News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Started by VMJ, 31.05.2009, 11:50:28

Previous topic - Next topic

Ink Visitor

Katso aikajanalta, miten aselaki on puhuttanut vuosien varrella
Koulusurmat ja muut tragediat ovat herättäneet runsaasti keskustelua aselain sisällöstä. Yle Uutiset kokosi yhteen tapahtumia, jotka ovat johtaneet vaatimuksiin tiukentaa lakia ja lain sisällöstä käytyä keskustelua.

Maaliskuussa 1998
Ampuma-aselaki astuu voimaan
Uusi laki korvaa vanhan ampuma-aseista ja ampumatarpeista annetun lain vuodelta 1933.

o   Sääntely aiempaa yksityiskohtaisempaa.
o   Luvan saamisen perusteet lueteltu tyhjentävästi.
o   Laissa on kahdeksan hyväksyttävää käyttötarkoitusta mm. ampumaharrastus ja metsästys.
o   Aseen osien ja eräiden ammusten luvanvaraisuus.
o   Entistä yksityiskohtaisemmat säilytyssäännökset.


Maaliskuussa 2002
Yhteisölupajärjestelmä lisätään lakiin
Hankkimis- ja hallussapitolupa voidaan antaa myös yhteisölle tai säätiölle, kun se on aiemmin voitu antaa vain luonnolliselle henkilölle eli ihmiselle.
Kaasusumuttimille luodaan erillinen lupamenettely.
Säilytyssäännöksiä tiukennetaan: aseet on säilytettävä hyväksytyssä turvakaapissa tai poliisin hyväksymässä säilytystilassa, jos säilytettävänä on erityisen vaarallinen ampuma-ase tai enemmän kuin viisi pistoolia, revolveria, itselataavalla kertatulella toimivaa kivääriä taikka itselataavalla kertatulella toimivaa muu ampuma-ase -tyyppistä asetta.
Ampuma-aseen käyttöön kouluttaminen ja kaupallisen ampumaradan pitäminen tulevat luvanvaraisen ase-elinkeinon piiriin.


Tammikuussa 2004
Armovuosilainsäädäntö kirjataan lakiin
Ampuma-aseen, aseen osan, patruunoiden, ammusten tai räjähteiden hallussapidosta ei rangaista, jos halussapitäjä ilmoittaa niistä oma-aloitteisesti poliisille.
Armovuosisääntelyn perusteella poliisin haltuun on tullut yli 30 000 ampuma-asetta.
Sääntely on voimassa toistaiseksi.


16. lokakuuta 2007
Aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohjeet
Sisäministeriö antaa ensimmäistä kertaa aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohjeet


marraskuuta 2007
Jokelan koulusurmat


Marraskuussa 2007
Keskustelu aselain tiukentamisesta alkaa
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) arvioi, että Jokelan koulun ampumistapauksen jälkeen aselakiin pitää harkita muutoksia. Vanhanen vihjaa pääministerin haastattelutunnilla, että harrastajien ampumarata-aseet pitäisi säilyttää ampumaradoilla.
Ehdotus kuitenkin teilataan. Ampumaurheilijoiden mielestä aseiden turvallinen säilyttäminen radoilla vaatisi liian kalliita investointeja


23. syyskuuta 2008
Kauhajoen koulusurmat


Syyskuussa 2008
Ehdotus yksityishenkilöiden käsiaseiden täyskiellosta
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) ehdottaa Yle Uutisissa Kauhajoen koulusurmien jälkeen, että yksityishenkilöiden käsiaseille voitaisiin asettaa täyskielto.
Myös sisäministeri Anne Holmlund (kok.) tukee ajatusta käsiaseiden rajoittamisesta.
Ampuma-aselakiin tulossa tiukennuksia


Syyskuussa 2009
Uuden aselain käsittely eduskunnassa
Sisäministeriössä valmisteltu uusi aselaki tulee eduskunnan käsittelyyn.
Hallituksen lakiesityksessä nostettaisiin aseluvan hakijan ikärajaa yleisesti 18 vuoteen ja käsiaseiden osalta 20 vuoteen. Lupaa käsiaseelle ei voisi saada kuulumatta alan harrastusseuraan.
Lisäksi käsiaseluvan hakijalta edellytettäisiin kahden vuoden harjoittelua ampumaseurassa, kouluttajan valvonnassa. Poliisille tulisi lupa tehdä kotitarkastuksia, jotta aseita säilytetään oikein.
Lakiesitys herättää kovasti vastustusta, etenkin ammunnan harrastajat ja metsästysseurat arvostelevat tiukennuksia.


