2012-08-31 Opetusministeri: Selvitämme yhteisen uskontotiedon mahdollisuuden

[Sunt Lacrimae]

Taikauskot pois koulusta. Tilalle antropologiaa, filosofiaa jne. joita voi edes jossain määrin kutsua tieteiksi.

Tulisiko kaikki muutkin höpöaineet poistaa. Esim. liikunta, kuvaamataito, historia, atk jne ?

Mikä noista tekee höpöä? Kuvaamataito ehkä, mutta muut esimerkkisi menevät metsään ja pahasti.

Sitä paitsi, koska olen yrittäjä, palkkaisin kovin mielelläni sunnuntaivuoroihin ateisteja. Ne tuskin kelpuuttais SUNNUNTAI- tai PYHÄPÄIVÄlisiä, vai mitä?

Minä teen keskimäärin yhtä paljon töitä joka viikonpäivä.

Minulle kyllä sopii mainiosti että palkkani nostetaan 8/7:ään nykyisestä ja toisaalta sunnuntain tuplapalkka poistetaan. Siis siten, että keskimääräinen ansioni ei muuttuisi mihinkään.

Mutta jos näin ei tehdä, niin tietenkin haluan sunnuntailisät, kuten kaikki muutkin.

Samoilla linjoilla. Sunnuntait on muuten kivoja päiviä olla töissä, tuplasti enemmän liksaa ja hommia yleensä tuplasti vähemmän.

[IDA]

Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi sunnuntai olisi erilainen työpäivä kuin vaikka keskiviikko. Ongelmahan muodostavat vain valtion ja kuntien puljut, jotka ovat auki vain virka-aikoina.

Koska minä kieltäydyn tekemästä töitä sunnuntaisin on maailman pakko joustaa 

Olisitte vain kiitollisia sunnuntailisistä ja nauttisitte niistä niin kauan kuin voitte. Ne tulevat tällä menolla varmuudella poistumaan.

[Faidros.]

Viikonloppuun perustuvat palkanlisät ovat sosialistien keksintöä. Yrittäjänä en voi ymmärtää viikonpäiviin liittyviä lisiä.

[Rekku]

Kyllähän ne vapaapäivät kaikille maistuu/kuuluu, ja jos pitää töitä tehdä niin korvaus siitä että jää vaille vapaita.
Sunnuntait voi vaikka maata krapulassa jos ei kirkonmenot kiinnosta.

[nevahood]

Kannatan yhteistä uskontojenopetusta. Selvät sävelet mitä eri uskonnoista käydään läpi. En näe mitään syytä (tapa)kristittyjenkään osalta, miksi jokainen asia pitäisi käydä uskonnontunneilla kovin syvällisesti läpi. Se, jota asia kiinnostaa, lukekoot itse lisää.

Parempi idea tuo yhteinen uskontotieto. Jokainen uskonto vaan samalle lähtöviivalle ja tarkastellaan asioita ulkopuolelta:

"Kristinusko on periaatteessa ok juttu. Monessa länsimaassa oikeustaju ja moraalikäsitys perustuu näihin ja näihin asioihin. Keskiajalla oli tapana pistää muuta väittävät roviolle. jne. jne. uskonto on kuitenkin muovautunut vuosien saatossa nykyiseen malliinsa, eikä enää ihmisiä polteta roviolla. Niin eikä aneillakaan saa taivaspaikkaa ihan jokaisessa tyylisuunnassa. Vääräuskoiset joutuvat aikanaan helvettiin, eikä tätä prosessia tarvitse muiden nopeuttaa."

"Islam on periaatteessa juttu. Muslimimaissa oikeustaju ja moraalikäsitys perustuu koraaniin. Keskiajalla oli tapana kivittää muuta väittävät hengiltä. Koraanissa sanotaan ottamaan kirja kirjaimellisesti, eikä uskonto ole kehittynyt. Edelleen kivitetään muuta väittävät hengiltä. Aneilla ei välttämättä saa taivaspaikkaa, mutta jizyan voi ottaa ihan hyvin vääräuskoisilta. Vääräuskoiset.. Tappakaa vääräuskoiset, missä tahansa heitä tapaattekin... Mutta jos he katuvat ja hyväksyvät islamin... niin antakaa heidän mennä rauhassa."

