News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Started by VMJ, 31.05.2009, 11:50:28

Previous topic - Next topic

Tabula Rasa

Njooh. Käsiaseet rajoittavat kansannousun kuitenkin sissisodaksi. Varsinaisessa sodankäynnissä korkeimman paikan omaava on etulyöntiasemassa, ja jos on ohjukset ja aseet avaruustasolla siinä ei muutema kuularuisku meinaa mitään. Toki yhdelläkin pistoolilla voidaan ampua kusipää muttei sillä yleensä sotaa ratkaista.

Toki myös armeija voi jakautua mikäli ristiriidat kyllin voimakkaita, mutta silloinkin molemmilla raskaat aseet ratkaisevat, eivät käsiaseet. Minkäpä oikeasti kivääreillä voidaan napalmia kylvävälle ääntä nopeammalle pommarille? Toki kyllin laaja kansannousu kaataa talouden ja sitä kautta hitaasti myös armeijan taloudellisen ja sitä kautta huoltoselkärangan(jollei se pidä sitä esim ryöstelyllä kasassa). Mutta siinäkin tapauksessa kärsimyksen määrä on huomattava.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Faidros.

Mmm-m.
Jos kuviteltaisiin sisällissota 2.0 Pohjois-Amerikkaan, hallitus ei voisi sitä koskaan lopettaa/saada hallintaan, ilman... No, ehkä manipuloimalla eri aseelliset ryhmät toistensa kimppuun?
En tiedä/osaa oikein kuvitellakaan. Mitä mieltä muut ovat scenaariosta?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

rapa-nuiv

Quote from: Faidros. on 26.07.2013, 14:00:06
Mitä mieltä muut ovat scenaariosta?

  Älkää viittikö olla lapsellisia , sinä ja tuo ylempi.

Ei viranomaisten ehdottoman väkivaltamonopolin kiistämisellä demokraattisessa yhteiskunnassa ole mitään tekemistä teidän nojatuolistrategioidenne kanssa.
Vapaa aseenkanto on vastavoima , joka estää poliisivaltion synnyn ja pitää yhteiskunnan demokraattisena. Niin ettei  minkään hallituksen väki ei ole siinä asemassa eikä pääse siihen asemaan, jossa se voisi tai haluaisi sisällissotaa kansalaisiaan kohtaan aloittaa. 
Ei USA:ssa tarvita kansannousua. Se on aito demokratia ja kansa on jo ylhäällä. Siksi sillä on vapaus kantaa asetta.
Jaxuhali !

taannehtiva seuralainen

Quote from: rapa-nuiv on 26.07.2013, 14:51:32
Vapaa aseenkanto on vastavoima , joka estää poliisivaltion synnyn ja pitää yhteiskunnan demokraattisena.

Jokamiehelle vähintään AK-47 hihnasta olalle. Paitsi että se on pistoolia demokraattisempi , ohikulkijakin huomaa ylvään demokratiamainoksen.
Näitä demokraatteja näkee päivitttäin uutisissa joko kypärät tai turbaanit päässä.
Yleensä kypäräpäiset demokraatit ovat olleet hieman voitolla.

taannehtiva seuralainen

Kivääri työläisen pirtin seinällä (asekaapissa) ei takaa demokratiaa, niillä ei vallankaappauksia nykyään saa tehdyksi.

Pelkotiloja kansalle ja miksei vallanpitäjillekin aiheuttaisi tilanne jossa kaikille ´täysipäisille´myytäisiin pikkutakin kanssa kylkiäisenä povitaskuun sopiva taskuase.
Onneksi näin ei ole asian laita, en haluaisi saada jonkin satunnaisen pikkukiistan tai eturistiriidan vuoksi reikää mahaan tai selkään kun joku ´täysipäinen´menettäisi malttinsa.


jopparai

Quote from: taannehtiva seuralainen on 27.07.2013, 09:56:39
Kivääri työläisen pirtin seinällä (asekaapissa) ei takaa demokratiaa, niillä ei vallankaappauksia nykyään saa tehdyksi.

Pelkotiloja kansalle ja miksei vallanpitäjillekin aiheuttaisi tilanne jossa kaikille ´täysipäisille´myytäisiin pikkutakin kanssa kylkiäisenä povitaskuun sopiva taskuase.
Onneksi näin ei ole asian laita, en haluaisi saada jonkin satunnaisen pikkukiistan tai eturistiriidan vuoksi reikää mahaan tai selkään kun joku ´täysipäinen´menettäisi malttinsa.

Ja tilanne menisi millälailla huonompaan suuntaan, kun tällähetkellä niillä täysipäättömillä on se ase takin alla piilossa?
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

Ink Visitor

Vastaan tuli erittäin kiinnostava artikkeli USA:n ampuma-aseilla tehdyistä henkirikoksista. Romuttaa osaltaan myytin amerikkalaisista liipasinherkkinä
asevouhaajina. Jos tarkastellaan tilastoja tekijöiden etnisen taustan perusteella niin valkoihoisten tekemät henkirikokset ovat aivan eurooppalaisella keskitasolla, tietyt muut etniset ryhmät ovat taas korostuneet...

"July 26, 2013
Murder Most Swedish
Randall Hoven

How is the U.S. like Sweden? In its low murder rate. That is, if you include in the statistics only non-blacks in the U.S. legally.

In 2011, the latest year for which the FBI has published statistics, there were 14,612 cases of "murder and nonnegligent manslaughter "in the U.S. That equates to a rate of 4.7 per 100,000 inhabitants. That rate of 4.7 is about average over all countries in the world, but it is high for advanced countries such as those of northern and western Europe. The most recent rates for the UK and France, for examples, are 1.2 and 1.1, respectively.

The U.S. rate of 4.7 is what makes so many people think of the U.S. as a violent place full of guns and gun-crazy cowboys. (Venezuela's rate, by contrast, is 45 per 100,000. It must be those Llaneros.)

The FBI also has some data on the demographics of who commits these murders. According to the FBI's Expanded Homicide Data Table 3, the race of the "offender" was known in 10,471 cases. Blacks accounted for 5,486 of them, or 52%.

If that rate holds up for all murders in the U.S., blacks committed 7,656 of those 14,612 murders in 2011.

But there's more. Illegal aliens commit a large number of murders. The statistics are harder to come by for illegal aliens, but in 2011 the Government Accountability Office estimated that 25,064 criminal aliens had been arrested for murder. There are two things we don't know about that number: (1) over how many years, and (2) how many murders were committed by criminal aliens who were not arrested for it?

Via World Net Daily, "Twelve Americans are murdered every day by illegal aliens, according to statistics released by Rep. Steve King, R-Iowa." That amounts to 4,380 per year. That number is not out of line with the GAO's number, given that not all murderers are arrested and given that the arrests reported by the GAO occurred over a number of years.