31. joulukuuta 2009
Sellon ampumavälikohtaus


Tammikuussa 2010
Aselakia halutaan tiukentaa entisestään
Sisäministeriö haluaa tiukentaa aselakia entisestään. Ministeriön tarkoituksena on tehdä toinen lakiesitys keväällä sen jälkeen, kun eduskunta on ottanut kantaa jo vireillä olevaan esitykseen.
Sisäministeriö haluaa yhä tiukemman aselain


Helmikuussa 2010
Esitys puoliautomaattiaseiden kiellosta
Kauhajoen koulusurmien tutkintalautakunta esittää, että Suomessa tulisi kieltää kaikki puoliautomaattiaseet.
Tutkintalautakunta: Puoliautomaattipistoolit kerättävä pois


Helmikuussa 2010
Hallitus harkitsee tiettyjen asemallien kieltämistä
Sisäministeri Anne Holmlundin (kok.) mukaan hallitus on valmis harkitsemaan tiettyjen asemallien kieltämistä, mutta selvitykset ovat yhä kesken.
Hänen mukaansa vanhoihin lupiin puuttuminen on hankala kysymys ja keräysoperaatio tulisi myös kalliiksi.
Holmlund: Tiettyjen asemallien kielto on harkinnassa


Keväällä 2010
Perustuslakivaliokunta ottaa kantaa aselakiin
Perustuslakivaliokunnan mukaan aselakiin ei voi tulla velvollisuutta kuulua ampumaseuraan, sillä pakollinen jäsenyys olisi yhdistymisvapauden vastaista.
Myös puolustusvaliokunta vastustaa kyseistä aselain tiukennusta.
Valiokunta: Aselaki ei saa haitata harrastajien harjoittelua


Kesäkuussa 2010
Puoliautomaattiaseiden täyskieltoa ei viedä eteenpäin
Sisäministeri Anne Holmlund (kok.) vahvistaa, että hän ei aio viedä vaadittua puoliautomaattiaseiden täyskieltoa eteenpäin.
Puoliautomaattiaseita ei kielletä Suomessa


Lokakuussa 2010
Lääkärit moittivat ilmoitusvelvollisuutta
Lääkärit moittivat heille uuden aselain mukana tulevaa ilmoitusvelvollisuutta sopimattomista aselupien hakijoista.


Lokakuussa 2010
Eduskunta hyväksyy aselain muutoksen


Lokakuussa 2010
Aselakiuudistuksesta päänvaivaa metsästäjille
Metsästäjäin Keskusjärjestössä ollaan huolissaan muun muassa siitä, että tulevan aselain mukaan alle 18-vuotias ei voi hankkia omaa asetta, vaan ainoastaan rinnakkaisluvan esimerkiksi holhoojan aseeseen.
Metsästäjät huolissaan aselain vaikutuksista


13. kesäkuuta 2011
Aselain ensimmäinen uudistus astuu voimaan
Käsiaseiden sääntelyä tiukennetaan ja tiedonsaantioikeuksia tehostetaan.


22. heinäkuuta 2011
Norjan joukkosurma


Heinäkuussa 2011
Aselain uudistaminen nousee uudelleen keskusteluun
Norjan tragedia nostaa aselain uudistamisen keskusteluun myös Suomessa.
Hallituspuolueet ovat Norjan tapahtumien jälkeen eripuraisia Suomen aselain uudistustarpeesta.
Aselain uudistamisesta eripuraa


Heinäkuussa 2011
Sisäministeriö vauhdittaa aselain toista uudistusta
Sisäministeriö pistää vauhtia aselain toiseen uudistukseen. Jo aiemmin suunniteltu lakiuudistuksen kakkosvaiheen selvitystyö päätetään aloittaa Norjan tapahtumien vuoksi aiottua nopeammassa aikataulussa.


Heinäkuussa 2011
Tarja Halonen ottaa kantaa aselain tiukentamiseen
Presidentti Tarja Halosen mielestä aselakia ja muuta asiaan vaikuttavaa lainsäädäntöä pitäisi edelleen tiukentaa niin, että ajattelutavaltaan sairaat ihmiset tai äkkipikaisuuksissaan kuka tahansa ei voisi käyttää liian voimakkaita aseita.
Halonen vaatii aselain tiukentamista väkivallan vähentämiseksi


25. huhtikuuta 2012
Aselakia ryhdytään jälleen uudistamaan
Sisäasiainministeriö asettaa hankkeen ampumaratojen perustamista ja ylläpitoa koskevan lainsäädännön sekä ilma- ja jousiaseita koskevan lainsäädännön uudistamiseksi.
Aselaki pannaan taas uusiksi


26. toukokuuta 2012
Hyvinkään ammuskelu


Toukokuussa 2012
Päivi Räsäsen mielestä aselakia voitaisiin tiukentaa
Sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) mukaan aseiden säilyttämiseen liittyviä sääntöjä voisi tiukentaa.
Räsänen: Aseiden säilyttämisen sääntöjä voisi tiukentaa