[Oami]

Kyllähän ne vapaapäivät kaikille maistuu/kuuluu, ja jos pitää töitä tehdä niin korvaus siitä että jää vaille vapaita.
Sunnuntait voi vaikka maata krapulassa jos ei kirkonmenot kiinnosta.

Tietenkin minä pidän vapaapäiviä, yleensä vapaapäivä vaan ei ole sunnuntai.

[rölli2]

Kannatan kaikkien uskontojen opetusta jos opettajana on joku joka osaa suhtautua kaikkiin uskontoihin puolueettomasti. siis ei fanaattinen uskovainen. Oli uskonto hänellä mikä hyvänsä

[Faidros.]

Meillä toimii jo koraanikoulut. Meillä toimii myös pyhäkoulut, rippikoulut...jne. Seurakunnat on jo nyt panostaneet uskonnonopetukseen, niin miksi sitä pitäisi tarjota myös valtion kassasta(lisänä kirkollisverolle ja yhteisöverolle) aivan kaikille?
Haisee uskonnottomien käännytystyöltä pahasti!
Ja uskonnottomuutta ei mielestäni tarvitse opettaa kenellekään, ei koulussa, ei muualla. Se on ihmisen normaali tila, jos ei psyykeä aleta jo lapsesta asti horjuttamaan.

[Sunt Lacrimae]

Viikonloppuun perustuvat palkanlisät ovat sosialistien keksintöä. Yrittäjänä en voi ymmärtää viikonpäiviin liittyviä lisiä.

Sanon, että paskaa. Erilaiset vapaa-ajan menot keskittyvät viikonlopuille sen verran usein, että viikonloppulisät ovat ihan osuva korvaus työssäolosta tuolloin esimerkiksi sosiaalisen elämän kärsimän haitan tasapainottamiseksi. Tosin ottaisin ennemmin tasapainotetun yleisen viikonloppulisän omalle alalle kun on jotenkin koomista, että lauantaista nettoaa ekstraa 2-3,65e/h (riippuen siitä, onko aamu- ilta- vai yötunteja) ja sunnuntaina taas tuplapalkan. Asiakaspalvelualoilla nämä tietyt viikonpäivät myös usein näkyvät suoraan työmäärässä.

[Faidros.]

Viikonloppuun perustuvat palkanlisät ovat sosialistien keksintöä. Yrittäjänä en voi ymmärtää viikonpäiviin liittyviä lisiä.

Sanon, että paskaa. Erilaiset vapaa-ajan menot keskittyvät viikonlopuille sen verran usein, että viikonloppulisät ovat ihan osuva korvaus työssäolosta tuolloin esimerkiksi sosiaalisen elämän kärsimän haitan tasapainottamiseksi. Tosin ottaisin ennemmin tasapainotetun yleisen viikonloppulisän omalle alalle kun on jotenkin koomista, että lauantaista nettoaa ekstraa 2-3,65e/h (riippuen siitä, onko aamu- ilta- vai yötunteja) ja sunnuntaina taas tuplapalkan. Asiakaspalvelualoilla nämä tietyt viikonpäivät myös usein näkyvät suoraan työmäärässä.

Ymmärrän pointtisi. Mutta miksi kalenteriin sidotut päivät pitää olla lakimääräisesti korkeamman korvauksen alla? En halua keneltäkään estää vkl:n viettoa, mutta on varmaan myös monia joille ei asia merkitse mitään. Heillä ei ole samaa kilpailuetua työpaikoista kuin niillä jotka haluavat bailata viikonlopun.
Joillekin pyhäpäivät sattuvat jopa eri viikonpäiville, kuin esim. kristityillä ja uskonnottomilla niitä ei edes ole.
Sama asia on kaupan kiinnioloajat. Miksei saa pitää kauppaa auki 24/7 jos huvittaa? Tarjota töitä niille jotka haluavat tehdä töitä myös silloin, tai vain silloin. Korvaus tietysti sovittaisiin työnantajan ja työntekijän kesken, ei alan ammattiliiton kesken. Ammattiliitoilla olisi tietysti oikeus kieltää jäseniltään viikonlopputyö, tottakai, mutta ei liittoon kuulumattomilta.

