Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Masa76]

Piirit ovat pienet. Turun poliisilaitoksen asehallinnosta vastaava naispuolinen apulaispoliisipäällikkö ja Turun hallinto-oikeuden kielteiseen päätökseen osallistunut naistuomari kuuluvat molemmat paraislaisiin urheiluseuroihin ja harrastavat pitkän matkan juoksuja.

Järjenkäyttö ja luetun ymmärtäminen saa väistyä jos virkamies haluaa pitää paperinsa järjestyksessä.

[Teemu Lahtinen]

Piirit ovat pienet. Turun poliisilaitoksen asehallinnosta vastaava naispuolinen apulaispoliisipäällikkö ja Turun hallinto-oikeuden kielteiseen päätökseen osallistunut naistuomari kuuluvat molemmat paraislaisiin urheiluseuroihin ja harrastavat pitkän matkan juoksuja.

Tuon pitäisi itsessään olla vahva valitusperuste. Siis oikeusvaltiossa, ei Suomessa.

[Joe]

Ainoa liikennemerkki, joka sallii u-käänöksen moottoritiellä : TURKU 20 KM

Turun poliisin kanssa kanssakin tulee toimeen, vaatii siedätyshoitoa. Voi aloittaa vaikka Vantaalla.

[KeiKei]

Jostain kumman syystä minulle myönnettiin hankkimislupa ja onneksi nimenomaan avoimena puoliautomaattikiväärille, eikä pelkästään tietylle asemallille, kuten lupaprosessin kulun perusteella etukäteen arvelin. Ihmettelen kyllä vieläkin tuota turhaa juoksuttamista, kun lupaan sitten lopulta oli kirjoitettu kahden sivun verran lakitekstiä ja todettu, että metsästäessä lippaaseen saa mahtua maksimissaan kolme patruunaa. Turhaan meni taas aikaa byrokratiaan, kun homman olisi voinut hoitaa helpommin siten, että:

a) Hakemuksen vastaanottaja olisi pyytänyt lisäselvityksen heti lupaa haettaessa

b) Lupa olisi myönnetty suoraan samansisältöisenä kuin nyt, eikä olisi turhaan pyydetty lisäselvityksiä, joilla lopulta ei ollut mitään merkitystä prosessin kannalta

c) Asetarkastuksessa hylättäisiin rynnäkkökiväärit sun muut "metsästyskäyttöön soveltumattomat" vehkeet.

Positiivisena seikkana tässä on se, että nyt voi lähteä hyvällä omallatunnolla ostamaan venäläistä rautaa. Säästyy rahaakin. (Vaikka olisi se sakemanni ollut niin kiva.)

Pari vuotta  olen ollut virkamiehenä ja saman verran oikeustieteen opiskelijana, enkä vieläkään ymmärrä byrokraatin ajatusmaailmaa. Täytyyköhän sitä varten käydä joku kurssi?

[Marko Parkkola]

En ymmärrä kohtaa c ehdotuksessi. Jos hankittu ase on luvan mukainen, miten se voitaisiin tarkastuksessa hylätä?

[Snuiva]

En ymmärrä kohtaa c ehdotuksessi. Jos hankittu ase on luvan mukainen, miten se voitaisiin tarkastuksessa hylätä?

Turussa on tapana hylätä metsästyskäyttöön tarkoitettuja aseita joihin joku jossain saattaa valmistaa lippaita jotka vetävät enemmän kuin kolme (3) patruunaa. Tällöin ase ei ole turkulaisen viranomaisen käsityksen mukaan luvan perusteiden mukainen.

[Marko Parkkola]

WTF! Voihan joku sorvata käsinkin isomman lippaan aseeseen. Kyllä nyt kuulostaa taas hallinto-oikeuden mentävältä aukolta.

[Snuiva]

WTF! Voihan joku sorvata käsinkin isomman lippaan aseeseen. Kyllä nyt kuulostaa taas hallinto-oikeuden mentävältä aukolta.

Jos yksi viidestä käy kumoamassa päätöksen hallinto-oikeudessa niin neljä jättää sen tekemättä.

[KeiKei]

En ymmärrä kohtaa c ehdotuksessi. Jos hankittu ase on luvan mukainen, miten se voitaisiin tarkastuksessa hylätä?