26. elokuuta 2012
Pohjois-Savon vahingonlaukaukset
Pohjois-Savossa sattuneet vahingonlaukaukset vaativat kahden lapsen hengen. Erillisissä tapauksissa Vesannolla kuoli viisivuotias lapsi ja Vehmersalmella 11-vuotias poika.
Savon vahingonlaukaukset tapahtuivat kotona ja kalareissulla


Elokuussa 2012
Keskustelua aseiden säilytystä koskevasta laista
Keskustelu aseiden säilytystä koskevan lain tiukentamisesta nousee jälleen pintaan vahingonlaukausonnettomuuksien jälkeen.
Poliisi: Huolellisuus tärkeämpää kuin tiukempi aselaki


Elokuussa 2012
Päivi Räsänen ottaa kantaa yksittäisten aseiden säilyttämiseen
Sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) mielestä myös yksittäisten aseiden säilytys asekaapeissa tulisi varmistaa lainsäädännön keinoin.
Räsänen: Jokainen ase pitäisi säilyttää asekaapissa


Joulukuussa 2012
Työryhmä esittää tiukennuksia aselakiin
Sisäministeriön työryhmä esittää tiukennuksia ja tarkennuksia aselakiin. Kaikkia aseita kaikkine osineen olisi säilytettävä lukkojen takana.
Työryhmä vaatii kaikki aseet lukkojen taakse


Syyskuussa 2013
Sisäministeriön työryhmän esitys aselain uudistamiseksi

http://yle.fi/uutiset/katso_aikajanalta_miten_aselaki_on_puhuttanut_vuosien_varrella/6810080
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

isomaha

Quote from: Ink Visitor on 05.09.2013, 12:35:36

Lisäksi työryhmä haluaa voimakkaiden ilma-aseiden hankkimisen osaksi aselakia. Luvanvaraista olisi tällaisten ilma-aseiden ostaminen, hallussapito, kauppa ja valmistaminen.


http://yle.fi/uutiset/aselakiin_esitetaan_muutoksia_-_laakarille_velvollisuus_kertoa_sopimattomista_aseenomistajista/6816013

Mitähän vittua taas. Mulla on 3 ilmakivääriä mökillä, mistä nyt tietää onko ne voimakkaita ja pitääkö alkaa hakea lupia. Kyllä menee entistä älyttömämmäksi.

Ink Visitor

#3632
Koko tuo aselupahärdelli on mennyt aivan älyttömäksi joka osaltaan.
Katselin taannoin ensimmäisiä aselupiani 80-luvulta, hinta läpyskällä oli silloin 8 markan leimavero.
Ainoat muut luvat siihenaikaan olivat ruudinostolupa sekä patruunoiden hankintalupa jotka molemmat poistuivat
80-luvun lopussa. Lisäksi oli lääninhallituksen poikkeuslupa näille "hiukan mielenkiintoisimmille" aseille, hinta oli 300mk.

Toista se on tänä päivänä...


Ampuma-aseiden ja aseen osien luvat
 

Hankkimis- ja hallussapitolupa
72 €

Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa
24 €

Poliisihallituksen myöntämän hankkimis- tai yksityisen valmistamisluvan perusteella myönnetty hallussapitolupa
24 €

Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa
20 €

Hankkimislupa tiedostoon merkittävälle aseelle
24 €

Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa     
16 €

Hankkimislupa ulkomailla asuvalle
28 €

Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa
20 €

Rinnakkaislupa           
24 €

Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa
20 €

Hallussapito- ja rinnakkaisluvan uudistaminen
24 €

Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa
20 €

Hallussapito- ja rinnakkaisluvan kaksoiskappale
24 €

Saman lupatyypin samalla kertaa haettu kaksoiskappale
20 €

Yksityinen valmistamislupa
72 €

Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa24 €
24 €

Yksityinen valmistamislupa tiedostoon merkittävälle aseelle
21 €

Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa
18 €

Kaasusumutinlupa
27 €

Kaasusumutinluvan kaksoiskappale
19 €

Aseenkäsittelylupa
36 €

Aseenkäsittelyluvan kaksoiskappale
36 €

Ilmoitus aseen osasta
21 €

Ilmoitus hallussapitoluvan siirrosta tiedostoon 1 €/ase vähintään
10 €

Ennen 1.3.2002 myönnettyjen hallussapitolupien siirto
yhteisölle ja säätiölle
47 €/
1-10 asetta

Ennen 1.3.2002 myönnettyjen hallussapitolupien siirto
yhteisön ja säätiön tiedostoon
35 €/
1-10 asetta