En tiedä, mutta esittämäni ajatus olisi ehkä yksi keino päästä viikonloppukännäämisestä eroon, kun mailma toimisi muulloinkin kuin viitenä arkipäivänä?

[IDA]

Se on ihmisen normaali tila, jos ei psyykeä aleta jo lapsesta asti horjuttamaan.

Tiede sanoo kuitenkin toista. Nimenomaan uskonnottomuuteen pitää erikseen kasvattaa.

[Marko Parkkola]

Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi sunnuntai olisi erilainen työpäivä kuin vaikka keskiviikko. Ongelmahan muodostavat vain valtion ja kuntien puljut, jotka ovat auki vain virka-aikoina.

Koska minä kieltäydyn tekemästä töitä sunnuntaisin on maailman pakko joustaa 

Olisitte vain kiitollisia sunnuntailisistä ja nauttisitte niistä niin kauan kuin voitte. Ne tulevat tällä menolla varmuudella poistumaan.

Meidän alalla ei makseta lisiä. "Sunnuntait samoin kuin lauantait ovat vapaapäiviä. " sanoo TES.

EDIT: Tarkoittaako jäsen Faidros, että viikonpäiviä ei rasistisesti eroteltaisi arkipäiviin ja viikonloppuihin, vaan jokainen viikonpäivä olisi samalla viivalla? Itse olen joskus puhunut moisesta, että päivät olisi päivä olisi päivä. En nyt jaksa enempää höpisemään. Menee aiheen ohi.

[Leso]

[...] Mutta miksi kalenteriin sidotut päivät pitää olla lakimääräisesti korkeamman korvauksen alla? [...]

"Tuplapalkkapäivät" ovat nimenomaan kristillisiä: sunnuntai (muista pyhittää lepopäiväsi), Kristuksen syntymäjuhla (joulu), jne.
Koko systeemi rakentuu kristinuskolle.
Siksi mielestäni olisikin täysin reilua ja oikein, että kristityt eivät työskentelisi sunnuntaisin, juutalaiset lauantaisin eivätkä muslimit perjantaisin. Kukin saisi pyhittää lepopäivänsä. Tietenkään mitään pyhälisiä ei maksettaisi, vaan omantunnon mukaan kukin tekisi töitänsä henkilökohtaisten sopimuksiensa mukaisesti. Ateistit ja muut jumalattomat varsinkin saisivat tehdä töitä vaikka seitsemän päivää viikossa, jos niikseen tulee, kukas niitä ylhäältä ohjeistaisi. En viitsi edes sanoa mitä mieltä olen möröstä, joka tunnetaan nimellä lomaltapaluuraha...

Uskonto ja uskon tunnustaminen - henkilökohtainen valinta.
Ottaisiko muslimi kuukauden palkattoman ramadanvapaan?

[Sunt Lacrimae]

Viikonloppuun perustuvat palkanlisät ovat sosialistien keksintöä. Yrittäjänä en voi ymmärtää viikonpäiviin liittyviä lisiä.

Sanon, että paskaa. Erilaiset vapaa-ajan menot keskittyvät viikonlopuille sen verran usein, että viikonloppulisät ovat ihan osuva korvaus työssäolosta tuolloin esimerkiksi sosiaalisen elämän kärsimän haitan tasapainottamiseksi. Tosin ottaisin ennemmin tasapainotetun yleisen viikonloppulisän omalle alalle kun on jotenkin koomista, että lauantaista nettoaa ekstraa 2-3,65e/h (riippuen siitä, onko aamu- ilta- vai yötunteja) ja sunnuntaina taas tuplapalkan. Asiakaspalvelualoilla nämä tietyt viikonpäivät myös usein näkyvät suoraan työmäärässä.

Ymmärrän pointtisi. Mutta miksi kalenteriin sidotut päivät pitää olla lakimääräisesti korkeamman korvauksen alla? En halua keneltäkään estää vkl:n viettoa, mutta on varmaan myös monia joille ei asia merkitse mitään. Heillä ei ole samaa kilpailuetua työpaikoista kuin niillä jotka haluavat bailata viikonlopun.
Joillekin pyhäpäivät sattuvat jopa eri viikonpäiville, kuin esim. kristityillä ja uskonnottomilla niitä ei edes ole.