So let's do the arithmetic: of the 14,612 murders in the U.S. in 2011, about 7,656 were committed by blacks and another 4,380 were committed by illegal aliens. That leaves 2,576 committed by non-black people who are here legally.

In round numbers, there are about 250 million non-blacks in the U.S. legally. So their murder rate is about 1.0 per 100,000, or the same as Sweden's.

A murder rate of 1.0 is in the same league as the Europeans who like to call us gun-crazy cowboys. But it's not the "cowboys" who are doing the killing.

(In fact, Idaho, Montana, Utah, and Wyoming have murder rates significantly lower than the U.S. average. Texas itself is close to average. Illinois, the last state to allow concealed carry and the only state to require a special ID to purchase either guns or ammunition, has an above average rate.)

Peter Baldwin is a professor of history at UCLA. I'm pretty sure he's no racist. If he is, he's a racist who gets published by the Huffington Post. He wrote a book called The Narcissism of Minor Differences which demonstrates that the U.S. is really not much different from Europe. Buried in his book is this little nugget.

"Take out the black underclass from the statistics, and even American murder rates fall to European levels."

Actually, he was a bit unfair to the black underclass. He should have included the illegal alien underclass as well.

To all the people so concerned about the murder rate in this country (which was actually historically low in 2011), you know where to look. But a "nation of cowards" is just too afraid to look there.

(By the way, please spare me any "Hoven thinks all blacks are murderers" talk. The statistics say that 99.98% of blacks did not commit murder in 2011. When looking at murderers, we are looking at a very tiny slice of the population, regardless of race. It is unwise to extrapolate much of anything about a population based on how 0.02% of it behaves.)"


http://www.americanthinker.com/blog/2013/07/m-murder_most_swedish.html

http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/table-1

http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/expanded-homicide-data-table-3

http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/homicide.html
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Ernst

#3577
Raikas näkökulma tuo edellisen artikkelin avaama. Meidän mediamme vaaralliseksi vihjailema amerikkalainen asekulttuuri näkyy toimivan ainakin niiden ihmisten parissa, jotka kirjoittivat aseoikeuslisäykset perustuslakiin. Huomatkaa, aseoikeuslisäykset, ei aserajoituslisäykset.

Valkoinen amerikkalainen ei (vihervasmedialle ja sen aivopesemille "yllätykseksi") olekaan murhanhimoista ja liipaisinherkkää väkeä vaan tavallisia ihmisiä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

rapa-nuiv

Quote from: taannehtiva seuralainen on 27.07.2013, 09:56:39
Kivääri työläisen pirtin seinällä (asekaapissa) ei takaa demokratiaa, niillä ei vallankaappauksia nykyään saa tehdyksi.

:facepalm:
Ei kivääri työläisen pirtin seinällä ole tarkoitettu tekemään vallankaappauksia.
Sillä estetään  vallankaappauksia. Demokratiassa kansan ei tarvitse kaapata valtaa, koska kansalla on jo valta.  Vallankaappaaja on se joka yrittää  ottaa sen kiväärin pois.
Autoritääriseksi hallitsijaksi haluava joutuu ensitöikseen riisumaan tulevat alamaisensa aseista. Ja tällöin käyttämään käyttämään laajamittaista tehokasta väkivaltaa omia kansalaisiaan kohtaan ennen kuin on päässyt siihen auktoriteettiasemaan, jossa on kykenevä käyttämään laajamittaista tehokasta väkivaltaa omia kansalaisiaan kohtaan. - Näin toimii aseellinen pelote.

Ase on vallan tunnuskuva.
Tohtori saa miekan, koska aseenkanto-oikeus on herrasmiehen tunnus.

Demokratiassa rahvaalla on aseita, koska rahvas on oma herransa.
Jaxuhali !

kekkeruusi

Poliisi takavarikoi valtavan määrän aseita
Lahtelaisen naisen ja miehen varastoista löytyi 47 toimintakuntoista asetta, joista 18 ampuu sarjatulta.
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288586088553.jpg)

Poliisi on tutkinut ampuma-aserikoksen lisäksi huumaus- ja dopingainerikosta, rahanpesua ja kätkemistä, kaikki törkeinä tekomuotoina.

-iltasaasta

Takavarikoitiin siis huumerikollisilta, mitä ilmeisemmin kaikki luvattomia. Mukana takavarikoitiin pari kiloa amfetamiinia. Poliisi kertoo tarkemmin:
Esitutkinnan yhteydessä näistä kolmesta paikasta eli omakotitalosta ja kahdesta varastosta takavarikoitiin yhteensä mm. 47 kpl Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnon perusteella toimintakuntoista ampuma-asetta, joista 18 kpl sarjatulitoimisia. Näistä aseista kahdeksan on ilmoitettu eri puolilta Suomea anastetuksi tai kadonneeksi. Takavarikoiduista aseista 19 luokitellaan erityisen vaarallisiksi ampuma-aseiksi. Patruunoita takavarikoitiin noin 9000. Huumausaineita takavarikoitiin yhteensä noin 2,5 kiloa amfetamiinia, noin 90 grammaa kokaiinia, 230 tablettia ekstaasia ja noin 100 grammaa kannabistuotteita. Erilaisia dopingaineita takavarikoitiin yhteensä noin 1000 ampullia ja 5000 tablettia.

Omakotitalosta takavarikoidut korut on anastettu törkeän ryöstön yhteydessä Nokialla 22.9.2012. Tätä törkeää ryöstöä käsiteltiin Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa tämän vuoden toukokuussa ja tuomiot jutusta annettiin kesäkuussa.


Ai niin: Kaikki laittomat aseet pitäis kieltää ja säilyttää poliisilaitoksilla!!1!

Mursu

Quote from: Ink Visitor on 30.07.2013, 09:55:18
Vastaan tuli erittäin kiinnostava artikkeli USA:n ampuma-aseilla tehdyistä henkirikoksista. Romuttaa osaltaan myytin amerikkalaisista liipasinherkkinä
asevouhaajina. Jos tarkastellaan tilastoja tekijöiden etnisen taustan perusteella niin valkoihoisten tekemät henkirikokset ovat aivan eurooppalaisella keskitasolla, tietyt muut etniset ryhmät ovat taas korostuneet...

"July 26, 2013
Murder Most Swedish
Randall Hoven

How is the U.S. like Sweden? In its low murder rate. That is, if you include in the statistics only non-blacks in the U.S. legally.

I
But there's more. Illegal aliens commit a large number of murders. The statistics are harder to come by for illegal aliens, but in 2011 the Government Accountability Office estimated that 25,064 criminal aliens had been arrested for murder. There are two things we don't know about that number: (1) over how many years, and (2) how many murders were committed by criminal aliens who were not arrested for it?

