Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Faidros.]

^^No kuvitellaan tilanne, että aseista ja ammunnasta kiinnostunut nuori hakee itselaataavaan .22 aselupaa, jota ei käytännössä myönnetä ollenkaan. Kaveriporukoissa hänelle tarjotaan samanlaista laitonta. Onko se suurempi kynnys ostaa .22 kuin poltella vaikka vähän pilveä? Nyt nuorella on laiton .22, ilman että viranomainen tietää hänellä edes olevan asetta. Laittomalla vehkeellä ammutaan vain piilossa "metsiköissä" eikä asiaankuuluvilla ampumaradoilla valvotusti. Hän jää koko valvotun ampumaharrastuksen ulkopuolelle automaattisesti.

[Ink Visitor]

^Otetaan tähän esimerkiksi E-Afrikan tilanne.
ANC uudisti koko aselain ja sen mukana tuli todella tiukat rajoitukset aseiden hankintaan ja hallussapitoon. Aseenomistajat luovuttivat säilöön tai tuhottavaksi ns. ylimääräiset aseensa. Aselupahallinto jumitti aivan totaalisesti ja lupien käsittelyajat ovat tällä hetkellä vuosia... Syrjäseutujen farmarit huomasivat, että on paljon helpompaa hakea rajan toiselta puolelta AK-47 ja muutama loota patruunoita kuin lähteä tuohon byrokraattiseen sirkukseen. Helpompaa, halvempaa ja nopeampaa. Ja jos tulee jotain ongelmia niin tuon ak:n voi heivata ilman mitään tuskia vaikka lähimpään jokeen...

Tätäkö meilläkin halutaan?

[Onkko]

Sinä puhut nyt aseen ominaisuuksta mitkä ei liity aselakiin ollenkaan.

Kyllä liittyy, aselaissa juuri rajoitetaan minkälaisia aseita saa omistaa jne.

[Ink Visitor]

^Liittyy aselakiin todella vahvasti...
Jokainen aseenomistaja, varsinkin lyhyiden, voi kertoa kuinka nykyinen aselaki on romahduttanut aseiden arvon. Niitä ei saa kaupaksi kun ihmiset eivät saa lupia, moni aseliike ei enää nykypäivänä suostu ottamaan esim. käytettyjä pistooleita.

Jos lyijyhaulikielto realisoituu niin se tekee käytännössä  käyttökelvottomaksi kaikki haulikot ja yhdistelmäaseet joiden kaliiperi on jokin muu kuin 12/89, 12/76, 12/70 ja 20/76. Ja vastaava hyöty olisi???

[Ink Visitor]

En periaatteessa vastusta, mutta itsepuolustusluvat vaatisivat sellaiset testit ja koulutukset, ettei byrokratian vähentämisestä voi oikein puhua. Vai annetaanko ravintolayrittäjälle heti lupa pistooliin kun on ollut vähän kärhämää kilpailijoiden kanssa?

Jos ajatellaan koulutuksen järjestämistä esittämälläni tavalla niin kaikki rakenteet ovat jo nyt olemassa, turvallisuusalan toimijoilla sekä turvallisuusalan koulutusta antavilla liikkeillä on jo kaikki tarvittava materiaali ja kokemus, kurssit ja kertaukset pyörivät lain edellyttämällä tavalla kaiken aikaa. Byrokratiaan törmätäänkin sitten epäterveessä lupaprosessissa...

Nuo ravintolayrittäjien kärhämäthän sovitellaan perinteisesti rautaputkilla 

[Tabula Rasa]

Lyijyn terveysvaikutuksista vielä sen verran että miten vaarallista se olikaan? Ihmiset ovat syöneet lyijymyrkytykseen kuollutta riistaa ties miten kauan enkä ole nähnyt ensimmäistäkään tutkimusta joka todistaisi riistaa syövien ihmisten elävän lyhyempää elämää kuin teollisen karjan syöjät. Haulikon haulikupissa on muutema kymmenen grammaa lyijyä. metsästäjiä on se 300 000. Nämä kaatoivat puoli miljoonaa vesilintua vuosittain:

http://www.rktl.fi/tiedotteet/neljannesmiljoonaa_suomalaista_kay.html

500000x35g=17,5 tonnia lyijyä per vuosi. Jattuna maan pinta-alalle eli 338 000m2= about puoli kiloa neliökilometriä kohti.  Jossain enemmän jossain vähemmän.

