News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-08-09 HU: ”Suomen kielen taidon vaatiminen voi olla syrjintää”

Started by rähmis, 09.08.2012, 23:21:53

Previous topic - Next topic

Fincad

Lisäksi näiden työpaikkakohtaisten vaatimusten syrjivyysajattelua voidaan myös laajentaa pohdiskelemaan, että onko missä tahansa työpaikkailmoituksessa esitetty "haluttu työntekijän ominaisuus/vaatimus" syrjintää? Esim. putkimieheltä pitäisi löytyä lvi-alan osaamista ja koulusta, merkonomilta talousosaamista /-koulusta, insinööriltä hänen alansa osaamista /koulustusta jne. ;D

Emo

Laitanpa tämän linkin tähänkin ketjuun.

http://www.hs.fi/politiikka/Ministeri%C3%B6+selvitt%C3%A4%C3%A4+maahanmuuttajien+kotoutumista+Suomeen/a1305591349300

QuoteTyö- ja elinkeinoministeriö haluaa helpottaa maahanmuuttajien kotoutumista. Ministeriö lähettää vajaalle 3 000 maahanmuuttajalle kyselyn, jossa selvitetään heidän kokemuksiaan kotoutumisesta Suomeen.

Ministeriötä kiinnostaa muun muassa maahanmuuttajien suomen kielen oppiminen ja kielen käyttö arjessa, koska kielitaito on keskeistä kotoutumisessa.

Raportin on määrä valmistua tammikuussa. Ministeriö ei ole aiemmin selvittänyt kotoutumiskokemuksia yhtä laajasti.

Lyödäänkö vetoa, että tutkimukset osoittavat juuri suomenkielen olevan se pahin (ja rasistisin) este kotoutumiselle?


Ernst

Quote from: Emo on 10.08.2012, 08:49:09
Laitanpa tämän linkin tähänkin ketjuun.

http://www.hs.fi/politiikka/Ministeri%C3%B6+selvitt%C3%A4%C3%A4+maahanmuuttajien+kotoutumista+Suomeen/a1305591349300

QuoteTyö- ja elinkeinoministeriö haluaa helpottaa maahanmuuttajien kotoutumista. Ministeriö lähettää vajaalle 3 000 maahanmuuttajalle kyselyn, jossa selvitetään heidän kokemuksiaan kotoutumisesta Suomeen.

Ministeriötä kiinnostaa muun muassa maahanmuuttajien suomen kielen oppiminen ja kielen käyttö arjessa, koska kielitaito on keskeistä kotoutumisessa.

Raportin on määrä valmistua tammikuussa. Ministeriö ei ole aiemmin selvittänyt kotoutumiskokemuksia yhtä laajasti.

Lyödäänkö vetoa, että tutkimukset osoittavat juuri suomenkielen olevan se pahin (ja rasistisin) este kotoutumiselle?


Joo, jos täällä puhuttaisiin joka paikassa somalia, farsia ja arabiaa, niin johan Fatimakin viihtyisi täällä jättebra!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ernst

Quote from: dothefake on 10.08.2012, 09:06:12
Tarkoittaako tuo jättebra aivan valtavia rintaliivejä?

Riiippuu Fatimasta, tai sitten ei riipu, sano!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Fincum

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.08.2012, 07:47:21
QuoteYhdenvertaisuusperiaatteen mukaisesti kahdesta ansiokkuudeltaan tasaveroisesta henkilöstä tulee valita aliedustettuun ryhmään kuuluva hakija

Tuostahan se riita vasta alkaakin, koska jokainen ihminen kuuluu johonkin aliedustettuun ryhmään, jotkut moneenkin. Takavuosien vaalislogan RKP:llä oli "jokainen kuuluu johonkin vähemmistöön". Miten määritellään "parempi" aliedustettu ryhmä? Entä, kun jossakin yksikössä on jossakin vaiheessa valtaosa neemuja ( neekerit, muslimit & mustalaiset ), pääseekö silloin tuohon yksikköön töihin vain sillä, että on kristitty valkoihoinen?