Via World Net Daily, "Twelve Americans are murdered every day by illegal aliens, according to statistics released by Rep. Steve King, R-Iowa." That amounts to 4,380 per year. That number is not out of line with the GAO's number, given that not all murderers are arrested and given that the arrests reported by the GAO occurred over a number of years.

So let's do the arithmetic: of the 14,612 murders in the U.S. in 2011, about 7,656 were committed by blacks and another 4,380 were committed by illegal aliens. That leaves 2,576 committed by non-black people who are here legally.

Tuo on hyvin kyseenalaista tilastokikkailua. Vähennyslasku on hyvin riskialtis, joska varsin pieni virhe voi aiheuttaa tulokseen hyvin suuren virheen. Toisaalta sama tilastojen muokkaus pitäisi tehdä Ruotsillekin. Amerikkalaiset luulevat, että Ruotsi on hyvin homogeeninen väestörakenteeltaan.

Yleisesti en näe mitään syytä miksi mustine tekemiä rikoksia ei pitäisi laskea. Eikö kirjoittaja pidä heitä oikeina amerikkalaisina? Vaikka oltaisiin kiinnostuneita vain valkoisista, voi valkoiset joutua mustien tekemien rikosten uhreiksi. Jos haluttaisiin vielä alhaisempia lukuja voitaisiin katsoa rehellisten ihmisen tekemiä murhia. Tilastoja voi aina tällä lailla muokata. Mitään arvoa niillä ei ole.




taannehtiva seuralainen

#3581
Quote from: kekkeruusi on 30.07.2013, 19:01:20
Poliisi takavarikoi valtavan määrän aseita
Lahtelaisen naisen ja miehen varastoista löytyi 47 toimintakuntoista asetta, joista 18 ampuu sarjatulta.
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288586088553.jpg)

Poliisi kehtaa ahdistella näin demoraattisia henkilöitä. Fasismia !! ;)

Quote from: rapa-nuiv on 30.07.2013, 10:33:51
Quote from: taannehtiva seuralainen on 27.07.2013, 09:56:39
Kivääri työläisen pirtin seinällä (asekaapissa) ei takaa demokratiaa, niillä ei vallankaappauksia nykyään saa tehdyksi.

:facepalm:
Ei kivääri työläisen pirtin seinällä ole tarkoitettu tekemään vallankaappauksia.
Sillä estetään  vallankaappauksia. Demokratiassa kansan ei tarvitse kaapata valtaa, koska kansalla on jo valta.  Vallankaappaaja on se joka yrittää  ottaa sen kiväärin pois.
Autoritääriseksi hallitsijaksi haluava joutuu ensitöikseen riisumaan tulevat alamaisensa aseista. Ja tällöin käyttämään käyttämään laajamittaista tehokasta väkivaltaa omia kansalaisiaan kohtaan ennen kuin on päässyt siihen auktoriteettiasemaan, jossa on kykenevä käyttämään laajamittaista tehokasta väkivaltaa omia kansalaisiaan kohtaan. - Näin toimii aseellinen pelote.

Ei estetä ja pelotevaikutus on lähellä nollaa. (Lisäys: pelote lähellä nollaa jos kansalaisilta todella päätetään organisoidusti kerätä aseet pois, pelkoja voi aiheuttaa lähinnä se jos aseita voi ostella vapaasti ja pitää mukanaan kuin kenkiä)
Käsiasein aseistetut kansalaiset kävisivät lähinnä toistensa kimppuun; joku uuden vallanpitäjän puolella, joku vastaan. Ei merkitystä lopputulokselle. Niin kauan kuin valtiovallalla on armeijan tuki, sillä ei ole hätää vaikka kriisi kapinaksi muuttuisi.
Hyvin todennäköisesti alamaiset tuovat kiltisti (lailliset) aseensa poliisille jos näin määrätään ja riittävästi sanktioidaan tottelemattomuus ja tällä en tarkoita sakkoja enkä elintasovankilaa.
Vain pieneltä osalta ne on haettava kotoa ja vielä pienempi osa uhrautuisi ´demokratian´nimessä.
Metsästäjiä ja aseharrastajia vastaan minulla ei ole mitään. Lupakäytäntö on syytä pitää nykyisellään.


Ernst

Quote from: kekkeruusi on 30.07.2013, 19:01:20
Poliisi takavarikoi valtavan määrän aseita
Lahtelaisen naisen ja miehen varastoista löytyi 47 toimintakuntoista asetta, joista 18 ampuu sarjatulta.
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288586088553.jpg)



Tuossahan olisi ihan kelvollinen huonojen aikojen perusvalikoima, survival-setti, kuten nuo nykyään sanovat. Ammushuolto lienee vaikeasti järjestettävissä, mistä miinuspisteet.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ink Visitor

#3583
Quote from: taannehtiva seuralainen on 31.07.2013, 20:48:12
pelote lähellä nollaa jos kansalaisilta todella päätetään organisoidusti kerätä aseet pois, pelkoja voi aiheuttaa lähinnä se jos aseita voi ostella vapaasti ja pitää mukanaan kuin kenkiä)
Käsiasein aseistetut kansalaiset kävisivät lähinnä toistensa kimppuun; joku uuden vallanpitäjän puolella, joku vastaan. Ei merkitystä lopputulokselle. Niin kauan kuin valtiovallalla on armeijan tuki, sillä ei ole hätää vaikka kriisi kapinaksi muuttuisi.
Hyvin todennäköisesti alamaiset tuovat kiltisti (lailliset) aseensa poliisille jos näin määrätään ja riittävästi sanktioidaan tottelemattomuus ja tällä en tarkoita sakkoja enkä elintasovankilaa.
Vain pieneltä osalta ne on haettava kotoa ja vielä pienempi osa uhrautuisi ´demokratian´nimessä.
Metsästäjiä ja aseharrastajia vastaan minulla ei ole mitään. Lupakäytäntö on syytä pitää nykyisellään.

En todellakaan allekirjoita tuota väitettä, että aseenomistajat luovuttaisivat kalustonsa mukisematta pois. Meillä on suomessa pitkät perinteet aseiden kätkemisessä. Belgiassa yritettiin aseiden lähes totaalikieltoa mutta kuinka kävikään...

"Kun Belgia aseet kielsi

Vuoden 2006 toukokuussa äärioikeistolainen nuori mies surmasi Antwerpenissa ampuma-aseella kaksi henkilöä. Tämän rasistiseksi luonnehditun teon jälkeen maan eturivin poliitikot ryhtyivät välittömästi muokkaamaan maan aselakia, ja jo kesäkuussa 2006 saatiin aikaiseksi lähes kaikki aseet kieltävä uusi asetus. Asetuksen uskomattoman nopeasta valmistelusta voitaneenkin päätellä sen olleen jo valmiiksi hahmoteltuna odottelemassa sopivaa konfliktia jonka perusteella se voitaisiin viedä läpi.