Muttas joo mitkä ovat ne todistetut haitat näistä muutemista kiloista luonnosta kaivettua lyijyä jotka sinne palautetaan? Vesiarvojen tutkimuksissa ei muuteman metsästäjän lyijyt näy, enkä oiklein osaa nähdä että sen enempää maassa kuin kalliossakaan olisi kasvustollisia muutoksia jos siinä on lyijyä. Toki voi olla jotain mitä ei-asiantunteva silmäni huomaa. 

Muinaiset roomalaiset tiivistivät vesiputkia lyijyllä kilometrien matkalta ja silti kesti ennenkuin haitat huomattiin.

[Ink Visitor]

^Tuo lyijyhaulikiellon pohjana ollut tutkimus tehtiin jenkkilässä jossa tutkittiin kuolleena löytyneiden vesilintujen vatsan sisältöä. Vatsoista löytyi hauleja ja looginen, sinänsä oikea, päätelmä oli se, että sorsat ovat syöneet hauleja ravintonsa seassa. Tuolla tutkimusalueella vesialueet ovat matalia ja kalliopohjaisia. Suomessa järvet ja lammet taas puolestaan...
No, ei nyt noista tosiasioista tarvitse niin piitata kun vihreästi pelastetaan maailmaa...
Niille jotka eivät metsästä niin tiedoksi, jos ammun sorsia iltalennolta pellolle en voi käyttää lyijyä mutta jos ammun esim. kyyhkysiä tai metsälintuja vesistön päällä voin käyttää lyijyä, missähän mahtaa logiikka luurata?

[Faidros.]

Kun lyijystä nyt puhutaan, niin sallinette tämän.
Jenkeissä on lyijytöntä bensiiniä käytetty kaikkein(jollei oteta lukuun Natzi-Saksaa) ensimmäisenä.
Lyijy voiteluaineena haluttiin poistaa bensiinistä, koska se on myrkyllistä. Kuitenkin korvaavina aineina kaytetään sellaisia supermyrkkyjä, joiden ansiosta bensapistoolissa jenkeissä on lakisääteisesti ilmaimurit. Nykyisen bensan höyrytkin hengitettynä aiheuttavat syöpää. Lyijyä korvaavat supermyrkyt kulkeutuvat herkästi myös pohjavesiin, mitä lyijy ei samassa mittakaavassa tee.
Kun vanhojen vuotaneiden bensiksien maaperää kaivetaan nyt ylös, muistakaa, että uusia on turha kaivaa, sillä "supermyrkyt" on jo pitkällä...

Ehkä siirrymme seuraavaksi volframihauleihin?  $$$

[Tabula Rasa]

Kultahauleihin? Ja paukkukin kustantaa työmiehen viikon palkan. Todellinen herrojen harrastus.

[Ink Visitor]

Kultahauleihin? Ja paukkukin kustantaa työmiehen viikon palkan. Todellinen herrojen harrastus.

Jep, kulta olisi ainakin riittävän painavaa ja pehmeää...
Ja kaikessa järjettömyydessään istuisi täysin viherhörhöjen agendaan

[Faidros.]

Kultahauleihin? Ja paukkukin kustantaa työmiehen viikon palkan. Todellinen herrojen harrastus.

Saisiko sompusta koulutettua sorsakoiran, haulipalkalla?

Irti Musti, irrti! Et revi... perkele! Anna tänne se! Paikka, PAIKKA!!!

[Riitasointu]

Njooh, melkoista semantiikkaa kun varastamalla sen aseen tulee harrastajasta rikollinen. Varastettu tai laittomilta markkinoilta ostettu hankitaan useimmiten turvaksi/käyttöön. Laillista turvaa kun ei saa.