Ampuma-asekouluttajaksi hyväksyminen
79 €

Ampuma-asekouluttajaksi hyväksymisen muutos
26 €

Ampuma-asekouluttajakoulutus
29 €
   

Ampumatarvikelupa
28 €

Samalla kertaa haettu ampumatarvikeluvan lisäkortti
18 €

Lupa patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten keräilyyn
38 €
 

Asevastaavan hyväksyntä     
27 €

Asevastaavan hyväksynnän kaksoiskappale
22 €
   

Deaktivoidun aseen tarkastaminen
19 €
 

Uuden ase-elinkeinonharjoittajan säilytystilojen tarkastus
(ampuma-aselaki 20 § 3 mom.)
78 €

Muu säilytystilojen tarkastus
63 €
   

Yksityinen ennakkosuostumus
21 €

Yksityinen siirtolupa
24 €

Euroopan ampuma-asepassi
60 €

Euroopan ampuma-asepassin muuttaminen tai voimassaoloajan pidentäminen
28 €

Yksityinen tuontilupa
27 €

Suostumus     
21 €



http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/43EA74B23AE1BA23C2257AE1003E6EF5?opendocument
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Ink Visitor

Tulipa mieleen... >:(
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

KeiKei

Kuka aseluvan haltija enää menee hakemaan psykiatrista apua lääkäriltä? Kenelle tahansa voi tulla eteen tilanteita, joiden seurauksena voi olla masennusta tai jopa itsetuhoisia ajatuksia. Jotenkin tuntuu omituiselta, että aseluvan haltijan pitää apua hakiessaan pelätä lupiensa puolesta. Toivottavasti perustavat siihen paperittomien klinikan viereen aseluvallisten mielenterveyspalvelun.

VeePee

Quote from: KeiKei on 05.09.2013, 20:43:46
Kuka aseluvan haltija enää menee hakemaan psykiatrista apua lääkäriltä? Kenelle tahansa voi tulla eteen tilanteita, joiden seurauksena voi olla masennusta tai jopa itsetuhoisia ajatuksia. Jotenkin tuntuu omituiselta, että aseluvan haltijan pitää apua hakiessaan pelätä lupiensa puolesta.
Tätä olen itsekin välillä pohtinut. Aseiden omistajat eivät enää uskalla hakea apua mahdollisiin mielenterveyden ongelmiin ja seurauksia ei ole vaikea arvailla. Vähän sama tilanne kuin pedofiliankin kanssa. Uhrit tai (potentiaaliset) tekijät eivät uskalla hakea apua riittävän ajoissa kun automaattisesti seuraa poliisin sekaantuminen asiaan. Ennen sentään papeilla ja lääkäreillä oli vaitiolovelvollisuus, mutta nykyään heidätkin on valjasttettu valtion ilmiantokoneistoon.

Ink Visitor

Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) sanoi perjantain Ylen aamu tv:ssä olevansa tyytyväinen uuteen aselakiesitykseen.

Tuoreessa uudessa aselakiehdotuksessa ministeri Päivi Räsänen piti erityisen hyvänä aseiden säilyttämiseen liittyviä kiristyksiä.

- Aseiden säilyttäminen mielestäni tässä esityksessä hyvin paljon paranee. Siihen tulee merkittäviä tiukennuksia. 60 000 aseluvanhaltijaa joutuisi esimerkiksi hankkimaan turvakaapin, joita nyt on vain muutamalla tuhannella aseen haltijalla, Räsänen sanoi.

Aselakityöryhmä esittää myös, että lääkärin poliisille antamia lausuntoja henkilöistä, joita he pitävät sopimattomina pitämään asetta hallussaan, saisi säilyttää kolme vuotta.

- Tällä hetkellä oikeutta ei ole. Suurin osa lääkärien ilmoituksista joudutaan tuhotaan, kun henkilöllä ei välttämättä ole edes aselupaa. Lääkärin työ on mennyt valtaosalta hukkaan, Räsänen kertoo.

Räsänen kertoi ohjelmassa päättävänsä vasta lausuntokierroksen jälkeen, missä muodossa hän vie ehdotuksen hallituksen käsittelyyn.

- Olen hyvin avoin kaikkeen palautteeseen, ministeri sanoi.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Sis%C3%A4ministeri%20tyytyv%C3%A4inen%20aselain%20kiristysesityksiin-7968
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Ernst

Quote from: Ink Visitor on 06.09.2013, 09:51:48

- Aseiden säilyttäminen mielestäni tässä esityksessä hyvin paljon paranee. Siihen tulee merkittäviä tiukennuksia. 60 000 aseluvanhaltijaa joutuisi esimerkiksi hankkimaan turvakaapin, joita nyt on vain muutamalla tuhannella aseen haltijalla, Räsänen sanoi.