Ei, koska valkoihoinen kristitty ei ole ansiokkuudeltaan tasaveroinen henkilö tuossa noinkin värähtelevässä yksikössä.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Embo

Quote from: rähmis on 09.08.2012, 23:21:53
- Yhdenvertaisuusperiaatteen mukaisesti kahdesta ansiokkuudeltaan tasaveroisesta henkilöstä tulee valita aliedustettuun ryhmään kuuluva hakija, sanoo sivistys- ja henkilöstötoimesta vastaava apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen.

Enää pitää määritellä aliedustus.

Onko aliedustettuna koko ryhmä, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä + koulutus, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?

Onko aliedustettuna koko ryhmä, kun tarkastellaan tätä nimenomaista työpaikkaa?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli, kun tarkastellaan tätä nimenomaista työpaikkaa?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä, kun tarkastellaan tätä nimenomaista työpaikkaa?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä + koulutus, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?

Onko aliedustettuna koko ryhmä, kun tarkastellaan tämän nimenomaisen työpaikan tätä nimenomaista toimipistettä?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli, kun tarkastellaan tämän nimenomaisen työpaikan tätä nimenomaista toimipistettä?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä, kun tarkastellaan tämän nimenomaisen työpaikan tätä nimenomaista toimipistettä?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä + koulutus, kun tarkastellaan tämän nimenomaisen työpaikan tätä nimenomaista toimipistettä?

jne.

Voiko aliedustus loppua? Millä kriteerein (vrt. yllä)? Koskeeko aliedustus myös valtaväestöä?

Embo

Quote from: elukka on 10.08.2012, 00:05:03
Ritva Viljanen tulee ensiksi mieleen, kun miettii Suomen idiooteinta päättäjää. Hän on Thorssin, Suurpään, Illmannin seurassa tosin aika kovassa kilpailussa.

Viljanen on muuten äärimmäisen ja monomaanisen tehokas kaikessa, mihin ryhtyy. Siksi hän pystyy todella sotkemaan pakan kaikkialla, missä toimii ja missä hänellä on valtaa.

Ernst

Quote from: Embo on 10.08.2012, 09:21:03
Quote from: elukka on 10.08.2012, 00:05:03
Ritva Viljanen tulee ensiksi mieleen, kun miettii Suomen idiooteinta päättäjää. Hän on Thorssin, Suurpään, Illmannin seurassa tosin aika kovassa kilpailussa.

Viljanen on muuten äärimmäisen ja monomaanisen tehokas kaikessa, mihin ryhtyy. Siksi hän pystyy todella sotkemaan pakan kaikkialla, missä toimii ja missä hänellä on valtaa.


Ritva Viljanen kuuluu niihin ihmisiin, joille eduksi olisi se, että valtaa olisi mahdollisimman vähän. Runoilijaa lainatakseni:

Hän näet usein
sotkee pahoin,
kun osallistuu  ja
mieli on avoin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Siili

Quote from: Embo on 10.08.2012, 09:21:03
Quote from: elukka on 10.08.2012, 00:05:03
Ritva Viljanen tulee ensiksi mieleen, kun miettii Suomen idiooteinta päättäjää. Hän on Thorssin, Suurpään, Illmannin seurassa tosin aika kovassa kilpailussa.

Viljanen on muuten äärimmäisen ja monomaanisen tehokas kaikessa, mihin ryhtyy. Siksi hän pystyy todella sotkemaan pakan kaikkialla, missä toimii ja missä hänellä on valtaa.

Siksi olisi paikallaan, että Helsingin valtuustoon saataisiin lisää nuivuutta muistuttamaan perustuslain hengestä.  Ongelma lienee osittain siinä, että Halla-aho saa kaikkien nuivien äänet.  Näin nuivat auttavat valtuustoon ison kasan väätäisiä, joita Viljasen sooloilu ei niin kovasti haittaa.

Alkuasukas

Aliedustus on kyllä mielenkiintoinen ja ilmeisesti tarkoituksella tulkinnanvarainen termi. Jos on työpaikka jossa on 99 valkoihoista suominaista, niin palkataanko sadanneksi suomimies vai maahanmuuttajanainen? Jne...