Hahah.. salli mun nauraa turvaksi ei kukaan hanki asetta, paitsi rikospiireissä pyörivät.
Eikä kukaan ole väittänyt että harrastajasta tulee rikollinen jos siltä ase varastetaan yritä ymmärtää lukemasi, vai oletko tieten tahtoen trollaamassa.

[Riitasointu]

On tainnu tapula rasa kattoo hollywoodia liikaa ja kummisetää... hahaahhaaa, turvaksi....

[Faidros.]

Njooh, melkoista semantiikkaa kun varastamalla sen aseen tulee harrastajasta rikollinen. Varastettu tai laittomilta markkinoilta ostettu hankitaan useimmiten turvaksi/käyttöön. Laillista turvaa kun ei saa.

Hahah.. salli mun nauraa turvaksi ei kukaan hanki asetta, paitsi rikospiireissä pyörivät.
Eikä kukaan ole väittänyt että harrastajasta tulee rikollinen jos siltä ase varastetaan yritä ymmärtää lukemasi, vai oletko tieten tahtoen trollaamassa.

Hahhahhah! Mites nämä asekätkijät? Poliisi haluaa vieläkin paljastettavaksi asekätköjä, jotka ovat tehty itsenäisyyden turvaamiseksi, piilossa hallitukselta.
No, tietysti rikollisia kaikki tyynni, jotka säilyttävät aseita minkämilloinkin persettä nuolevan hallituksen edesottamuksia vastaan.

[Riitasointu]

Njooh, melkoista semantiikkaa kun varastamalla sen aseen tulee harrastajasta rikollinen. Varastettu tai laittomilta markkinoilta ostettu hankitaan useimmiten turvaksi/käyttöön. Laillista turvaa kun ei saa.

Hahah.. salli mun nauraa turvaksi ei kukaan hanki asetta, paitsi rikospiireissä pyörivät.
Eikä kukaan ole väittänyt että harrastajasta tulee rikollinen jos siltä ase varastetaan yritä ymmärtää lukemasi, vai oletko tieten tahtoen trollaamassa.

Hahhahhah! Mites nämä asekätkijät? Poliisi haluaa vieläkin paljastettavaksi asekätköjä, jotka ovat tehty itsenäisyyden turvaamiseksi, piilossa hallitukselta.
No, tietysti rikollisia kaikki tyynni, jotka säilyttävät aseita minkämilloinkin persettä nuolevan hallituksen edesottamuksia vastaan.

Juu taitaa olla sota-ajan juttuja ja rikollistahan se taisi olla, mutta silloin aseita kätkettiin sotilaalliseen tarpeeseen.
Tai mistäs minä tiedä mihin tarpeeseen tabula ja hänen hengenheimolaisensa tarttee varastettuja aseita.

[Ink Visitor]

Hahah.. salli mun nauraa turvaksi ei kukaan hanki asetta, paitsi rikospiireissä pyörivät.

( ... )

- Kassa auki! Kassa auki! huusi ryöstäjä.

Mäkelä ei sanojensa mukaan empinyt hetkeäkään, vaan tempaisi pöytälaatikostaan oman pistoolinsa - 22-kaliiperin Coltin - ja huusi takaisin:

- Nyt lähdet perkeleen ukko kävelemään!

Seuraavassa hetkessä kellot ja tavarat lentelivät ilmassa, kun ryöstäjä törmäili hyllyköihin ottaessaan jalat kiireen vilkkaa alleen.

    ( ... )

Tämä oli toinen kerta, kun Mäkelän liike yritettiin ryöstää aseella uhaten. Ensimmäinen kerta oli 1990-luvun loppupuolella, ja lopputulos oli sama kuin nytkin: haulikolla uhkaillut ryöstäjä pakeni Mäkelän vedettyä oman pistoolinsa esiin.