Minä en pidä kovin hyvänä 60 000 asekaapin pakkohankintaa. Täytyisi kohtuullisen varmasti tietää, että tuo toimi oikeasti lisää turvallisuutta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ink Visitor

Lisäksi tuo lääkärin ilmoitusvelvollisuus on aika vaikea asia. Toimintamalli on käytössä jo nykyään, eli lääkärillä tai terveydenhuollon ammattilaisella on velvollisuus ilmoittaa poliisille jos hänen mielestään potilas ei ole sopiva hallussapitämään aseita. Tämä koskee ihan kaikkia potilaita ikään/sukupuoleen/vaivaan katsomatta. Lääkärin ei tarvitse tietää onko potilaalla aseita vai ei, pelkkä tunne siitä ettei ko. potilas ole sovelias aseen omistajaksi riittää.
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

dothefake

#3639
Kuinka moni toteutunut ampumatapaus olisi estetty tuolla lääkärin ilmoituksella? Epäilen, ettei yksikään.

Sen se kyllä aiheuttaa, ettei henkisesti huonosti voiva aseenomistaja mene niin helposti lääkäriin. Apu jää saamatta ja tilanne pahenee.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ink Visitor

Quote from: dothefake on 06.09.2013, 10:08:19
Kuinka moni totetunut ampumatapaus olisi estetty tuolla lääkärin ilmoituksella? Epäilen, ettei yksikään.

Mutta kuinka monta tapausta tuo lääkärin ilmoitus tulee aiheuttamaa. Ajatellaan, että henkilö menettää puolisonsa tai lapsensa ja harrastuksen/omaisuuden menettämisen pelossa ei hae apua vaan tekee sen äärimmäisen ratkaisun  :(
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

l'uomo normale

#3641
Quote from: Ink Visitor on 06.09.2013, 09:51:48
Aselakityöryhmä esittää myös, että lääkärin poliisille antamia lausuntoja henkilöistä, joita he pitävät sopimattomina pitämään asetta hallussaan, saisi säilyttää kolme vuotta.

- Tällä hetkellä oikeutta ei ole. Suurin osa lääkärien ilmoituksista joudutaan tuhotaan, kun henkilöllä ei välttämättä ole edes aselupaa. Lääkärin työ on mennyt valtaosalta hukkaan, Räsänen kertoo.

Valtakunnallisesta pöpirekisteristä tulee vihdoinkin totta. ja siihen voi päästä vaikkei koskaan elämässään olisi edes ilmapistoolia kädessään pidellyt. Hieno Homma. Mutta miksi vain kolmen vuoden säilytysaika? Kerran pöpi, aina pöpi. Ja autollakin voi ajaa toisen päälle. Voiko pöpiä turvallisin mielin laskea edes auton rattiin tai muskelivenettä kuljettamaan? Tai ottaa töihin, jos se kuitenkin alkaa sairastella. ym, ym... Taidanpa hankkia tulevaisuudessa antibioottikuurit ja hampaiden vuositarkistukset Tallinnasta. En nyt oikein osaa pohtia asiaa sen syvällisemmin lääkärin etiikan kannalta. Onneksi Räsänen on lääkärinä ja yhteiskunnallisena vaikuttajana varmaan tarkoin miettinyt asiaa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Fiftari

Kaveri jolla on jo valmiiksi aselupa ei hakeudu lääkärille koska voi olla mahdollisuus että aseluvat lähtee. Kaveri kituuttaa vaikkapa vuosia ongelmiensa kanssa kunnes napsahtaa ja menee ammuskelemaan keskelle kaupunkia. Tulokset menee kyllä tuolla vähän niin kuin miinuksen puolelle.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Ink Visitor

Quote from: Fiftari on 06.09.2013, 11:19:02
Kaveri jolla on jo valmiiksi aselupa ei hakeudu lääkärille koska voi olla mahdollisuus että aseluvat lähtee.

Jep, menee juuri näin...
Tästä on ollut paljon keskustelua ampumaradoilla ja jahdeissa tulilla istuskellessa.
Hienon lisämausteen tähän soppaan tuo myös se mahdollisuus, että lääkäri on mielipiteiltään asevastainen ja ilmoittaa
potilaansa tähän "kumipää-osastoon" kuuluvaksi vain edistääkseen omaa agendaansa.
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

kekkeruusi

Quote from: Ink Visitor on 06.09.2013, 11:23:10
Quote from: Fiftari on 06.09.2013, 11:19:02
Kaveri jolla on jo valmiiksi aselupa ei hakeudu lääkärille koska voi olla mahdollisuus että aseluvat lähtee.