Tuo on ihan järkevä pointti, kun tässä on itse tullut vietettyä enemmän tai vähemmän kaikki pyhät töiden parissa tulee mieleen, että periaatteessa nykysysteemi hieman kusee ihmisiä jotka joutuvat suunnittelemaan työskentelyaikojaan esim. perhemenojen mukaisesti. Tämä toki koskee lähinnä vuorotyötä. Millä mittarilla muuten viikonloppubailaajilla on joku kilpailuetu työpaikoista? Täysin alakohtaista. Esim. meillä kun joku jantteri saikuttaa viikonloppuvuoron niin tuuraajaa etsiessä sellaiset kaverit jotka eivät ole todnäk. kyseisenä aikana kupilla ovat kullanarvoisia esimiehille.

Periaatteessa kävisi sellainenkin systeemi, jossa joulu-, pääsiäis-, jne. lisiä ei maksettaisi erillisinä lisinä vaan vastaava rahamäärä sijoittuisi peruspalkkojen korotuksiin, mutta tämä on henkilökohtaista pohdiskeluani sillä en noista juhlapyhistä kauheasti perusta. Suurin osa ihmisistä ei näistä luovu ja vähän veikkaan, että vaikka koko Suomi muuttuisi yön aikana yhtäkkiä uskonnottomaksi niin AY-liike kinuaisi esimerkiksi juhlapyhävapaat (aloilla, joita nämä koskevat) loman tai pekkaspäivien jatkoiksi.

Sama asia on kaupan kiinnioloajat. Miksei saa pitää kauppaa auki 24/7 jos huvittaa? Tarjota töitä niille jotka haluavat tehdä töitä myös silloin, tai vain silloin.

Olen tuosta periaatteessa samaa mieltä, tosin kaupan turvallisuusasioiden kanssa usein painivana (joskus kirjaimellisesti) mietityttää aukiolojen laajentamisessa juuri henkilökunnan turvallisuus, mutta tämähän on työsuojeluviranomaisten, ammattiliittojen ja työnantajien välinen kysymys.

[kekkeruusi]

Se on ihmisen normaali tila, jos ei psyykeä aleta jo lapsesta asti horjuttamaan.

Tiede sanoo kuitenkin toista. Nimenomaan uskonnottomuuteen pitää erikseen kasvattaa.

Kerrotko vielä miten ja missä tiede "sanoo" tuollaista?

[Rekku]

Pakko todeta, vaikka aluksi ministerin ajatus tuntui aivan loistavalta (ja sitä se on edelleenkin) niin
jotenkin tuntuu wettä pelkäksi palaveeraamiseksi ja 'selvittämidseksi' tämä taas jää.
Lopputulema; ei voida toteuttaa koska rasismi..blabla..toiseus...blala..tasa-arvo...syrj..blab..vähemm...istö.

[IDA]

Kerrotko vielä miten ja missä tiede "sanoo" tuollaista?

Viimeiset tutkimukset todistavat, että lapset ovat luonnostaan uskonnollisia. Toki lapsenomaisen kaoottisella tavalla, mutta kuitenkin.

[hullu1234]

En oo varmaan koskaan ollut lapsi.

[kekkeruusi]

Kerrotko vielä miten ja missä tiede "sanoo" tuollaista?

Viimeiset tutkimukset todistavat, että lapset ovat luonnostaan uskonnollisia. Toki lapsenomaisen kaoottisella tavalla, mutta kuitenkin.

Heittäisitkö viitteitä näihin tutkimuksiin, kiitos. Eihän vaan ole mitään "christian science"-"tiedettä"?

[hullu1234]

Itse veikkasin, että tarkoittaa joitakin hihhuleitten kirjoja joissa sanotaan, että lapsella on taipumus omaksua ympäristön uskonto ja tästä päätellään, että lapset on uskonnolisia. Tosin kyllähähän jotkut lapset uskoo vähän kaikkeen muun muassa joulupukkiin ja turtleseihin.