   ( ... )

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288740137989.html

En oikein osaa pitää tuota  kultaseppää rikospiireissä pyörivänä...
Enkä myöskään niitä satoja, kenties tuhansia, muita henkilöitä joilla on aselupa tuohon tarkoitukseen.

[Garborad]

Hahah.. salli mun nauraa turvaksi ei kukaan hanki asetta, paitsi rikospiireissä pyörivät.

( ... )

- Kassa auki! Kassa auki! huusi ryöstäjä.

Mäkelä ei sanojensa mukaan empinyt hetkeäkään, vaan tempaisi pöytälaatikostaan oman pistoolinsa - 22-kaliiperin Coltin - ja huusi takaisin:

- Nyt lähdet perkeleen ukko kävelemään!

Seuraavassa hetkessä kellot ja tavarat lentelivät ilmassa, kun ryöstäjä törmäili hyllyköihin ottaessaan jalat kiireen vilkkaa alleen.

    ( ... )

Tämä oli toinen kerta, kun Mäkelän liike yritettiin ryöstää aseella uhaten. Ensimmäinen kerta oli 1990-luvun loppupuolella, ja lopputulos oli sama kuin nytkin: haulikolla uhkaillut ryöstäjä pakeni Mäkelän vedettyä oman pistoolinsa esiin.

   ( ... )

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288740137989.html

En oikein osaa pitää tuota  kultaseppää rikospiireissä pyörivänä...
Enkä myöskään niitä satoja, kenties tuhansia, muita henkilöitä joilla on aselupa tuohon tarkoitukseen.

Hyvä että on, rosvoille kuula kalloon.
Tavan kansaisella saattaa olla lupa tiukemmassa, jos itsensäpuolustamisen merkkaa pääasialliseksi syyksi aseen hankinnalle.

[Tabula Rasa]

Riitasointu, mitenkäs nämä eläkeläiset jotka saivat tuomion ammuttuaan sisään tullutta ja heitä pippurisumutteella sumuttanutta murtovarasta kohti?

Tai lapin bensavarkaiden renkaat ampumalla puhkonutta bensiiniasemanomistajaa? Ja sitä toista bensiksenomistajaa joka jäi väijyyn omaan myymäläänsä ja rangaistiin siitä?(samalla kun poliisi ei tehnyt asialle mitään).

Ihminen ei tarvitse aseita suojakseen? Kerropas sinä mitenkä meinasit pärjätä kulttuuririkkaruohoille joka tulee 5+ vs 1 varastamaan omaisuuttasi tai uhkaamaan perheenjäseniesi terveyttä ja turvallisuutta?

Poliisin saaminen edes keskusta-alueella kestää usein yli vartin vaikka poliisiasema olisi korttelin päässä. Tämä siis tilanteessa jossa väkivallan räjähtäminen on ilmeistä tai väkivaltatoiminta on jo käynnissä. Vähänkään syrjempään puoli tuntia-tunti ja kauemmas ei edes lähdetä törkeää väkivaltarikosta pienemmän takia. Uhrin kannalta kaikki apu tulee auttamattomasti liian myöhään. Toinen vaihtoehto on 20 lippaassa ja yksi piipussa. Apu tulee sekunneissa.

Jos kuvittelet että suomi on vväkivaltavapaa lintukoto niin katseleppa ympärillesi uudestaan.

Ja minun ei tarvitse varastaa. Jos koen aseen tarvitsevani niin sen tekemiseen ei mene viikonloppua enempää. Olettaen ettei minulla olisi yhtään kontaktia järkevän aseenkäsittelyn puolelle tai peräti luvallista asetta. 

Se vain selvää ettei minun tai minun läheisteni kimppuun hyökätä.
   

[Ink Visitor]

Hyvä että on, rosvoille kuula kalloon.
Tavan kansaisella saattaa olla lupa tiukemmassa, jos itsensäpuolustamisen merkkaa pääasialliseksi syyksi aseen hankinnalle.