Belgian asekielto ylittää ankaruudellaan jopa erittäin tiukan Brittiläisen asekiellon, lähes kaikki ampuma-aseet kiellettiin. Poikkeuksena ainoastaan eräät kilpa-ampujat ja metsästäjät, jotka saivat pitää aseensa, tosin nämäkin äärimmäisen hankalan menettelyn kautta. Kaikkien muiden tuli luovuttaa aseensa viranomaisille ilman minkäänlaista korvausta! Ennen kesäkuun 2006 aselain voimaanastumista arvioitiin Belgiassa olevan 870 000 luvallista asetta ja noin 1 130 000 laitonta asetta.

Vuosi uuden aselain voimaan astumisen jälkeen, 870 000:sta luvallisesta aseesta ainoastaan noin 200 000 joko luovutettiin viranomaisille tai niille haettiin uutta lupaa, edes ylimenokauden pitkittäminen ei muuttanut tilannetta. Tällä hetkellä Belgiassa arvioidaan olevan noin 1 800 000 luvatonta asetta! Murha- ja itsemurhatilastot ovat pysyneet lain voimaan astumisen jälkeen ennallaan. Yhtään liioittelematta voitaneenkin sanoa uuden aselain olleen täydellinen katastrofi, jolla saavutettiin ainoastaan laittomien aseiden määrän räjähdysmäinen lisääntyminen, kerrassaan loistavaa.

Todellinen pommi belgialaispoliitikkojen niskaan putosi kesäkuun 2007 parlamenttivaaleissa, joissa kaksi kautta vallassa ollut vasemmisto-liberaalinen koalitio koki murskatappion, menettäen kaikki hallituspaikkansa. Vaalit voittaneiden konservatiivien yhtenä lupauksena oli täydellisesti epäonnistuneen asekiellon kumoaminen. Tätä voidaankin pitää yhtenä voiton saloista, sillä mielipidetutkimusten perusteella 88% kansasta oli asekiellon kumoamisen kannalla...

Toni Stoschek, pääsihteeri

(Lähde: IWÖ)"


http://www.nra.fi/arkisto/070806-belgia.html

Suomessa viranomaisten resurssit eivät yksinkertaisesti riitä ratsaamaan jokaista aseenomistajan taloutta löytääkseen mahdollisia asekätköjä puhumattakaan maastokätköistä...

Bury a gun and ammo for 15 years (and be assured everything still works when you dig it up)
http://www.backwoodshome.com/articles2/wood115.html

If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Ink Visitor

"Rikollinen kantaa asetta omaksi turvakseen

Hämeenkoskelta alkuviikosta takavarikoitu aseiden ja huumausaineiden saalis oli poikkeuksellisen mittava ja rahallisesti merkittävä, sanoo Päijät-Hämeen poliisilaitoksen rikoskomisario Pälvi Suokas. Pelkästään 2,5 kilon amfetamiinilöytö olisi ollut arvoltaan katukaupassa noin 50 000 euroa. Suokas kertoo, että rikolliset kantavat asetta mukanaan lähinnä omaksi turvakseen.

Tällä viikolla Hämeenkoskella tehty takavarikko oli poikkeuksellisen mittava, sanoo Päijät-Hämeen poliisilaitoksen rikoskomisario Pälvi Suokas.

- Olen toiminut parikymmentä vuotta poliisina. Yleensä takavarikot ovat yksittäisiä, yhden tai kahden aseen takavarikoita. Näin iso määrä on aivan poikkeuksellinen.

Suokas ei osaa arvioida, kuinka paljon Suomessa on luvattomia aseita. Viime vuosien perusteella näyttää kuitenkin siltä, että rikolliset varustautuvat aseilla yhä udeammin. Pääsäännön mukaan aseet jäävät kuitenkin yhteen tai kahteen kappaleeseen.

Kuulusteluissa kysytään aina motiivia. Yleisin vastaus on, että rikollinen tarvitsee asetta oman turvallisuutensa vuoksi.

- Rikollisessa elämässä oma turvallisuus halutaan turvata. Yhtä hyvin ase voi olla myös rikoksen tekovälineeksi hankittu.

Poliisi saa säännöllisesti ilmoituksia luvattomista ampuma-aseista.

- On tapauksia, joissa henkilöllä on aselupa ja ilmoittaja epäilee, ettei henkilöllä ole enää tarvetta aseelle ja toivoo lupaharkintaa kyseisen ihmisen kohdalla."

       (snip)

http://yle.fi/uutiset/rikollinen_kantaa_asetta_omaksi_turvakseen/6758034
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

taannehtiva seuralainen

#3585
Ainahan sitä voi  -ainakin uhota  ;)

Luvalliset ja luvattomat....niinpä.
Kun täällä näkyy olevan tilastotietämystä, niin onko tilastoa kuinka moni (edit: siis luvallinen) ase on muuttunut luvattomaksi kun se on varastettu aseen lailliselta omistajalta ?

jopparai

Quote from: taannehtiva seuralainen on 01.08.2013, 17:35:48
Ainahan sitä voi  -ainakin uhota  ;)

Luvalliset ja luvattomat....niinpä.
Kun täällä näkyy olevan tilastotietämystä, niin onko tilastoa kuinka moni (edit: siis luvallinen) ase on muuttunut luvattomaksi kun se on varastettu aseen lailliselta omistajalta ?

No joo, tilastollisesti 100% varastetuista aseista muuttuu luvattomiksi.  ;)
Mitä ajat takaa?
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

Ink Visitor

Poliisikansanedustajat ampumistapauksista: Yhä useammat voivat yhä huonommin

Kuluneen kesän aikana poliisi on joutunut kolmesti turvautumaan aseeseen ottaessaan kiinni aseistautunutta henkilöä. Kesäkuussa näin kävi Helsingissä sekä keskustassa että Lauttasaaressa, ja viime sunnuntaina Oulussa poliisi ampui aseen kanssa uhkaillutta miestä.

Poliisi ei kuitenkaan tartu aseeseen aiempaa helpommin, kertovat poliiseina ennen poliitikon uraansa toimineet kansanedustajat.

"Ei poliisin ampuma-aseen käyttö voimankäyttötilanteissa ole mielestäni dramaattisesti lisääntynyt", kertoo Ismo Soukola (ps) sähköpostitse. "Viimeaikaiset tapahtumat ovat enemmänkin sattumaa kuin lisääntynyttä liipasinherkkyyttä."

