraalisti, saati myönteisesti, suhtautuva kirjoitus "Helsingin Sanomissa" tai "Ilta=Sanomissa"..?! Milloinka MTV 3 on esittänyt harrastevapautta puolustavan ohjelman..?! En muista tuollaista ihme-tapausta.

Suhtautumistani "Neanderthalerien jälkeläisiin" on joskus moitittu kohtuuttoman jyrkäksi, koska olen maininnut jopa tuhmat sanat: "fyysinen eliminointi", joilla oli ent. Neuvosto-Venäjällä tietty merkitys, kätkettynä eufemismiin: "Karkoitus ilman kirjeenvaihto-oikeutta". Mutta kuka kertoisi minulle, millä muulla keinolla voidaan ehkäistä noiden "petoin ja perkelten" pääsy lähellekään vallan kahvaa ? Miten estetään se "pomotus", jolla niidenlaiset oliot ovat ehkäisseet jo vuodesta 1903 alkaen suomalaisilta oikeuden harrastustensa harrastamiseen, taitonsa kehittämiseen, ja henkilökohtaisen koskemattomuutensa sekä kotiensa rauhan turvaamiseen - modernin teknologian kehittelemin menetelmin ja välinein - ilman "alamaisia anomuksia" ja "armollisesti myönnettyjä lupia" ampuma-aseiden hankintaan ?

etnis · 02.12.2009, 09:13:48

Quote from: M on 27.10.2009, 18:27:15
Quote from: Ari-Lee on 27.10.2009, 17:53:44
Eikun voan, on täällä päin tapana sanoa. Kannatan rehellistä ampumaurheilua reserviläisenä rehellisenä harrastajana.
Valittavana on useita eri lajeja + metsästysseurat.

Jos ei ole koskaan ampunut pistoolilla kannattaa harjoitella ensimmäinen vuosi ilmapistoolilla. Harjoitus ei mene hukkaan, päinvasten, säästää paljon.

Jos kakskakkosella ampuu (.22 LR), niin 50 kappaleen rasia maksaa noin 5€ tai alle (kalliimpiakin on). Ei se yksi laukaus mahdottomia maksa. Eurolla ampuu kymmenisen kertaa.

Tämä kun osui silmään niin täytyypä valistaa

Halvin .22 roundi mihin minä olen törmännyt on CCI Blazer Bulk jota myydään 525 kappaleen laatikossa. Hintaa tulee laukaukselle vain noin 4,3 senttiä.

Mitä tämä juttu Homman ampumatoiminnasta on? Jo alkoi kiinnostamaan...

Ernst · 02.12.2009, 10:08:23

Quote from: etnis on 02.12.2009, 09:13:48
Quote from: M on 27.10.2009, 18:27:15
Quote from: Ari-Lee on 27.10.2009, 17:53:44
Eikun voan, on täällä päin tapana sanoa. Kannatan rehellistä ampumaurheilua reserviläisenä rehellisenä harrastajana.
Valittavana on useita eri lajeja + metsästysseurat.

Jos ei ole koskaan ampunut pistoolilla kannattaa harjoitella ensimmäinen vuosi ilmapistoolilla. Harjoitus ei mene hukkaan, päinvasten, säästää paljon.

Jos kakskakkosella ampuu (.22 LR), niin 50 kappaleen rasia maksaa noin 5€ tai alle (kalliimpiakin on). Ei se yksi laukaus mahdottomia maksa. Eurolla ampuu kymmenisen kertaa.

Tämä kun osui silmään niin täytyypä valistaa

Halvin .22 roundi mihin minä olen törmännyt on CCI Blazer Bulk jota myydään 525 kappaleen laatikossa. Hintaa tulee laukaukselle vain noin 4,3 senttiä.

Mitä tämä juttu Homman ampumatoiminnasta on? Jo alkoi kiinnostamaan...

Toimiiko CCI BB hyvin? CCI on ainakin tunnettu valmistaja. Ja tietysti: kuka myy?

etnis · 02.12.2009, 10:15:14

Quote from: M on 02.12.2009, 10:08:23
Toimiiko CCI BB hyvin? CCI on ainakin tunnettu valmistaja. Ja tietysti: kuka myy?

Omalla kohdalla täytyy sanoa että todella hyviä ovat olleet, kevyesti öljytyn tuntuisia.
Helsingissä myy ainakin Asenurkka muistaakseni.

e: Jo vain, 23 euroa laatikko

Hiidenlintu · 02.12.2009, 12:33:02

Quote from: etnis on 02.12.2009, 09:13:48
Mitä tämä juttu Homman ampumatoiminnasta on? Jo alkoi kiinnostamaan...