Vuoden 1998 jälkeen ei ole enää saanut lupia itsepuolustusperusteella.
Vanhat tuolla perusteella myönnetyt luvat ovat toki lupaehtoineen voimassa.
Miksi mielessäni pyörii termi "kansalaisten yhdenvertainen kohtelu"...

[huhha]

Lyijyn terveysvaikutuksista vielä sen verran että miten vaarallista se olikaan? Ihmiset ovat syöneet lyijymyrkytykseen kuollutta riistaa ties miten kauan enkä ole nähnyt ensimmäistäkään tutkimusta joka todistaisi riistaa syövien ihmisten elävän lyhyempää elämää kuin teollisen karjan syöjät.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lead_poisoning#Hunting:

While this study suggests that consumption of wild game meat can adversely affect PbB, no participant had PbB higher than the CDC recommended threshold of 10μg/dl—the level at which CDC recommends case management; and the geometric mean PbB among this study population (1.17μg/dl) was lower than the overall population geometric mean PbB in the United States (1.60 μg/dl).[70] The clinical significance of low PbB in this sample population and the small quantitative increase of 0.30μg/dl in PbB associated with wild game consumption should be interpreted in the context of naturally occurring PbB.

Ei ole suuren suuri lisäys metsästykseen liittyen. Luvussa ei ole varmaankaan eritelty lihasta ja yleisestä ampumaharrastuksesta johtuvaa altistusta.

Samasta wikiartikkelista: Between the blood lead levels of 5 and 35 μg/dL, an IQ decrease of 2–4 points for each μg/dL increase is reported in children. Eli metsästäjät ovat Linear-No-Threshold -mallin mukaan kärsineet noin 1 pojon ÄO-tappion. Tämä on todennäköisesti reilusti yläkanttiin: samoilla luvuilla Helsingin 70-luvun lyijypakokaasuista kärsineillä lapsilla (~50 µg/L) pitäisi olla yli 10 pisteen vaje. (Mikä kyllä selittäisi yhtä ja toista Kataisen hallituksesta.)

Kyllä altistuksen kanssa kannattaa olla varovainen, etenkin jos ampuu paljon. Huonosti ilmastoituja sisäampumaratoja kannattaa ainakin välttää. Ei ole nyt linkkiä heittää, mutta jossain olen lukenut reilusti yli 100 µg/L:n turvarajan ylittävistä pitoisuuksista sisäratojen aktiiviharrastajien veressä.

Lyijyhaulit taas ovat ongelma nimenomaan sorsille.

Haulikon haulikupissa on muutema kymmenen grammaa lyijyä. metsästäjiä on se 300 000. Nämä kaatoivat puoli miljoonaa vesilintua vuosittain:

http://www.rktl.fi/tiedotteet/neljannesmiljoonaa_suomalaista_kay.html

500000x35g=17,5 tonnia lyijyä per vuosi. Jattuna maan pinta-alalle eli 338 000m2= about puoli kiloa neliökilometriä kohti.  Jossain enemmän jossain vähemmän.

Laskussasi on yksi nolla liikaa: tuosta tulisi noin 50 g/km^2. Tämä on niin pieni luku, ettei siitä kannattaisi ottaa pulttia, mutta kun se ei ole jakautunut tasaisesti, vaan juuri niille paikoille jossa sorsat asustavat. Kilo lyijyä hehtaarin lammikkoon saavutetaan varmasti useammassakin paikkaa.

Sorsat näkevät kiiltävät haulit ja popsivat ne "myllynkiviksi" lihasmahaan. Siellä hauli hiotuu soraa vasten happamassa ympäristössä paljon pitempään kuin ruoka viipyy mahassa, joten altistus kasvaa paljon suuremmaksi kuin esim. ihmisen niellessä haulin.

Muttas joo mitkä ovat ne todistetut haitat näistä muutemista kiloista luonnosta kaivettua lyijyä jotka sinne palautetaan? Vesiarvojen tutkimuksissa ei muuteman metsästäjän lyijyt näy, enkä oiklein osaa nähdä että sen enempää maassa kuin kalliossakaan olisi kasvustollisia muutoksia jos siinä on lyijyä. Toki voi olla jotain mitä ei-asiantunteva silmäni huomaa.