"En usko, että poliisit käyttävät asetta enemmän kuin ennen", myötäilee Soukolan puoluetoveri Reijo Hongisto. "Poliisia vastaan nostetaan kyllä ase aiempaa enemmän. Jostakin syystä kynnys siihen on madaltunut."

Hongisto painottaa, että poliiseilla on tarkat ja selkeät voimankäyttöohjeet, joita noudatetaan tehtävän edellyttämällä tavalla. Hän myös muistuttaa ampuma-aseen olevan kaikista järein voimankäyttöväline.

"Se on myös aina se viimeisin väline, jota käytetään. Kaikki muut voimankäyttövälineet - kuten poliisikoira tai etälamautin - käytetään ennen ampuma-asetta."

Poliisiin kohdistuu aggressiivisuutta
YLElle antamassaan haastattelussa poliisiylijohtaja Mikko Paatero kertoo, että poliisiin kohdistuva aggressiivinen käyttäytyminen on lisääntynyt selvästi.

Yleisesti suomalaisten suhtautuminen poliisiin ei ole Ismo Soukolan mukaan juuri muuttunut - poliisiin luotetaan edelleen.

Samaa mieltä on kokoomuksen Markku Mäntymaa.

"Mielestäni suuri yleisö arvostaa poliisia, eikä heidän kanssaan ole ongelmia", hän sanoo sähköpostitse. "Poliisi koetaan ammattilaiseksi turvallisuuden ylläpitäjäksi."

Mäntymaa huomauttaakin, että tapahtuneissa ampumisissa tekijä on ollut psyykkisesti sairas ihminen.

"Syrjäytyminen, mielenterveydelliset ongelmat ja alkoholin käyttö liittyvät lähes poikkeuksetta niihin tilanteisiin, joissa poliisia kohtaan ollaan aggressiivisia", kertoo Ismo Soukola. "Kun nämä ongelmat lisääntyvät, lisääntyy myös poliisiin kohdistuva väkivalta tai sillä uhkaaminen."

Oulun tapauksessa ampuja oli itse soittanut hätäkeskukseen, koska halusi tulitaisteluun poliisin kanssa.

"Näissä tilanteissa epätoivoinen ihminen haluaa poliisista sen vastapuolen, johon pääsisi purkamaan huonoa oloaan ja vaikeuksiaan", sanoo kokoomuksen kansanedustaja Kalle Jokinen.

Tällaisia tapauksia on Jokisen mukaan ollut aina hänen 25-vuotisen poliisiuransa aikana.

Kyse ei Ismo Soukolan mukaan ole välttämättä niinkään negatiivisesta suhtautumisesta poliisiin, vaan ihmisten tuntemasta ahdistuksesta ja pahasta olosta yhteiskuntaa kohtaan - ja sitä myötä poliisiin yhteiskunnan edustajana.

"Näiden ongelmien juurille pitäisi pystyä pureutumaan ja auttamaan riskiryhmässä olevia mahdollisimman aikaisessa vaiheessa."

"Mielenterveysongelmiin satsaaminen - ongelmien aikainen havaitseminen ja henkilön hoitoon saattaminen - ovat erittäin tärkeitä asioita", sanoo myös Markku Mäntymaa.

Mäntymaa muistuttaa, että lähipoliisitoiminta parantaa yleisesti kansalaisten välejä poliisiin ja tuo heidät lähemmäs toisiaan.

"Se on yksi ennaltaehkäisevä työn muoto, joka on ikävä kyllä jäänyt mielestäni vähäiseksi, koska hälytystehtävät ja rikostutkinta vievät entistä enemmän aikaa", hän sanoo. "Tämä pitäisi saada käännettyä toisin päin - enemmän onnistunutta ennaltaehkäisyä ja sen seurauksena rikoksia ja hälytyksiä vähemmän."

Luvalliset aseet eivät ole ongelma
"Ampumistapausten myötä yleinen mielipide aseita kohtaan on muuttunut kielteisemmäksi", sanoo Kalle Jokela. "Pitäisi kuitenkin tunnistaa se, että ase ei sinänsä aiheuta väkivaltaa eikä pahaa kellekään. Kyllä se on käyttäjä, joka asetta käyttää joko väärin tai oikein."

"Me tarvitsemme Suomessa ampuma-aseita pitääksemme riistakannat sillä kannalla, etteivät karhut laukkaa taajamissa ja hirvet juokse teillä", huomauttaa Reijo Hongisto.

Niin Hongistoa kuin Jokelaakin harmittaa se, että tiukennetuilla aselaeilla hankaloitetaan ampuma- ja metsästysharrastajien toimintaa. Samaa mieltä on Soikola.

"Luvattomat aseet ovat tässä se suuri ongelma", huomauttaa Markku Mäntymaa, jonka mielestä lakien tiukennukset ovat olleet paikallaan. "Rikosten tekovälineinä käytetään pääasiassa luvattomia aseita."

Samaa mieltä on Reijo Hongisto.

"En ole huolissani luvallisista ampuma-aseista. Luvattomiin aseisiin poliisin pitäisi pystyä satsaamaan enemmän - ne ovat niitä, jotka ovat vaarallisia ja jotka pitäisi kitkeä pois."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/poliisikansanedustajat-ampumistapauksista-yha-useammat-voivat-yha-huonommin
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

taannehtiva seuralainen

Quote from: jopparai on 01.08.2013, 21:14:43
Quote from: taannehtiva seuralainen on 01.08.2013, 17:35:48
Ainahan sitä voi  -ainakin uhota  ;)

Luvalliset ja luvattomat....niinpä.
Kun täällä näkyy olevan tilastotietämystä, niin onko tilastoa kuinka moni (edit: siis luvallinen) ase on muuttunut luvattomaksi kun se on varastettu aseen lailliselta omistajalta ?

No joo, tilastollisesti 100% varastetuista aseista muuttuu luvattomiksi.  ;)
Mitä ajat takaa?