Jos vielä lisäis itsestä, niin itse ainakin olen ollut koko elämäni ateisti. No okei en muista, mitä mieltä olin jotain reilu yks vuotiaana. Joulupukkiin loppu usko 2,5 vuotiaana.

[Daemonic]

Kerrotko vielä miten ja missä tiede "sanoo" tuollaista?

Viimeiset tutkimukset todistavat, että lapset ovat luonnostaan uskonnollisia. Toki lapsenomaisen kaoottisella tavalla, mutta kuitenkin.

En epäile kyllä hetkeäkään. Uskovaisethan ovat tavallaan kuin lapsia, joten kai lapsetkin ovat uskovaisten kanssa samankaltaisia. Tosin eihän kyse siis tietenkään ole mistään luontaisesta uskonnollisuudesta, vaan lapsenuskosta, joka ei kaikilla koskaan kuole. Tietenkin jos ne ovat yksi ja sama asia, niin sitten...

[Faidros.]

Se on ihmisen normaali tila, jos ei psyykeä aleta jo lapsesta asti horjuttamaan.

Tiede sanoo kuitenkin toista. Nimenomaan uskonnottomuuteen pitää erikseen kasvattaa.

Tähän tietoon haluaisin luonnollisesti linkin.
Miten lapsi alkaa itsestään uskomaan satuolentoihin, jos ei vanhemmat niistä kerro, tai pahimmillaan manipuloi? Ok, jossain iässä lapsella saattaa olla mielikuvituskaveri, mutta sekin jää useinmiten vain mielikuvitukseksi yhteen ikäkauteen ja sekin kuuluu vain normaaliin mielikuvituksen kehitykseen.

[Faidros.]

Kerrotko vielä miten ja missä tiede "sanoo" tuollaista?

Viimeiset tutkimukset todistavat, että lapset ovat luonnostaan uskonnollisia. Toki lapsenomaisen kaoottisella tavalla, mutta kuitenkin.

Laita nyt hyvä mies linkki, mistä näitä "harmagedonin viimeiset tutkimukset" voi lukea!

[Zoroaster]

Sitten menisikin jännäksi, jos Suomen opetusministeri jyrähtäisi, että islamin oppien tyrkyttäminen koulujen kautta on estettävä "virallisen opetussuunnitelman vastaisena".

Uskonnon opetus eli siis myös islamin opetus on virallisesti tunnustuksetonta.

Onhan kaikilla "oikeilla" uskonnonopettajilla pätevyys opettaa ET:tä?

Ei ole eikä ole suurimmalla osalla ET:n opettajistakaan.

Periaatteessa uskontoa pitäisi lain mukaan opettaa vain uskontokuntaan rekisteröityneille oppilailleja vain siinä tapauksessa, että kolme samaan uskontokuntaan/yhteisöön kuuluvaa oppilasta/vanhempaa sitä pyytää.

Useimmat muslimioppilaista eivät ole rekisteröityneet mihinkään viralliseen uskonnolliseen yhteisöön, ja vaikka olisivatkin, samassa koulussa on harvoin samaan yhteisöön kuuluvia kovin monta, koska muslimit ovat riitaista porukkaa ja näin ollen jakautunet satoihin yhteisöihin. Katso yhdistysrekisteriä.

Ei ole rekisteröintipakkoa; huoltajien ei tarvitse erikseen pyytää; kolmen sääntö koskee opetuksen järjestäjää, joka on yleensä kunta eli, jos saman kunnan peruskouluissa on kolme samaan uskontokuntaan kuuluvaa tai kolme uskonnotonta, niin omaa uskontoa/ET:a pitää opettaa (käytännössä näin ei kuitenkaan usein ole); Suomessa saattaa hyvin olla satoja kristillisiä yhteisöjä, mutta islamin kohdalla liikutaan parinkymmenen paikkeilla.

Esimerkiksi Suvivirttä tai joulukuvaelmaa ei lasketa uskonnonharjoittamiseksi.

Virallinen tulkinta menee näin: Yksittäinen uskonnollinen elementti kuten Suvivirsi tai joulukuvaelma ei tee koulun juhlatilaisuudesta uskonnon harjoittamista.