Jep, menee juuri näin...
Tästä on ollut paljon keskustelua ampumaradoilla ja jahdeissa tulilla istuskellessa.
Hienon lisämausteen tähän soppaan tuo myös se mahdollisuus, että lääkäri on mielipiteiltään asevastainen ja ilmoittaa
potilaansa tähän "kumipää-osastoon" kuuluvaksi vain edistääkseen omaa agendaansa.
Tätä olen ihmetellyt jo pitkään tämän lääkärin ilmoittelun yhteydessä, että miten taataan yksilöiden oikeusturva? Jos lääkäri ilmoittaa virheellisesti henkilön liian pöpiksi aseita omistamaan, niin miten yksilö voi puolustautua? Eikö meillä ole voimassa se olettama, että syyllisyys pitää todistaa? Miten lääkäri todistaa väitteensä, tarvitseeko edes?

Sairasta.

Fiftari

Quote from: Ink Visitor on 06.09.2013, 11:23:10
Quote from: Fiftari on 06.09.2013, 11:19:02
Kaveri jolla on jo valmiiksi aselupa ei hakeudu lääkärille koska voi olla mahdollisuus että aseluvat lähtee.

Jep, menee juuri näin...
Tästä on ollut paljon keskustelua ampumaradoilla ja jahdeissa tulilla istuskellessa.
Hienon lisämausteen tähän soppaan tuo myös se mahdollisuus, että lääkäri on mielipiteiltään asevastainen ja ilmoittaa
potilaansa tähän "kumipää-osastoon" kuuluvaksi vain edistääkseen omaa agendaansa.

Onko tietoa että mikäli hakee toisen mielipiteen ja se on edellistä vastainen niin otetaanko se huomioon vai lähteekö luvat siitä huolimatta varmuuden vuoksi? Vai pitääkö vain odottaa esimerkkitapausta? Välillä ainakin törmännyt ihan yliopistollisessakin sairaalassa kolmeen eri mielipiteeseen tuosta mun polvesta että ihan hyvin sama tilanne voi olla myös päänupin kanssa mitä ei pysty edes fyysisesti näkemään vaan kaikki selviää jututtamalla.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Ink Visitor

Quote from: Fiftari on 06.09.2013, 11:27:28
Onko tietoa että mikäli hakee toisen mielipiteen ja se on edellistä vastainen niin otetaanko se huomioon vai lähteekö luvat siitä huolimatta varmuuden vuoksi? Vai pitääkö vain odottaa esimerkkitapausta? Välillä ainakin törmännyt ihan yliopistollisessakin sairaalassa kolmeen eri mielipiteeseen tuosta mun polvesta että ihan hyvin sama tilanne voi olla myös päänupin kanssa mitä ei pysty edes fyysisesti näkemään vaan kaikki selviää jututtamalla.

Luvat lähtee niin suhina vaan käy...
Poliisilla on jopa ohjeistuksissaan tavoitteet vuosittain peruutettavien lupien määrästä  >:(
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Fiftari

Quote from: Ink Visitor on 06.09.2013, 11:31:49
Quote from: Fiftari on 06.09.2013, 11:27:28
Onko tietoa että mikäli hakee toisen mielipiteen ja se on edellistä vastainen niin otetaanko se huomioon vai lähteekö luvat siitä huolimatta varmuuden vuoksi? Vai pitääkö vain odottaa esimerkkitapausta? Välillä ainakin törmännyt ihan yliopistollisessakin sairaalassa kolmeen eri mielipiteeseen tuosta mun polvesta että ihan hyvin sama tilanne voi olla myös päänupin kanssa mitä ei pysty edes fyysisesti näkemään vaan kaikki selviää jututtamalla.

Luvat lähtee niin suhina vaan käy...
Poliisilla on jopa ohjeistuksissaan tavoitteet vuosittain peruutettavien lupien määrästä  >:(

Pitää näemmä alkaa Ramboksi... Eli alkaa opetteleen ampumaan jousella ja väkertää ansoja riistaa varten.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

turjake

Quote from: Ink Visitor on 06.09.2013, 11:31:49
Quote from: Fiftari on 06.09.2013, 11:27:28
Onko tietoa että mikäli hakee toisen mielipiteen ja se on edellistä vastainen niin otetaanko se huomioon vai lähteekö luvat siitä huolimatta varmuuden vuoksi? Vai pitääkö vain odottaa esimerkkitapausta? Välillä ainakin törmännyt ihan yliopistollisessakin sairaalassa kolmeen eri mielipiteeseen tuosta mun polvesta että ihan hyvin sama tilanne voi olla myös päänupin kanssa mitä ei pysty edes fyysisesti näkemään vaan kaikki selviää jututtamalla.

Luvat lähtee niin suhina vaan käy...
Poliisilla on jopa ohjeistuksissaan tavoitteet vuosittain peruutettavien lupien määrästä  >:(

Poliisihallituksen kanta asiaan on: "..lupaharkinta on aloitettava, jos on edes todennäköistä, että lupien peruuttamisperuste olisi olemassa"

Eli yhden lääkärin mielipide riittänee riippumatta eriävistä mielipiteistä.
Jos vastakkaisia lausuntoja on useita niin lupaperuutusta puoltavan lausunnon paino lienee vähäisempi.