Ehkä poliisilla lienee jonkinlainen ymmärrys milloin rikoksessa vastaan tulee joskus luvilla hankittu ase ja milloin vaarin sotamuisto tai uudempaa pimeätuontia. Saisi vähän perspektiiviä asiaan siitä kuinka paljon aseitten luvallinen omistus korreloi aseilla tehtäviin rikoksiin. Viimeaikaiset kouluampujat ovat olleet sellaisia paskahousuja, että tuskin olisivat kyenneet pimeätä asetta hankkimaan. Fantasiat oli helppo toteuttaa lupien kanssa / ja/ tai tutun asekaapilla käymällä.
Eiköhän metsästäjät / aseharrastajaväki ole näistä asioista ihan itse valveutuneet ja toimivat sen mukaisesti.

kekkeruusi

Quote from: taannehtiva seuralainen on 06.08.2013, 13:05:49
Ehkä poliisilla lienee jonkinlainen ymmärrys milloin rikoksessa vastaan tulee joskus luvilla hankittu ase ja milloin vaarin sotamuisto tai uudempaa pimeätuontia. Saisi vähän perspektiiviä asiaan siitä kuinka paljon aseitten luvallinen omistus korreloi aseilla tehtäviin rikoksiin.
Ote tuosta takavarikko-uutisesta:
Esitutkinnan yhteydessä näistä kolmesta paikasta eli omakotitalosta ja kahdesta varastosta takavarikoitiin yhteensä mm. 47 kpl Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnon perusteella toimintakuntoista ampuma-asetta, joista 18 kpl sarjatulitoimisia. Näistä aseista kahdeksan on ilmoitettu eri puolilta Suomea anastetuksi tai kadonneeksi. Takavarikoiduista aseista 19 luokitellaan erityisen vaarallisiksi ampuma-aseiksi.


Tuolta löytyy paljon asiaa, myös yleisesti takavarikoitujen aseiden alkuperästä: http://www.plzi.com/tekstia/omat/hiplaajat.htm

Ink Visitor

Kuka onkaan vaarallinen? Aseenomistaja, vai aseistamaton naapuri.

Sinulla on mukava mies naapurina. Tiedät hänen harrastavan metsästystä ja ammuntaa. Kotoa löytyy melkoinen arsenaali erilaisia aseita. Mitään ongelmia ei ole kuitenkaan koskaan ollut. Sitten tilanne muuttuu ja naapurisi muuttaa pois. Mitä tekisit, jos tilalle muuttaisi mies, jonka todennäköisyys syyllistyä henkirikokseen on moninkertainen verrattuna entiseen asukkaaseen? Entä jos olet nainen, tai sinulla on lapsia? Hirvittääkö moinen ajatus?

Heitä on kaikkialla. He ovat suomalaisia miehiä, joilla ei ole voimassa olevaa hallussapitolupaa ampuma-aseelle.

Suomessa vuosina 2002 – 2009 tehdyistä henkirikoksista tehtiin ampuma-aseilla 17,5 %. Näistä suurin osa tehtiin luvattomilla aseilla. Suomessa on noin 670 000 ihmistä, joilla on kaikkiaan noin 1 600 000 luvallista ampuma-asetta. Luku on suuri, mutta siitä huolimatta laittomilla ampuma-aseilla, jotka ovat suurimmalta osin viranomaisvalvonnan ulottumattomissa, tehdään pääosa ampuma-aseilla tehdyistä henkirikoksista. Käsiaseissa ero on vielä suurempi. Tämä siitä huolimatta, että laillisia aseita on monikymmenkertainen määrä. Jo tästä voidaan nähdä, että pyrkimyksellä vähentää laillisia ampuma-aseita tulee olemaan vain marginaalinen vaikutus henkirikosten määrään. Se koskisi alle kymmentä prosenttia henkirikoksista, joissa surma-aseena on luvallinen ampuma-ase. Lisäksi pääosa laillisilla, lähinnä metsästysaseilla tehdyistä surmista on lähisuhdesurmia, joihin joka koti tarjoaa välineet. Useimmiten käteen tarttuu veitsi, tai nyrkit puhuvat, vaikka ampuma-aseita on noin 40 prosentissa suomalaiskodeista.

Reaalimaailman esimerkit jo toteutuneista uudistuksista eivät myöskään tue tavoitetta vähentää henkirikoksia vähentämällä laillisten aseiden määrää.

Hollannissa ampuma-aseet ovat yleisin henkirikoksissa käytetty väline, vaikka lainsäädäntö on tiukkaa ja vaarallisimpina pidettyjä käsiaseita on vain kuudesosa siitä mitä Suomessa (aseistettujen kotitalouksien osuus). Suomessa on lisäksi sekä suhteellisesti että absoluuttisesti enemmän aseita ja aseiden omistajia. Hollannissa taas rikolliset ovat hyvin varustautuneita.

Iso-Britannia uudisti lainsäädäntöään, jonka seurauksena lainkuuliaisten kansalaisten hallussa olleiden aseiden määrä aleni voimakkaasti vuoden 1997 jälkeen. Ajanjaksoon 2005 – 2006 mennessä ampuma-aseiden aiheuttamat vammat lisääntyivät kuitenkin yli nelinkertaisesti Englannissa ja Walesissa verrattuna ajanjaksoon 1998 - 1999. Myös kokonaisuutena ampuma-aserikollisuus on lisääntynyt Britanniassa siitä huolimatta, että samaan aikaan väkivaltaisuudet miehitetyssä Pohjois-Irlannissa ovat laantuneet. Ajanjaksoon 2006 - 2007 mennessä rikokset, joihin liittyi ampuma-aseita (muita kuin ilma-aseita) lähes kaksinkertaistuivat.

Toisin sanoen laillisten ampuma-aseiden määrän säätelyllä ei ole havaittavaa positiivista vaikutusta kokonaistilanteeseen, sillä lähinnä vain rikolliset käyttävät ampuma-aseita ihmisten vahingoittamiseen. Lainsäädäntö pitää aseet toki poissa lainkuuliaisten kansalaisten kodeista ja tiukalla lainsäädännöllä voidaan luoda turvallisuuden illuusio ja vaikutelma siitä, että viranomaiset tekisivät jotain. Todellisuuden kanssa sillä ei ole juuri tekemistä, mutta todellisuudenhan ei tietenkään tarvitse antaa häiritä populistista politikointia ja pelonlietsontaa. Se ei shokkiarvosta huolimatta kuitenkaan paranna turvallisuutta, tai juuri vaikuta rikollisten aseisiin. 

Palatkaamme vaaralliseen mieheen naapurissa.

Vuosina 2002 – 2007 Suomessa tehtiin luvallisilla ampuma-aseilla 46 henkirikosta (ml. Jokelan joukkomurha). Toisin sanoen aseluvan haltijoista noin 0,007 % syyllistyi henkirikokseen käyttäen luvallista asetta, jos oletamme että yksi aseenhaltija surmasi yhden ihmisen jokaisessa noista tapauksista. Näinhän ei toki ollut, joten henkirikoksia tekemättömiä aseenomistajia oli enemmän kuin 99,993 % aseenomistajista.. Henkirikosten kokonaismäärä ajanjaksolla oli 688, jolloin voidaan todeta, että satunnaisista maassamme asuvista 0,013 % eli noin kaksinkertainen määrä syyllistyi henkirikokseen millä tahansa välineellä.