No onhan se ihan eri asia onko lyijy kallioperässä vai maanpinnalle levitettynä. Ei esim. tiesuolaakaan ole kaivettu yhtä suurelta alueelta kuin mitä tiet kattavat, vaan hyvin pienestä kolosta jostain vuoren uumenista.

Tuossa edellisellä sivulla jo oli tutkimuksesta, jonka mukaan kolmasosa kuolleina löydetyistä merikotkista on tod.näk. kuollut lyijymyrkytykseen (EI AMMUTTU). Järvessä, pellossa ja metsässä ammuttu lyijy on mitätön ongelma, etenkin suhteessa autojen aikaisemmin tupruttamiin päästöihin. Lyijy ei onneksi keräänny juuri muuhun ruokaan kuin sieniin.

Muinaiset roomalaiset tiivistivät vesiputkia lyijyllä kilometrien matkalta ja silti kesti ennenkuin haitat huomattiin.

Putket oli tehty lyijystä. Wikin mukaan hermomyrkyllisyys kyllä tunnettiin, tosin ei välttämättä yleisesti.

[Riitasointu]

Riitasointu, mitenkäs nämä eläkeläiset jotka saivat tuomion ammuttuaan sisään tullutta ja heitä pippurisumutteella sumuttanutta murtovarasta kohti?

Tai lapin bensavarkaiden renkaat ampumalla puhkonutta bensiiniasemanomistajaa? Ja sitä toista bensiksenomistajaa joka jäi väijyyn omaan myymäläänsä ja rangaistiin siitä?(samalla kun poliisi ei tehnyt asialle mitään).

Ihminen ei tarvitse aseita suojakseen? Kerropas sinä mitenkä meinasit pärjätä kulttuuririkkaruohoille joka tulee 5+ vs 1 varastamaan omaisuuttasi tai uhkaamaan perheenjäseniesi terveyttä ja turvallisuutta?

Poliisin saaminen edes keskusta-alueella kestää usein yli vartin vaikka poliisiasema olisi korttelin päässä. Tämä siis tilanteessa jossa väkivallan räjähtäminen on ilmeistä tai väkivaltatoiminta on jo käynnissä. Vähänkään syrjempään puoli tuntia-tunti ja kauemmas ei edes lähdetä törkeää väkivaltarikosta pienemmän takia. Uhrin kannalta kaikki apu tulee auttamattomasti liian myöhään. Toinen vaihtoehto on 20 lippaassa ja yksi piipussa. Apu tulee sekunneissa.

Jos kuvittelet että suomi on vväkivaltavapaa lintukoto niin katseleppa ympärillesi uudestaan.

Ja minun ei tarvitse varastaa. Jos koen aseen tarvitsevani niin sen tekemiseen ei mene viikonloppua enempää. Olettaen ettei minulla olisi yhtään kontaktia järkevän aseenkäsittelyn puolelle tai peräti luvallista asetta. 

Se vain selvää ettei minun tai minun läheisteni kimppuun hyökätä.
   

En ole tähän päivään mennessä asetta tuohon tarkoitukseen tarvinnut, enkä tunne ketään joka olisi tarvinnut.  Suomen laki ei edes oikeuta rosvoa ampumaan, eikä vissiin kovin moni ole ampunutkaan, poliisikaan ei ole kuin muutaman ihmisen joutunut tappamaan, taltuttamaan useankin, mutta se kuuluu ammatin vaaroihin.

Eli kovin kaltevalla pohjalla on teoriasi, että Suomessa tarvitsi asetta itsensä tai omaisuutensa puolustamiseen.

[huhha]

Tuolla tutkimusalueella vesialueet ovat matalia ja kalliopohjaisia. Suomessa järvet ja lammet taas puolestaan...