Kohta c olisi ainakin Turun tapauksessa kannatettava, että ainakin minun kokemukseni mukaan talon paras aseasiantuntemus on nimenomaan asetarkastajilla. Ainakin yk Leinoa arvostan juuri maanläheisyyden ja rautaisen tietämyksen takia. Päällystöä ei tunnu mikään muu kiinnostavan kuin ministeriön ja muiden tahojen ohjeiden mahdollisimman pikkutarkka noudattaminen. Joskus tuntuu jopa, että ohjeiden tulkintaa laajennetaan lainsäädännön tuolle puolen.

Muuten olen sitä mieltä, että tarkoituksenmukaisuuden käsite on aivan liian tulkinnanvarainen, eikä kukaan taida oikein tietää, missä se raja sitten kulkee. Pistooleissa sentään on se halvatun naurettava laatikko. En tiedä olisiko nykyinen jänishaulikkoni mennyt tarkastuksesta läpi, jos olisin vienyt sen tarkastettavaksi kaikkine lisävarusteineen. Metsästysporukan vinoilu on kuitenkin taattu, kun aseeseen on ruuvattu punapistetähtäimet, pidennetyt lippaat ja muut kilkkeet. olkoon se rangaistuksena minulle taktisuudesta. (Ei tosin moni rusakko ole tähän mennessä selvinnyt kymmenen patruunan täyslaidallisesta )

[Masa76]

Yk Leino puhuu isäntänsä äänellä. Haastattelussa ihmettelin itsekseni hänen päivittelyään "tulivoimaisista aseista" (mm. reserviläiskivääri) ja niiden aiheuttamasta "uhasta yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle". Ajattelin että jaaha, laitoksen vainoharhaisin poliisi on sitten siirretty pysyvästi sisätöihin. Voi tattista. Paras olla hiljaa. Tässä käsityksessä olin kielteiseen lupapäätökseen asti.

Väsätessäni valitusta Hallinto-oikeudelle Leinon paranoiat kävelivätkin suorina sitaatteina vastaan poliisihallituksen jakamista ohjeista. Lääkityksen tarpeessa oleva henkilö löytyy täten pääkaupunkiseudulta. Toisaalta Leino oli sijoittanut omia kommenttejaan allekirjoittaneen suuhun haastatteluraportissaan ja esittänyt lupahakemuksien hylkäämisen syyksi "vakavat puutteet harrastuksen osoittamisessa". Lain esitöissä mainitaan turvakurssin tai vastaavan (SRA-kurssi) käymisen riittävän osoitukseksi harrastuksesta mutta tällä oli Turussa pyyhitty persettä. Aikaisemmalla harrastuksella ei myöskään ollut painoarvoa. Tällaista toimintaako pitäisi arvostaa?

Henkilönä olin samassa haastatteluraportissa tosin OK. Siitä kiitos.

[Tabula Rasa]

Hmm, ainakaan pari vuotta sitten lipas ei ollut aseen osa? eli suomeksi, kuka vain voi tilata vaikka 300 patruunan rumpulippaan mihin hyvänsä aseeseen jos sellaisen kokee tarvitsevansa, siis lupavapaasti.

[Tabula Rasa]

Ja muistakaa wanha Turgulainen sanonta: There is no such thing as "enough magazines"

Nooh, .22 mahtuu vaikkapa peruskansion kokoiseen lippaaseen jo niin tuhottomasti että ihan pienellä tulinopeudella eivät lopu.

[Marko Parkkola]

En ymmärrä kohtaa c ehdotuksessi. Jos hankittu ase on luvan mukainen, miten se voitaisiin tarkastuksessa hylätä?

Kohta c olisi ainakin Turun tapauksessa kannatettava, että ainakin minun kokemukseni mukaan talon paras aseasiantuntemus on nimenomaan asetarkastajilla.

Niin tarkoitin sitä, että olet saanut ostoluvan ja olet ostanut ostoluvan mukaisen aseen, ei kohdassa c lupaa voida enää hylätä, ainakaan millään järkevällä syyllä. Sehän olisi järjetöntäkin. Eikä mielestäni tosiaan ole poliisin tehtävä päättää millä kaliiperilla (paitsi mainitsemani metsästysasetus) tai minkä näköisellä (huipputaktinen-tomberenger-mustantekinen) aseella aikoo metsästää tai puhkoa pahvitauluja. Metsästysasioissa poliisilla ei välttämättä edes ole minkään valtakunnan kokemusta asiasta.

Täytyy kyllä kehua, että Tampereella oli asiallinen asetarkastaja. Hän tokaisi minulle sanasta sanaa "En ymmärrä minkä perkeleen takia näitä haastatteluja pitää tehdä. Saas nähdä mitä Helsingin herrat seuraavaksi keksivät."