On kuitenkin huomattavaa, että todellisuudessa valtaosan henkirikoksista tekivät miehet (vuosina 2000 – 2007 87,9 %), jolloin satunnainen mies surmasi 0,024 % todennäköisyydellä. Toisaalta aseluvanhaltijat tappavat muutenkin kuin omistamillaan aseilla ja toisaalta yksittäinen tekijä saattaa surmata useita, kuten olemme valittevasti nähneet. Asealan Elinkeinonharjoittajat ry:n Antti Sukuvaara on laskenut aseita luvallisesti omistavien todennäköisyyden syyllistyä henkirikokseen. Todennäköisyys on puolet koko väestön keskiarvosta. Siis koko väestön keskiarvosta. Toisin sanoen aseita omistamattomat miehet syyllistyvät vähintään yhteen henkirikokseen noin nelinkertaisella todennäköisyydellä verrattuna aseita laillisesti omistaviin.

Tästä ei tietenkään voida päätellä, että lisäämällä aseita lisääntyy turvallisuus. Mutta tästä voidaan todeta, että aseenomistajat ovat keskimäärin valveutuneita ja lakia noudattavia kansalaisia. He ovat myös huomattavasti vaarattomampia kanssaihmisille kuin satunnaiset tallaajat huolimatta siitä, että kultakin löytyy keskimäärin vähän kolmatta asetta.

Tiukentamalla lainsäädäntöä ei voida siis olennaisesti lisätä turvallisuutta, jos lainsäädäntö kohdistuu aseenomistajiin yleisesti. On keskityttävä keinoihin, joilla voidaan erottaa auviset, breivikit ja muut vastaavat yksinäiset sudet. On etsittävä keinoja vähentää lähisuhdeväkivaltaa ylipäätään. On parannettava viranomaisten välistä tiedonkulkua, sillä on selvää, ettei Kauhajoen tappaja olisi saanut aselupaa, jos poliisi olisi tiennyt hänen henkilöhistoriansa paremmin. Rankaisemalla kollektiivisesti satojatuhansia syyttömiä, ei edistetä turvallisuutta, eikä toimita oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti.

On selvää, että parannettavaa löytyy, mutta tilannetta pitäisi tarkastella asiallisesti ja faktoihin nojaten. Myös aseenomistajien on syytä katsoa peiliin. Erityisesti olisi puututtava siihen, kuinka aseita säilytetään. Näin kolmannet osapuolet eivät niihin pääsisi käsiksi. Turvakaappien tulisi olla pakollisia aina. Mikään ei estä meitä säätämästä lakeja, jotka mahdollistavat aseiden ja ammunnan harrastamisen, metsästyksen ja jopa tukevat niitä samalla, kun turvallisuudesta huolehditaan entistä paremmin. 

http://vpleivo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/106810-kuka-onkaan-vaarallinen-aseenomistaja-vai-aseistamaton-naapuri


http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=Verkko17_Lehti_2011.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1295264552549&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf

https://docs.google.com/document/edit?id=13oz16u1G4Hj9nJJDXfuDjPV6s5C81C2oq5eYsIeXNf4&hl=en&authkey=CI7ZxpwJ&pli=1

https://docs.google.com/file/d/0B3adn9Kj5bfQOTBkNGMyNWQtODE4Yi00OGJkLTg3ZjctNTZmZmFmYzdjMGYy/edit?pli=1

https://docs.google.com/document/edit?id=1ces4r_Bx-tpGIT6h_wQp6eJCfyI8PWAgCAE_86r9pf0&hl=en&authkey=CMKtnoYP&pli=1

http://www.reservilainen.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=861

If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Ernst

Muuten vallan järkevä kirjoitus tuo edellinen, mutta yht'äkkiä kirjoittaja on pakkomyymässä 700000 suomalaiselle asekaappia. Järki, joka kesti melkein koko kirjoituksen, hävisi viime riveillä. Tai sitten hän itse myy, maahantuo tai valmistaa asekaappeja.

Haluaisin kuulla perustelut, miksi esimerkiksi allekirjoittaneen, jolla on yksi lyhyt ase, pitäisi hankkia kallis ja vaikeasti asuntoon sijoitettava asekaappi? Millä tavalla se vaatimus  lisäisi turvallisuutta, jossa nytkään ei ole mitään vikaa. Aseesta tietoinenkaan murtovaras ei löydä asetta tai ammuksia kotoani. Jos sattuisi löytämään, ei taatusti saisi ammuttua sillä yhtään laukausta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Maisteri Vihannes

Quote from: Hohtava Mamma on 10.08.2013, 18:15:16
Kuulen jo vastalauseet. Suomessa ei ole rikollisuutta, jota vastaan pitäisi puolustautua aseellisesti. Ei olekaan, vielä.

Suomessa on jo tapahtunut sellaista, että tuntemattomien kotiin tunkeudutaan tarkoituksena huvin vuoksi tappaminen.

Quote
4) Poliisin vasteajat maaseudulla ovat tunteja.

Ja kaupungissakin, parhaassa mahdollisessa tapauksessa, useita minuutteja. Minuutissakin ehtii ryöstää, raiskata, tai tappaa.

Quote
7) Eurooppa köyhtyy ja toimeentulo on yhä hankalampaa. Valtavat määrät nuoria on vailla tulevaisuutta ja kohta myös vailla toimeentuloa, kun "kansalaispalkkaan" ei ole enää varaa. Tuloerot kasvavat entisestään ja katkeruus hyvinmenestyviä kohtaan nousee.

Tämän suhteen olisi parempi varautua ennaltaehkäisyllä, yrittää tarjota niille nuorille mahdollisuus vähemmän katkeraan elämään. Vaikka hyvin varustautunut ja organisoitu menestyjien osapuoli sisällissodan todennäköisesti voittaisikin, on yksittäisellä menestyjällä huomattavasti rauhantilaa suurempi riski menettää henkensä tai omaisuutensa.

Snuiva

Luovaa laintulkintaa.

Teemu Lahtinen


P

Quote from: Snuiva on 13.08.2013, 20:53:00
Luovaa laintulkintaa.

Ihan tyypillista poliisipaskaa Suomessa. Jos poliisin pelleilyä kyseenalaistaa, ihan todisteiden kanssa, niin ne huutavat naamapunaisena, kuin pallit olisivat jääneet ovenväliin ; "MIITÄH SINUSTAKO POLIISI ON TEHNYT VIRHEEN". "POLIISI EI TEE VIRHEITÄ". Tämä on ihan livenä koettu tilanne. Siinä vaiheessa suurin osa kunnioituksestani poliisia kohtaan livahti alas viemäristä. Oikeus oli kanssani samaa mieltä ja sen piikikkäästi päätöksessään poliisia kohtaan ilmaisi.