Käänteisrasismi on epäonnistunut käsittääkseni kaikkialla samoin kuin lähi-idänihmeiden kotouttaminen. Ja tulee epäonnistumaan täälläkin.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Eino P. Keravalta

Embo:

QuoteEnää pitää määritellä aliedustus.

Onko aliedustettuna koko ryhmä, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä + koulutus, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?

Onko aliedustettuna koko ryhmä, kun tarkastellaan tätä nimenomaista työpaikkaa?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli, kun tarkastellaan tätä nimenomaista työpaikkaa?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä, kun tarkastellaan tätä nimenomaista työpaikkaa?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä + koulutus, kun tarkastellaan kaikkia maan työpaikkoja?

Onko aliedustettuna koko ryhmä, kun tarkastellaan tämän nimenomaisen työpaikan tätä nimenomaista toimipistettä?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli, kun tarkastellaan tämän nimenomaisen työpaikan tätä nimenomaista toimipistettä?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä, kun tarkastellaan tämän nimenomaisen työpaikan tätä nimenomaista toimipistettä?
Onko aliedustettuna ryhmä + sukupuoli + ikä + koulutus, kun tarkastellaan tämän nimenomaisen työpaikan tätä nimenomaista toimipistettä?

jne.

Voiko aliedustus loppua? Millä kriteerein (vrt. yllä)? Koskeeko aliedustus myös valtaväestöä?

Samaa ihmettelin kuin Embokin ja varmaan moni muukin.

Kun jokainen ihminen kuuluu 1-5 vähemmistöön ja kun aliedustus voidaan määritellä 10-20 tavalla, johtaa se siihen, että voidaan hämärin perustein palkata kuka tahansa, paitsi valkoinen heteromies. Mikä tietysti on koko pelleilyn tarkoituskin.

Ja voiko aliedustus loppua? Kyllä ja ei. Se voi loppua silloin, jos ainoa vähemmistö ovat valkoihoiset heteromiehet. Toisaalta se ei voi loppua koskaan, koska aliedustus on sadoista määrittelytavoista riippuvainen ja aina joku on aliedustettu jonkun määritelmän mukaan. Näitä määrittelyjä sitten tullaan puimaan oikeuslaitoksemme kaikilla asteilla. Ihanaa ja välttämätöntä.

Mielestäni pitäisi palata siihen järkevään, käytännölliseen, moraaliseen ja perinteiseen systeemiin, jossa työnantaja palkkaa sen, kenen uskoo homman parhaiten hoitavan. "Syrjitäänhän" siinä epäpäteviä, mutta heitähän pitääkin syrjiä. Muutoin systeemi rapautuu ja lopulta tuhoutuu - jäljelle jää vain kehitysmaa ja kaaos.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

l'uomo normale

Quote from: Siili on 10.08.2012, 09:30:10
Siksi olisi paikallaan, että Helsingin valtuustoon saataisiin lisää nuivuutta muistuttamaan perustuslain hengestä.  Ongelma lienee osittain siinä, että Halla-aho saa kaikkien nuivien äänet.  Näin nuivat auttavat valtuustoon ison kasan väätäisiä, joita Viljasen sooloilu ei niin kovasti haittaa.

Uskovainen ja raitis mies nykyään. Uskon että yrittäjällä, taiteilijalla ja entisellä pikajuoksijalla on asenteet kohdallaan, vaikka prioriteetit kampanjoinnissa olisivat muualla kuin mokuaiheissa. Saman oletan koskevan useimpia perussuomalaisia,
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

nevahood

QuoteYhdenvertaisuusperiaatteen mukaisesti kahdesta ansiokkuudeltaan tasaveroisesta henkilöstä tulee valita aliedustettuun ryhmään kuuluva hakija
...
Uudistettujen periaatteiden mukaan kielitaitovaatimusten tulee riippua työtehtävien sisällöstä.
Erittäin hyvä, että ilmaisevat selkeästi heidän käsityksensä tasaveroisista ansioista ja yhdenvertaisuudesta.