Pekka Siitoin: Se on välttämätön siltä varalta, että tänne tulee sisäisiä levottomuuksia.

http://www.youtube.com/watch?v=e5P2n1UOMtA

etnis · 02.12.2009, 12:42:26

Quote from: Hiidenlintu on 02.12.2009, 12:33:02
Pekka Siitoin: Se on välttämätön siltä varalta, että tänne tulee sisäisiä levottomuuksia.

http://www.youtube.com/watch?v=e5P2n1UOMtA

(http://www.hear.fi/wiki/images/f/f8/Siitoin.jpg)

vkoski · 02.12.2009, 13:57:12

Quote from: M on 02.12.2009, 08:53:03
Perspektiiviä aseasioihin antaa edesmennyt Pertti Kekkonen. Kun asekontrolli alkaa ahdistaa, pätkä Peten tekstiä saa hengittämään vapaammin...

Jotakin yhteistä olen havaitsevinani mamumokumultikultisuvaitsevaiston ja hoplofoobikoiden välillä...

Quote
"Hoplofoobikoista" eli aseidenvastustajista joudutaan siis toteamaan, ettei heitä voida lokeroida mihinkään tiettyyn sosiaaliryhmään tai poliittiseen kategoriaan. He kuitenkin hakeutuvat virkoihin tai työtehtäviin, joissa voivat simputtaa ja pompottaa ihmisiä. (Siis muunmuassa politiikkaan). Heitä kertyy ryhmittymiin, joissa on jo entuudestaan heidän laillaan ajattelevia yksilöitä. Jos asia taivutetaan kolmen millin paksuisesta rautalangasta, päädytään lausumaan, että "punikkisuus" tai "pipertäjyys" ei sinänsä tee kenestäkään aseharrasteiden vastustajaa, mutta tietyt poliittiset aatesuunnat vetävät puoleensa hoplofoobikoita muita enemmän. Niissä saa valtaa tai vaikutusvaltaa. Esimerkiksi koko julkinen sana, GOW:iä lukuunottamatta, PELKÄÄ viherpipertäjiä. (Miksi ?! Sitä en ymmärrä.! Lyijyä nekin tottelevat: Se nähtiin jo Orimattilan turkistarha-taistelusta...).

Väitän edelleenkin, ilman huumorin häivääkään, että aseidenvastainen - ja ylimalkaan yksilönvapauden rajoittamista suosiva - ajattelutapa kätkeytyy hoplofoobikoiden geeni-perimään, ja se on saanut alkunsa ylimuistoisina aikoina, kenties todellakin jo varhais-kivikaudelta. Vastaan saa väittää kuka tahansa, jolla on asiasta parempi tieto: Sana on vapaa kaikille..!

Koska ase-vihamielisyys ei perustu järkisyihin, ei "tautia" myöskään voida parantaa klassisem koululääketieteen (= psykiatrian) keinoilla. Haittaa aiheuttaa kaksikin ominaisuutta, joista toinen on tavallaan "ominaisettomuus": Hoplofoobikot ovat ulkoiselta olemukseltaan oikean ihmisen kaltaisia. Ei ole sarvia, häntää, harjasniskaa, torahampaita, sorkkajalkoja tai edes taipumatonta pikkusormea, kuten muutaman vuosikymmenen takaisen TV-sarjan ihmishahmoisilla avaruus-olioilla (jotka muuttuivat ammuttuina pian haihtuvaksi savuksi). Ei myöskään poikkeuksellista ihonväriä. Sekopäisyys ei näy ulkomuodosta tai EEG:n käyrien jonkin aivolohkon alueella poikkeavuuksina. Puheista ja kirjoituksista se sentään ilmenee, kohtuullisenkin provokoinnin jälkeen.

Toinen ominaispiirre on vallanhimo; pyrky virkoihin tai toimiin, jotka antavat haltijoilleen joko suoranaista valtaa tai vaikutusvaltaa mm. joukkoviestimien välityksellä "Yleisen Mielipiteen" muodostukseen. "YMp" ei synny itsestään, vaan se muovataan tiedotusvälineiden omistajien ehdoilla. Jos ne ovat hoplofoobikkoja itsekin, esimerkiksi "sivareiksi" kutsuttuja luumuilijoita (sotilaskarkureiksikin voitaisiin mainita), ne värväävät viestimiinsä samanhenkisiä alaisia, ja huolehtivat siitä, että maanpuolustushenki ei kukoista, eikä se nouse edes kunnolla itämään, niiden omistamissa viestimissä. Milloinka on viimeksi nähty aseharrasteisiin edes neutraalisti, saati myönteisesti, suhtautuva kirjoitus "Helsingin Sanomissa" tai "Ilta=Sanomissa"..?! Milloinka MTV 3 on esittänyt harrastevapautta puolustavan ohjelman..?! En muista tuollaista ihme-tapausta.