Kun katsoo millaista pelleilyä meidän verovaroillamme kustantamat virkamiehet, tässä tapauksessa poliisit harjoittavat, ei voi kuin ihmetellä kyseisten ihmisten ihmisyyttä. Tuossakin ollaan valmiita "koeponnistamaan" jonkun virkanilkin perverssi laintulkintakokeilu yhden yrittäjän elinkeinolla. Siis virkasyötiläs yrittää kaataa yrittäjän, joka niillä veroillaan maksaa tuon virkanilkin palkkaa. Syy Suomen uppoamiseen on näissä ylisyöneen julkisen puolen nilkeissä, joilla ei ole virkavastuuta, velvollisuuksia, inhimillistä häpyä eikä mitään oikeaa tekemistä, kun aika riittää moiseen puuhasteluun. :facepalm:

Suoraansanoen vinotuttaa tuo poliisien asenne ja into "koeponnistaa" - kuten Fobbammekin uhosi - kaikki omatkin tulkinnat ja peitellä selvät virheensä samalla keinolla.

Jotain tartteis tehdä tälle virkamieskunnalle. Siis karsia ja pistää lain rajoihin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Masa76

#3596
TS 2013-08-14 Lietolaismies kokosi deaktivoiduista osista toimivan rynnäkkökiväärin
QuoteToimivan AK-47-rynnäkkökiväärin deaktivoiduista osista rakentanutta lietolaista aseharrastajaa syytetään törkeästä ampuma-aserikoksesta.

Samoin deaktivoiduista osista mies oli koonnut Scorpion-konepistoolin, joka oli muutamaa puuttuvaa osaa vaille toimiva.

Lisäksi häneltä takavarikoitiin omatekoinen pistooli, useita aseiden osia sekä lähes tuhat patruunaa. Mihinkään niistä hänellä ei ollut todistusta deaktivoinnista eli käyttökelvottomaksi muokkaamisesta, vaikka laki vaatii sellaisen myös useille aseiden osille.

Keskusrikospoliisin tutkijat kokeilivat rynnäkkökivääriä ja puuttuvilla osilla täydennettyä konepistoolia, ja molemmat toimivat sekä kerta- että sarjatulella. Rynnäkkökiväärin teoreettinen tulinopeus on 600 laukausta minuutissa.

Lietolaismies on tunnustanut koonneensa rynnäkkökiväärin. Hänen mukaansa kyse oli kokeilusta, jossa hän huvin vuoksi testasi pystyykö rakentamaan toimivan rynnäkkökiväärin. Mies harrastaa deaktivoituja eli käyttökelvottomiksi tehtyjä aseita.

Juttua käsiteltiin tänään Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa, mutta tuomio asiasta tulee vasta syyskuun alussa.

Lain mukaan törkeästä ampuma-aserikoksesta tuomitaan vähintään neljän kuukauden ja enintään neljän vuoden vankeuteen. Rikos on automaattisesti törkeä, jos sen kohteena on rynnäkkökiväärin kaltainen erityisen vaarallinen ase.

TS
Aika velho. Piippu patruunapesää myöten rälläköity auki (tai vaihtoehtoisesti porattu koko matkalta kaliiperinsa väljyisiä reikiä täyteen) ja lukosta poistettu materiaalia viistämällä sen sulkupää 45 asteen kulmaan ja SILTI joku on osannut taikoa osat ehjiksi.

Tai sitten toimittaja on haukannut lapiollisen poliisin tyrkyttämää paskaa.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Fiftari

^Jaa. Jokohan aletaan ajamaan deaktivoitujen aseiden kieltämistä?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

IMMane

Quote from: Hohtava Mamma on 10.08.2013, 18:15:16

Sitäpaitsi se ase on aivan liian hitaasti saatavilla sieltä asekaapista. Mutta voi! Unohdin, että Suomessa ei saa puolustaa omaisuuttaan, perhettään, terveyttään tai henkeään ampuma-aseella. Pitää soittaa poliisille, ja laittaa kahvit tippumaan poliisia odotellessa.

Perheensä tai oman henkensä pitimiksi ymmärrän aseen käytön. Mutta esim. toisen auton naarmuttamisesta ei tule kenenkään saada kuulaa kalloon.

IMMane

Quote from: Hohtava Mamma on 14.08.2013, 17:02:40
^Vanha sääntö siitä, että naurisvarkaita ei saa ampua pitää edelleen paikkansa.

Pelkkä uhka aseen olemassaolosta ehkäisee varkauksia. Maaseudulla jokainen ryöstöä suunnitteleva joutuu ottamaan riskianalyysissään huomioon sen, että tuosta torpasta löytyy hyvin suurella todennäköisyydellä haulikko. Silloin niitä mummon perintöhopeita pitää olla vähän enemmän, että otetaan riski buckshotista pers'kannikoille.

En usko, että tilanne johtaa kilpavarusteluun roistojen ja kodinpuolustajien välillä. Eiköhän ne huumehörhöt etsi matalamman riskin kohteen.

Jos suomessa kaikilla olisi oikeus ja ehkä vähän velvollisuuskin ostaa käsiase/ase niin mielestäni se olisi askel taaksepäin eikä eteenpäin. Vaikka lait suomessa olisivat edelleen selkeät aseen käytöstä niin todellisuus olisi erilainen. Todellisuudessa suomen oloissa tälläkin hetkellä se tarkottaisi että jokainen olisi enemmän tai vähemmän epävirallinen sheriffi. Vieraaseen paikkaan mennessäsi et voisi tietää minkälainen sheriffi on vastassa. Etkä sitä minkälaisesta toiminnasta kulloinenkin sheriffi mahdollisesti menettää pahasti malttinsa ja esittelisi muille perusoikeutensa turvin hankkimaansa pyssyään. Leikkimielessä toki. Esim. ryyppyillassa olisi siis paree kunnioittaa sheriffi-isäntää melko nöyrästi. En silti väitä etteikö hulluja ilman aseitakin olisi olemassa tai että hullujen määrä lisääntyisi perusoikeus-aseiden myötä. Toki nytkään ei voi tietää mistä esim. vieras isäntähenkilö malttinsa menettää mutta hyvä mahdollisuus selvitä tilanteesta hengissä on.

Paras henkirikollisuuden ehkäisykeino/estämiskeino ei ole ostaa haulikkoa tai dessua kuin äärimmäisessä poikkeustilassa. Tällainen tila voisi toki olla esim. ghetto. Toivon että siihen ei suomessa ajauduta vaan tehdään järkeviä poliittisia päätöksiä jotta tietynlaiselta "kehitykseltä" vältyttäisiin.

Mutta en minä pyssyjä toki vihaa. Varsinkaan nättejä rynnäkkökivääreitä. Ehkä olen vain mustasukkainen enkä haluaisi antaa pyssyjä ihan jokaisen räplättäväksi.