[Ernst]

Suomen NRA:n sivuilla on hyvä kirjoitus aseiden turvallisesta säilyttämisestä, jokoa sivuaa myös perustuslakiasioita.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_rekister%C3%B6idyist%C3%A4_uskonnollisista_yhdyskunnista

[Marko Parkkola]

Onko NRA uskonnollinen yhdyskunta?

[Fiftari]

^Olet sitten oikein miettinyt tätä? 

[Ernst]

Onko NRA uskonnollinen yhdyskunta?

Ei ainakaan rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta 

[VeePee]

Saako käsiritsa olla kuinka tehokas tahansa? Entä maaritsa? Entä vipuviritteinen ritsa?

Käsiritsa ei kovin tehokas voi edes olla kun ei sitä jaksa virittää. Pitäisikin itse asiassa tilata kunnollinen ritsa hupileluksi kun ne eivät paljon mitään maailmalla maksa. Tuskinpa maaritsallekaan mitään lakiteknisiä rajoitteita on. Ritsan kuljettelu perstaskussa yleisellä paikalla voi olla ongelmallisempi juttu.

Saako varsijousi olla kuinka tehokas tahansa? Saako lain mukaan tehdä kuorma-auton norrasta  epäkeskojen avulla varsijousirunkoisen kierretankoviritteisen metallirunkoisen taljajousen, jolla voi ampua puolen kilon terästangonpätkistä tehtyjä nuolia? Jos saa tehdä sellaisen, niin saako kiinnittää sen lavakuorma-auton lavalle  jalustalle ja liittää viritysjärjestelmään paineilmakäyttöisen räikkäavaimen joka saa paineensa joko erillisestä kompressorista tai auton paineilmajärjestelmästä?

Miksi ei saisi? Vähän eri asia sitten on, kun lähtee kruisailemaan kaupungille varsijousensa kanssa.

Kuinka järeän trebuchettin voi tehdä ilman että tarvitsee neuvotella viranomaisten kanssa?

Ei kai noillekaan mitään rajoituksia ole määritelty. Aika vaikea kuvitella niitä käytettävän mihinkään pahuuden töihin nykypäivänä.

[Marko Parkkola]

Juu ei ampuma-aselaki ole ainoa joka näitä säätelee. On myös olemassa erilaisia säädöksiä, mutta oleellisimmat aa-lain jälkeen ovat teräaselaki ja metsästyslaki.

[paukuttaja]

Järjestyslaki 10§,kohta 5, kieltää ko. vehket yleisellä paikalla. Muuten ei ole rajoituksia.

[VeePee]

Youtubesta löytyy ritsaharrastajan tekemiä videopätkiä. Laita youtubeen hakusanaksi JoergsPrave niin johan alkaa löytyä. Esimerkkinä vaikkapa tällainen konekivääriritsa, tulinopeus liki 1000 rpm 
http://www.youtube.com/watch?v=qxtHtPK2MH8&feature=relmfu

[paukuttaja]

Järjestyslaki lähtee siitä että vaaraa ei saa aiheuttaa eikä vaaran aiheuttamiseen soveltuvia vehkeitä saa pitää hallussa yleisellä paikalla kuin tietyin poikkeuksin.

Näytökseen voi saada luvan.

Auton tavaratila ei ole yleistä paikkaa. Viritettynä turvallisuuden vaarantaminen saattaa toteutua. Satasen mökkigamon kuula ei tosin tule kontista ulos vaikka värkki laukeaisikin. Fiksua kuljetella viritettynä?

Osina? Hyvä kysymys. Raastupa ratkaisee viimekädessä.

[VeePee]

Mietin lähinnä sitä, että jos joku tekee esim. kiinteällä painesäilillä varustetun ihmehärpäkkeen, niin voi olla vähän pakko täyttää se painesäiliö siellä missä on sopiva kompressori ja viedä sitten sieltä sopivaan kokeilupaikkaan. Tällöin laite olisi kai periaatteessa viritetty, muttei ladattu jos siinä ei olisi paikalleen asetettuna minkäänlaista ammusta.

Käytännön elämässä saattaa olla vähän hankala saada täytettyä kiinteällä painesäiliöllä varustettu omatekoinen kokeiluverme. Saattaapi paikallinen sukelluskauppa kieltäytyä täyttöpalvelusta kun noilla painesäiliöillä on kaikenlaisia turvallisuusvaatimuksiakin. Jos lähtee kokeiluja tekemään, niin irtosäiliö on syytä ottaa suunnittelun lähtökohdaksi. Tai sitten hommaa itselleen käsipumpun, millä nyt saa pumputeltua jotain 250 bar. Hintaa noilla on jotain 150 e luokkaa ja hiki pumpatessa tulee.