Fiftari

Tämä menee kohta siihen että jos kävelet punaisia päin tai jätät koiranpaskat keräämättä niin lähtee aseluvat.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

IMMane

Quote from: Ink Visitor on 06.09.2013, 09:51:48

- Aseiden säilyttäminen mielestäni tässä esityksessä hyvin paljon paranee. Siihen tulee merkittäviä tiukennuksia. 60 000 aseluvanhaltijaa joutuisi esimerkiksi hankkimaan turvakaapin, joita nyt on vain muutamalla tuhannella aseen haltijalla, Räsänen sanoi.

Quote from: M on 06.09.2013, 10:02:13
Minä en pidä kovin hyvänä 60 000 asekaapin pakkohankintaa. Täytyisi kohtuullisen varmasti tietää, että tuo toimi oikeasti lisää turvallisuutta.

Pääasia että aseet säilötään asianmukaisesti mutta olisi varmasti turhaakin turhempaa vaatia lakia joka kaikessa yksinkertaisuudessaan velvoittaa aseenhaltijan säilyttämään aseensa asianmukaisesti. Eli kiväärit yms. lukolliseen kaappiin ja käsiaseet vaikkapa pieneen lukolliseen boxiin. Turhaa siis yrittää vakuuttaa päättäjiä notta maalaisjärjen käyttö on sallittua valtion puoleltakin. Saatika vakuuttaa asefoobikoita ja paukkupelkoisia ihmisiä.

Ernst

Quote from: IMMane on 06.09.2013, 17:10:20
Quote from: Ink Visitor on 06.09.2013, 09:51:48

- Aseiden säilyttäminen mielestäni tässä esityksessä hyvin paljon paranee. Siihen tulee merkittäviä tiukennuksia. 60 000 aseluvanhaltijaa joutuisi esimerkiksi hankkimaan turvakaapin, joita nyt on vain muutamalla tuhannella aseen haltijalla, Räsänen sanoi.

Quote from: M on 06.09.2013, 10:02:13
Minä en pidä kovin hyvänä 60 000 asekaapin pakkohankintaa. Täytyisi kohtuullisen varmasti tietää, että tuo toimi oikeasti lisää turvallisuutta.

Pääasia että aseet säilötään asianmukaisesti mutta olisi varmasti turhaakin turhempaa vaatia lakia joka kaikessa yksinkertaisuudessaan velvoittaa aseenhaltijan säilyttämään aseensa asianmukaisesti. Eli kiväärit yms. lukolliseen kaappiin ja käsiaseet vaikkapa pieneen lukolliseen boxiin. Turhaa siis yrittää vakuuttaa päättäjiä notta maalaisjärjen käyttö on sallittua valtion puoleltakin. Saatika vakuuttaa asefoobikoita ja paukkupelkoisia ihmisiä.

Ampuma-aselaki velvoittaa jo nyt säilyttämään aseet asianmukaisesti.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

IMMane

Quote from: M on 06.09.2013, 17:32:07
Ampuma-aselaki velvoittaa jo nyt säilyttämään aseet asianmukaisesti.

Aivan. Se pitäisi riittää.

Tabula Rasa

Quote from: IMMane on 06.09.2013, 17:45:32
Quote from: M on 06.09.2013, 17:32:07
Ampuma-aselaki velvoittaa jo nyt säilyttämään aseet asianmukaisesti.

Aivan. Se pitäisi riittää.
Mitä lisää peltikaappi tarjoaa liipasinlukkoon verraten? Halvimmat kaapit joita valtaosa noista uusista tulee olemaan ovat sellaisia jotka aukeavat rälläkällä tai jopa isolla vänkäraudalla. Eli minuuteissa. Liipasinlukon avaamiseen menee kauemmin. Toki nekin voi avata, esim rikkomalla asetta liipasinkaaren verran. Kassakaappitason säilytystilat taas lähtevät tuhannen euron paremmalta puolen.   
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Leon

Quote from: Tabula Rasa on 06.09.2013, 17:53:17
Quote from: IMMane on 06.09.2013, 17:45:32
Quote from: M on 06.09.2013, 17:32:07
Ampuma-aselaki velvoittaa jo nyt säilyttämään aseet asianmukaisesti.

Aivan. Se pitäisi riittää.
Mitä lisää peltikaappi tarjoaa liipasinlukkoon verraten? Halvimmat kaapit joita valtaosa noista uusista tulee olemaan ovat sellaisia jotka aukeavat rälläkällä tai jopa isolla vänkäraudalla. Eli minuuteissa. Liipasinlukon avaamiseen menee kauemmin. Toki nekin voi avata, esim rikkomalla asetta liipasinkaaren verran. Kassakaappitason säilytystilat taas lähtevät tuhannen euron paremmalta puolen.