Suhtautumistani "Neanderthalerien jälkeläisiin" on joskus moitittu kohtuuttoman jyrkäksi, koska olen maininnut jopa tuhmat sanat: "fyysinen eliminointi", joilla oli ent. Neuvosto-Venäjällä tietty merkitys, kätkettynä eufemismiin: "Karkoitus ilman kirjeenvaihto-oikeutta". Mutta kuka kertoisi minulle, millä muulla keinolla voidaan ehkäistä noiden "petoin ja perkelten" pääsy lähellekään vallan kahvaa ? Miten estetään se "pomotus", jolla niidenlaiset oliot ovat ehkäisseet jo vuodesta 1903 alkaen suomalaisilta oikeuden harrastustensa harrastamiseen, taitonsa kehittämiseen, ja henkilökohtaisen koskemattomuutensa sekä kotiensa rauhan turvaamiseen - modernin teknologian kehittelemin menetelmin ja välinein - ilman "alamaisia anomuksia" ja "armollisesti myönnettyjä lupia" ampuma-aseiden hankintaan ?

Tässä linkki Gunwriters sivuille jossa on lisää loistavia Peten kirjoituksia ja muutakin aseharrastuksesta
http://guns.connect.fi/gow/gunwsuom.html

Kim Lindblom · 14.12.2009, 19:08:59

TIEDOTUSVÄLINEILLE 13.12.2009

POLIISIJOHTO YLITTÄNYT
TOIMIVALTANSA ASELUPAOHJEISSA

Asealan elinkeinoja edustavat järjestöt pitävät edelleen laittomina sisäministeriön poliisiosaston antamia ohjeita, jotka koskevat muun muassa aselupien myöntämisen ehtoja. Järjestöt vaativat ohjeiden kumoamista 13. marraskuusta jättämällään kirjelmällä, ministeriön lainsäädäntöjohtaja Kimmo Hakonen vastasi siihen viime viikolla. Pääkysymykseen, poliisiosaston toimivallan ylitykseen, sisäministeriö ei vastannut lainkaan. Vaatimuksen käsittelyn aikana ministeriö kuitenkin kumosi ohjeen joka edellytti lääkärintodistusta aina kun haetaan lupaa ns. käsiaseeseen.

Moitteet laittomista ohjeista ja toimivallan ylittämisestä koskevat aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohjetta 16.10.2007 ja sen tarkennuksia 29.9.2008 sekä 14.10.2008. Jälkimmäiset ovat allekirjoittaneet poliisiylijohtaja Mikko Paatero ja hallitusneuvos Jouni Laiho.

Voimassa olevan ampuma-aselain mukaan sisäministeriön poliisiosasto ei voi antaa lain soveltamisesta tarkempia ohjeita muusta kuin ampuma-aseiden deaktivoinnista. Sisäministeriön asetuksella voitaisiin tarkentaa esimerkiksi määräyksiä aseiden hyväksyttävistä käyttötarkoituksista, mutta tällaista asetusta ei ole annettu. Aselain 119 § mukaan lupaehdoista voidaan antaa tarkempia ohjeita - kuten vaatia lääkärintodistuksia - vain valtioneuvoston asetuksella. Sisäministeriöllä ei siis ole ollut asiassa toimivaltaa.

Esimiehen lainvastainen ohje ei sido poliisimiestä, hänellä päinvastoin on velvollisuus torjua laittomat määräykset. Siitä huolimatta useat poliisilaitokset ovat ryhtyneet noudattamaan lain sijasta ministeriön ohjeita. Ohjeissa määrätään esimerkiksi eri ampuma-aseiden hyväksyttävistä käyttötarkoituksista tavalla, joka aiheuttanut suurta sekaannusta ja käytäntöjen epäyhtenäisyyttä.

Ensimmäisen kerran järjestöt jättivät ohjeiden laittomuuksista oikaisuvaatimuksen sisäministeriölle jo 13.11.2008. Myös tuolloin ministeriö kieltäytyi korjaamasta virhettään.

Lain vastaiset ohjeet ovat aiheuttaneet alan yrityksille suuria taloudellisia vahinkoja, jopa yhden konkurssin. Useat yritykset valmistautuvat jättämään vahingonkorvausvaatimuksen, joka kohdistetaan ainakin Suomen valtioon.

LISÄTIETOJA:
Asekauppiaiden liitto ry

Asealan Elinkeinonharjoittajat

Suomen Aseseppien Yhdistys ry

vrv · 14.12.2009, 19:31:09

Niinpä...
Ja mitä tekee paapero? Soittaa pitkälle-matille ja kertoo että pahat pyssykauppiaat kiusaa.

Vakavammin ottaen tälläiset ovat aina ennakkotapauksia. Testataan miten virkamiehet voivat venyttää lakeja ja asetuksia.

News:

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Hiidenlintu