No Ahvenanmaalla jos jossain on matalia ja kalliopohjaisia vesialueita. Kyllä hurrit pitäisi pistää koville jos ei meno muutu. Se ei ole mikään tekosyy, että siellä ammuttavaa on niin paljon.

Niille jotka eivät metsästä niin tiedoksi, jos ammun sorsia iltalennolta pellolle en voi käyttää lyijyä mutta jos ammun esim. kyyhkysiä tai metsälintuja vesistön päällä voin käyttää lyijyä, missähän mahtaa logiikka luurata?

Logiikka on siinä, että sääntö on kyllin tarkka (harvemmin ammutaan noin ristiin) ja yksinkertainen (jos siinä pitäisi puhua metrimääristä vesistöön niin täällä ruikutettaisiin mielivaltaisista säännöistä, "ja entäs jos mää ammun 45 asteen kulmassa tohon järven suuntaan...").

Kun lyijystä nyt puhutaan, niin sallinette tämän.
Jenkeissä on lyijytöntä bensiiniä käytetty kaikkein(jollei oteta lukuun Natzi-Saksaa) ensimmäisenä.
Lyijy voiteluaineena haluttiin poistaa bensiinistä, koska se on myrkyllistä. Kuitenkin korvaavina aineina kaytetään sellaisia supermyrkkyjä, joiden ansiosta bensapistoolissa jenkeissä on lakisääteisesti ilmaimurit. Nykyisen bensan höyrytkin hengitettynä aiheuttavat syöpää. Lyijyä korvaavat supermyrkyt kulkeutuvat herkästi myös pohjavesiin, mitä lyijy ei samassa mittakaavassa tee.

Jaaha, taas näitä. Kerropa mistä supermyrkyistä on nyt kyse? Bensa on aiheuttanut syöpää niin kauan kuin siinä on ollut bentseeniä. Ymmärrätkö, että orgaaninen yhdiste palaa polttomoottorissa, kun taas lyijy on alkuaine joka päätyy pakokaasuun takuuvarmasti? (Kai jossain olisi mainittu jos moottoreissa syntyisi lyijyn pilkkomiseen pystyviä neutroneita?)

Ehkä siirrymme seuraavaksi volframihauleihin?  $$$

Jos keksittäisiin joku kova päällyste (muovi tai metalli) lyijyhauleille?

[Ink Visitor]

Itsepuolustustilanteessa tavoitteena ei ole tappaminen vaan oikeudettoman hyökkäyksen pysäyttäminen. Jos asiaa tarkastellaan maailmanlaajuisten tilastoiden pohjalta niin lopputulema
on se, että yleensä riittää pelkästään aseen vetäminen, laukaustakaan ei välttämättä tarvitse ampua.
Jos ajatellaan Suomen tilannetta niin montako tilannetta on mahdollisesti jäänyt viranomaisten tiedon ulkopuolelle? Aseenkäyttäjä ei ilmoita asiasta koska olisi sen jälkeen juridisesti liemessä ja konna ei todellakaan ilmoita, "Kuulkaa konstaapeli, yritin ryöstää tuon hepun mutta meni ihan päin vittua, se veti pistoolin..."...

[Tabula Rasa]

Njooh, mitään asetta on turha vetää esiin jos sitä ei ole valmis käyttämään. Ase jota et osaa käyttää kuuluu vastustajallesi, ihan itsepuolustuksen ensimmäisiä sääntöjä.

Venäläinen varoituslaukaus on toimivaksi havaittu tekniikka mikäli pelkän aseen esiinveto ei riitä. Tähtäyspisteenä taas se että osuu varmasti eli isoin=torso. Toiveena on ettei koskaan ole tarvetta, vaan jos on niin siinä ei voi jäädä munimaan tai miettimään hyökkääjän turvallisuutta tai terveyttä.

Edelleen helpoin jättää ryöstelemättä, raiskailematta jne. Aseet pysyvät piilossa ja hoplofoobikot saavat nukkua yönsä rauhassa. Jos taas tahtoo perseillä niin ihan vapaasti. Se vain sitten ettei satu minun tai kenenkään muunkaan omasta turvallisuudestaan välittävän omaisuuden, terveyden, turvallisuuden tms kanssa perseilemään.