Siis jos sinulla ei ole mitään elämänkatsomustietoa vastaan, niin miksi vastustat tuota uskontotietomallia, jossa uskontojen opetus tapahtuisi täysin puolueettomasti? Sanottakoon myös vielä, että nykyinen elämänkatsomustieto on aatteellinen oppiaine, sillä sekulaari humanismi toimii siinä aatteellisena pohjana.

Kaikki kouluopetus nojaa humanismiin. Kouluopetus ei ylipäätään voi olla arvovapaata, koska koululla on kasvatustehtävä eikä kasvatus voi olla arvovapaata.

Uskontotieto pohjautuisi pitkälti uskontotieteeseen ja uskontotiede (teologiasta puhumattakaan) kärsii usein objektiivisuusongelmista verrattuna muihin tieteisiin. Vaikutusvaltainen uskontotieteellinen koulukunta nimittäin kieltää pyrkimykset selittää yliluonnollista tieteellisesti. ET:ssa tätä ongelmaa ei ole.

Ja lopuksi: mitä vikaa on yhteisessä uskontotiedossa? Paljonkin, mutta tässä yhteydessä riittänee todeta, että se typistää katsomukselliset ongelmat uskonnollisiksi ja sortuu helposti esimerkiksi moraalikysymyksissä vain luettelemaan eri uskontokuntien ja -tulkintojen kantoja vaikkapa siitä ovatko miehet ja naiset keskenään tasa-arvoisia.

[John]

Ei ole rekisteröintipakkoa; huoltajien ei tarvitse erikseen pyytää; kolmen sääntö koskee opetuksen järjestäjää, joka on yleensä kunta eli, jos saman kunnan peruskouluissa on kolme samaan uskontokuntaan kuuluvaa tai kolme uskonnotonta, niin omaa uskontoa/ET:a pitää opettaa (käytännössä näin ei kuitenkaan usein ole); Suomessa saattaa hyvin olla satoja kristillisiä yhteisöjä, mutta islamin kohdalla liikutaan parinkymmenen paikkeilla.

Käytännössä kuitenkin tarvitsee pyytää, sillä jos mitään ei erikseen pyydetä, niin lapsen oletetaan opiskelevan ev.lut.-uskontoa.

Kaikki kouluopetus nojaa humanismiin. Kouluopetus ei ylipäätään voi olla arvovapaata, koska koululla on kasvatustehtävä eikä kasvatus voi olla arvovapaata.

Uskontotieto pohjautuisi pitkälti uskontotieteeseen ja uskontotiede (teologiasta puhumattakaan) kärsii usein objektiivisuusongelmista verrattuna muihin tieteisiin. Vaikutusvaltainen uskontotieteellinen koulukunta nimittäin kieltää pyrkimykset selittää yliluonnollista tieteellisesti. ET:ssa tätä ongelmaa ei ole.

No sekulaari humanismi on kyllä eri asia. Sekulaari humanismi on käytännössä sama asia kuin vapaa-ajattelu, eli näin siis selkeästi asenteellinen uskontoja kohtaan.

[IMMane]

Viikonloppuun perustuvat palkanlisät ovat sosialistien keksintöä. Yrittäjänä en voi ymmärtää viikonpäiviin liittyviä lisiä.

Sanon, että paskaa. Erilaiset vapaa-ajan menot keskittyvät viikonlopuille sen verran usein, että viikonloppulisät ovat ihan osuva korvaus työssäolosta tuolloin esimerkiksi sosiaalisen elämän kärsimän haitan tasapainottamiseksi. Tosin ottaisin ennemmin tasapainotetun yleisen viikonloppulisän omalle alalle kun on jotenkin koomista, että lauantaista nettoaa ekstraa 2-3,65e/h (riippuen siitä, onko aamu- ilta- vai yötunteja) ja sunnuntaina taas tuplapalkan. Asiakaspalvelualoilla nämä tietyt viikonpäivät myös usein näkyvät suoraan työmäärässä.