Numerolukollinen/avaimellinen  liipaisinkaarilukko aukeaa noin 15-30 sekunnissa. Siististi.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 4

Ex tenebris lux

Tabula Rasa

Quote from: Leon on 06.09.2013, 17:58:24
Quote from: Tabula Rasa on 06.09.2013, 17:53:17
Quote from: IMMane on 06.09.2013, 17:45:32
Quote from: M on 06.09.2013, 17:32:07
Ampuma-aselaki velvoittaa jo nyt säilyttämään aseet asianmukaisesti.

Aivan. Se pitäisi riittää.
Mitä lisää peltikaappi tarjoaa liipasinlukkoon verraten? Halvimmat kaapit joita valtaosa noista uusista tulee olemaan ovat sellaisia jotka aukeavat rälläkällä tai jopa isolla vänkäraudalla. Eli minuuteissa. Liipasinlukon avaamiseen menee kauemmin. Toki nekin voi avata, esim rikkomalla asetta liipasinkaaren verran. Kassakaappitason säilytystilat taas lähtevät tuhannen euron paremmalta puolen.

Numerolukollinen/avaimellinen  liipaisinkaarilukko aukeaa noin 15-30 sekunnissa. Siististi.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 4

Hmm, ei taida kovin monella olla riittäviä tiirikointitaitoja? Lisäksi saa kai noihinkin vaikka abloyn protecin pesän joka ei tietääkseni avaudu kellekään tiirikoijalle.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kekkeruusi

Minkä tahansa lukon tai säilön saa auki, kunhan vain on riittävästi motivaatiota, osaamista ja välineitä. Olennaista onkin vain tehdä siitä riittävän vaikeaa että useimmat mahdolliset varkaat jättäisivät edes yrittämättä.

VeePee

Quote from: kekkeruusi on 06.09.2013, 19:36:03
Minkä tahansa lukon tai säilön saa auki, kunhan vain on riittävästi motivaatiota, osaamista ja välineitä. Olennaista onkin vain tehdä siitä riittävän vaikeaa että useimmat mahdolliset varkaat jättäisivät edes yrittämättä.

Nykyiset kaapit ovat sen verran heppoisia että varas/murtomies on varmasti motivoitunut kaapin auki vääntämään koska tietää siellä varmasti olevan arvokasta myytävää tavaraa. Paremmassa turvassa ase on osiin purettuna ja osat piilotettuna useampaan paikkaan.

kekkeruusi

Quote from: VeePee on 06.09.2013, 19:57:10
Quote from: kekkeruusi on 06.09.2013, 19:36:03
Minkä tahansa lukon tai säilön saa auki, kunhan vain on riittävästi motivaatiota, osaamista ja välineitä. Olennaista onkin vain tehdä siitä riittävän vaikeaa että useimmat mahdolliset varkaat jättäisivät edes yrittämättä.

Nykyiset kaapit ovat sen verran heppoisia että varas/murtomies on varmasti motivoitunut kaapin auki vääntämään koska tietää siellä varmasti olevan arvokasta myytävää tavaraa. Paremmassa turvassa ase on osiin purettuna ja osat piilotettuna useampaan paikkaan.
Ei tuo kommenttini ollut kaappien puolesta tahi vastaan. Ei kai silti aseiden kaapissa säilytys tee mahdottomaksi poistaa niistä osia ja säilyttää niitä toisaalla?

Ernst

#3659
Kummalliseksi on maailma mennyt! Asehan pitäisi saada, jos normaalissa maassa eläisimme, säilyttää käden ulottuvilla, panostettuna ja käyttövalmina.

Minusta pyrkimyksissä "kiristää" ja "tiukentaa" aselakia on jotakin perverssin ja mystisen seksuaalisuuden sävyä. Ampuma-asehan on the Equalizer: heikomman ja vähemmän aggressivisen sivistyneen  ihmisen väline tasata mahdollisuuksia säilyä hengissä väkivaltaisia nuijanheiluttajia, raiskaajia, ryöstäjäjoukkioita ja kuristajia vastaan. Viittaan nyt esimerkiksi talvisotaan, jota olisi ollut kovin vaikea saada edes tyydyttävään loppuun ilman aseita ja ampumataitoa.

Toinen, kulunut mutta yhä validi pointti menee näin: jos valtiovalta alkaa pelätä aseistautuneita kansalaisia ja sortaa heitä, valtiovallan kokema pelko taitaa kertoa jotakin oleellista vallanpidon legitimiteetistä. Sortamista ja kontrolliahan tämä jatkuva uhoaminen kiristyksellä ja tiukentamisella on.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)