[Ink Visitor]

Juurikin noin, konna ei pelkää sitä asetta vaan sitä pitelevää miestä tai naista. Asetta on turha vetää jos ei myös ole valmis sitä käyttämään.

Jälleen kerran, "Kun tarvitset apua sekunneissa niin poliisi on vain minuuttien päässä".

[Ink Visitor]

Jos verrataan noihin kouluampumisiin niin nyt pitäisi kohdistaa kaikkiin hyvinkäyttäytyviin ja hyvätapaisiin nuoriin yhtä ankara rangaistus kuin kohdistettiin n. 700 000aseenomistajaan. Aloitetaan ulkonaliikkumiskiellolla ja urheiluvälineiden takavarikoinnilla.  Kuulostaako epäreilulta? Kaksi ihmistä sekoaa ka tekee jotain aivan hirvittävää, sitten sanktioidaan täysin sivullista ja syytöntä osapuolta, näinhän se meni noiden koulusurmienkin kohdalla...

Kyllä kollektiivirangaistus on poikaa, varsinkin jos sen voi kohdistaa täysin syyttömiin!

[ElKaNi]

Jos verrataan noihin kouluampumisiin niin nyt pitäisi kohdistaa kaikkiin hyvinkäyttäytyviin ja hyvätapaisiin nuoriin yhtä ankara rangaistus kuin kohdistettiin n. 700 000aseenomistajaan. Aloitetaan ulkonaliikkumiskiellolla ja urheiluvälineiden takavarikoinnilla.  Kuulostaako epäreilulta? Kaksi ihmistä sekoaa ka tekee jotain aivan hirvittävää, sitten sanktioidaan täysin sivullista ja syytöntä osapuolta, näinhän se meni noiden koulusurmienkin kohdalla...

Siis, kuvitteleeko joku että aselain tiukennus oli rangaistus  . Kouluampumisten jälkeen todettiin että yksi keino (monien muiden joukossa) on että vähennetään aseita. Eihän kukaan tarvitse aseita paitsi jossain virantomituksessa (poliisit ym) tai metsästyksessä (ja siinä vaan tietyn tyyppiset aseet). Sehän on hyvä juttu jos saadaan vähennetyä aseet yhteiskunnasta.

[Ink Visitor]

Tervetuloa ketjuun "aseiden kontrolli", väännetään siellä.
Kyllä, pidän rangaistuksena sitä, että omaisuuteni arvosta hävisi kerta pieraisulla n. 75%...

[JoKaGO]

Siis, kuvitteleeko joku että aselain tiukennus oli rangaistus  . Kouluampumisten jälkeen todettiin että yksi keino (monien muiden joukossa) on että vähennetään aseita. Eihän kukaan tarvitse aseita paitsi jossain virantomituksessa (poliisit ym) tai metsästyksessä (ja siinä vaan tietyn tyyppiset aseet). Sehän on hyvä juttu jos saadaan vähennetyä aseet yhteiskunnasta.

Monikulttuuristen pahoinpitelyjen jälkeen voidaan todeta, että yksi keino (monien muiden joukossa) on, että vähennetään kehitysmaa maahanmuuttoa. Eihän kukaan tarvitse täällä kehitysmaalaisia paitsi mokuklusterissa (kulttuurikuiskaajat ym.). Sehän on hyvä juttu jos saadaan vähennetyä pahoinpiteleviä maahanmuuttajia yhteiskunnasta.

Tämä.

[Karvajalka]

Tervetuloa ketjuun "aseiden kontrolli", väännetään siellä.
Kyllä, pidän rangaistuksena sitä, että omaisuuteni arvosta hävisi kerta pieraisulla n. 75%...

Kuka nyt on ylipäänsä niin pöljä että laittaa rahaa aseisiin? No, se siitä. Eri topikki. Pöljiä tähän maailmaan riittää.

Valtio laittaa. Paljon.