Ymmärrän pointtisi. Mutta miksi kalenteriin sidotut päivät pitää olla lakimääräisesti korkeamman korvauksen alla? En halua keneltäkään estää vkl:n viettoa, mutta on varmaan myös monia joille ei asia merkitse mitään. Heillä ei ole samaa kilpailuetua työpaikoista kuin niillä jotka haluavat bailata viikonlopun.
Joillekin pyhäpäivät sattuvat jopa eri viikonpäiville, kuin esim. kristityillä ja uskonnottomilla niitä ei edes ole.
Sama asia on kaupan kiinnioloajat. Miksei saa pitää kauppaa auki 24/7 jos huvittaa? Tarjota töitä niille jotka haluavat tehdä töitä myös silloin, tai vain silloin. Korvaus tietysti sovittaisiin työnantajan ja työntekijän kesken, ei alan ammattiliiton kesken. Ammattiliitoilla olisi tietysti oikeus kieltää jäseniltään viikonlopputyö, tottakai, mutta ei liittoon kuulumattomilta.

En tiedä, mutta esittämäni ajatus olisi ehkä yksi keino päästä viikonloppukännäämisestä eroon, kun mailma toimisi muulloinkin kuin viitenä arkipäivänä?

Viikonloppukännäämisestä eroon ja kohti random kännäämistä. Mikä ero ?

Mites sitten jos oletetaan että ei olisi viikonloppuja tai erityisiä pyhäpäiviä ja ihmiset lomailisivat silloin kuin haluttaa/väsyttää. Kuinka paljon resursseja tarvittaisiin jotta palvelut/tuotanto saataisiin jatkuvaksi ? Näkisin että tarvittaisiin valtakunnallinen ihmispooli johon työnantaja soittaa kun jotkut lomailevat. Ja tietysti myös työnantajapooli koska kyllä heidänkin tarvii pitää vapaata koska ovat samanlaisia ihmisiä.

Sinänsä en kritisoi olisiko päivättömyys/ajattomuus hyvä vaiko huono asia mutta en näe nykyisessä systeemissä mitään isoa vikaa. Toisaalta voisi ajatella että koska aika on suhteellista niin miksi mitata sitä päivillä jne. ja yleensäkkään millään. Tässäkin mielessä en näe viikonloppua syrjivänä ketään kohtaan koska se on suhteellista. Mutta vakaasti uskon että jos joku haluaa tehdä töitä olan takaa 24/7/365 tahi 366 niin hänelle töitä löytyy 

[IDA]

Heittäisitkö viitteitä näihin tutkimuksiin, kiitos. Eihän vaan ole mitään "christian science"-"tiedettä"?

En jaksa etsiä. Niistä uutisoitiin varsin laajasti aivan äskettäin. Tutkimuksella ei ollut mitään tekemistä kristillisyyden kanssa.

[Faidros.]

^^Ketään ei voi pakottaa töihin, mutta esim. kauppojen aukioloaikojen rajoitukset on naurettavia.
Jokainen työnantaja voi mainostaa, ettei heillä tehdä vkl-töitä, niin halutessaan ja jokainen työntekijä voi ilmoittaa työhaastattelussa omat ehtonsa työaikoihin. Kysyntä ja tarjonta kohtaa, se on tärkeintä.

[Faidros.]

Heittäisitkö viitteitä näihin tutkimuksiin, kiitos. Eihän vaan ole mitään "christian science"-"tiedettä"?

En jaksa etsiä. Niistä uutisoitiin varsin laajasti aivan äskettäin. Tutkimuksella ei ollut mitään tekemistä kristillisyyden kanssa.

Okei. Eli joku on tehnyt tutkimuksen ja päätynyt siihen, että lapset on herkkäuskoisempia kuin aikuiset. Oooh, ihanko totta!?

[IMMane]

^^Ketään ei voi pakottaa töihin, mutta esim. kauppojen aukioloaikojen rajoitukset on naurettavia.
Jokainen työnantaja voi mainostaa, ettei heillä tehdä vkl-töitä, niin halutessaan ja jokainen työntekijä voi ilmoittaa työhaastattelussa omat ehtonsa työaikoihin. Kysyntä ja tarjonta kohtaa, se on tärkeintä.

Tulisiko liikkeiden olla auki 24/7 ? Vai miten ?