[Graerth]

Täytyy kyllä kehua, että Tampereella oli asiallinen asetarkastaja. Hän tokaisi minulle sanasta sanaa "En ymmärrä minkä perkeleen takia näitä haastatteluja pitää tehdä. Saas nähdä mitä Helsingin herrat seuraavaksi keksivät."

Viime kerran kun itse piti käydä näyttämässä asetta omalla paikkakunnalla, tarkastuksen teki virkanainen jolle itse kerroin mistä pitää katsoa mikä numero ja mihin sen pitää täsmätä.
Haastattelu oli lähinnä "Niin mihin sie tätä tarviit", "Aattelin hirvimetällä tarviivani", "Ai sie alotat hirvien jahtaamisen, no kai tää siihen soveltuu".

[Ylppö]

Onko NRA uskonnollinen yhdyskunta?

Kyllä on.

Ylipappina toimii Runo Kurko.

Seurakunta kokoontuu useita kertoja messuille.

[vrv]

Ylppö on ymmärtänyt asian.
NRA:n jäsenet uskovat mm. yksilön vapauteen, sukupuoliseen tasa-arvoon ja suoraan demokratiaan. Kaikista uskonnoista ei voi valitettavasti sanoa samaa.

Pohjoisamerikassa oleessani messuilla ja suurissa myyntitapahtumissa olen tavannut paikallisia NRA:n edustajia ja he ovat käyttäytyneet todella mallikkaasti ja rauhallisesti.
Taaskaan tatä samaa ei voi sanoa kaikkien uskontojen edustajista.

[kolki]

Kaupassa huomasin taas tällaisen pienen, mutta oleellisen turvaseikan puutteen.
Vaikka kyseessä ei kunnollinen airsoft-ase ollutkaan, niin lelu oli muiden pienten lasten lelujen seassa ja pakkauksessa ei ollut mainintaa silmien suojaamisesta, kuin puoliksi ja englanniksi.
Tuohon, että on lelujen seassa, niin Suomessa on airsoft-aseiden myyntiin on 18-v. ikäraja, jonka myyjä sanoi tietävänsä, kun kysyin.

[VeePee]

Airsoft aseet on suoraan saatanasta. Idioottivanhemmat hommaa noita leluiksi jo 7-8 vuotiaille. Ottaa päähän kun oman 8v pojan kavereillakin on noita. Sakottaa pitäisi niitä vanhempia joiden lapsilta noita silmänpuhkomisvehkeitä tavataan.

[Mika Mäntylä]

Viime kerran kun itse piti käydä näyttämässä asetta omalla paikkakunnalla, tarkastuksen teki virkanainen jolle itse kerroin mistä pitää katsoa mikä numero ja mihin sen pitää täsmätä.
Haastattelu oli lähinnä "Niin mihin sie tätä tarviit", "Aattelin hirvimetällä tarviivani", "Ai sie alotat hirvien jahtaamisen, no kai tää siihen soveltuu".

Mitä niiden pitää vielä tuossakin vaiheessa haastatella? Haastatteluhan - jos sille on tarvetta - on tehty jo hankkimislupaa hakiessa.  Eihän tuossa pitäisi olla tarvetta kuin ottaa numerosarja ylös, joka sekin on toisaalta jo myyjän toimesta toimitettu poliisin tietoon.

[kolki]

Airsoft aseet on suoraan saatanasta. Idioottivanhemmat hommaa noita leluiksi jo 7-8 vuotiaille. Ottaa päähän kun oman 8v pojan kavereillakin on noita. Sakottaa pitäisi niitä vanhempia joiden lapsilta noita silmänpuhkomisvehkeitä tavataan.

Airsoft liikuntalajina on erittäin mukavaa ja varmasti nuorille parempi harrastus, kuin videopelien pelaaminen. Kyse onkin siitä, että jotkut eivät mene paikallisen yhdistyksen järjestämiin peleihin, jotka ovat laillisella pelialueella, vaan ammuskelevat talojen pihoilla, kadulla ja lenkkipoluilla.
Itse aseethan eivät ole vaarallisia, kunhan noudattaa sääntöjä niin peli on turvallista. Esim. tässä yhdet pelisäännöt.