Kun asiaa tulkitaan laajemmin, sisältyy kielitaitoon myös luku- ja kirjoitustaito. Näin ollen ei ole merkitystä osaako lukea- tai kirjoittaa edes äidinkielellään. Koska kielitaitovaatimukset riippuvat työtehtävien sisällöstä, ansiovertailussa analfabeetti on muiden kanssa tasaveroinen. Yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan tämä analfabeetti valitaan työtehtävään, mikäli hän kuuluu aliedustettuun ryhmään.

Muutama asia tässä vaan ihmetyttää:

Miten verrataan aliedustettuja ryhmiä keskenään?

Voihan olla, että yksi edustaa vasenkätisiä ja toinen punahiuksisia. Lasketaanko alueen väestöstä vasenkätiset ja punatukkaiset ja verrataan heidän suhteellisia osuuksia henkilöstöön? Entä minkä alueen väestöön suhteutettuna tämä vertailu tehdään? Suositaanko valinnassa punatukkaista mustaihoisen sijaan, jos kyseisellä paikkakunnalla on paljon mustaihoisia, mutta vain vähän punatukkaisia? Jos vertailu tehdään koko Suomen mittakaavassa, voi vaikkapa jollain alueella olla 15% väestöstä ulkomaalaistaustaisia, mutta vastaavaa ryhmää vain muutama prosentti koko Suomen väestöstä. Riittääkö valinnassa koko maan suhdeluku, vai käytetäänkö paikallista osuutta? Tuossa tilanteessahan punatukkaisuus tai vasenkätisyys voisi olla kovempi meriitti kuin ulkomaalaistausta.

Entä muuten täysin identtiset ja samaan aikaan maahan tulleet maahanmuuttajat, joista toinen on oppinut kielen nopeammin. Edustaako kielitaidoton tässä tilanteessa paremmin vähemmistöä, eli pitääkö näistä valita kielitaidoton?

Mitkä muut asiat vaikuttavat ansiovertailuun?

Jos hakijat ovat muutoin "tasaveroiset" ansiovertailussa (koulutus ja työkokemus tai niiden tasavertainen puute), mutta toinen kuuluu vähemistöön kielitaidottomuudestaan johtuen, häntä tulee suosia valinnassa. Jos en ole täysin väärin ymmärtänyt, niin mikäli  hakijat ovat taitojen osalta tasavertaiset, voidaan vertailla työn suoritukseen merkittäviä henkilökohtaisia ominaisuuksia tai vaikka kansalaistoiminnasta saatuja työhön liittyviä ansiota sekä nuhteetonta taustaa. Mitkä muut asiat jätetään taidoista, kyvyistä ja koetellusta kansalaiskunnosta samoilla perusteilla pois sopivuuden ja soveltuvuuden arvioinnissa?

Vähemmistöön kuuluvaa on suosittava, jos ansiot ovat samat. Toisaalta, jos ansiot ovat samat, voidaan valinta tehdä näiden välillä muilla em. merkityksellisillä asioilla. Meneekö vähemmistöön kuuluminen siis muiden ominaisuuksien, kuten nuhteettoman taustan tai työkyvyttömyyden edelle?
Suurkiihottaja Runeberg


Aukusti Jylhä

Quote from: Puhdas sielu on 10.08.2012, 08:49:45
Pelkkä osaaminen ei riitä. Pitää olla myös edellytykset tehdä ko. työtä.

Mitä vanhainkoti tekee hoitajalla, joka uskonnolliseen vakaumukseensa vedoten ei esimerkiksi voi pyyhkiä ruokasalin pöytää, jos ateriana on ollut sianlihasta valmistettuja lihapullia tai kieltäytyy koskemasta miespuoliseen asukkaseen?

Sitä ei nyt kannata edes mainita, että on työntekijöitä, joilla on edelleen entisen kotimaansa aikakäsitys eli työpaikalle tullaan, kun on herätty tai ei ole muuta tärkeämpää tekemistä.

Joskus hoitajan horjuva  kielitaito on haittana/esteenä laadukkaalle hoidolle, kun hoitaja ei ymmärrä vanhusta tai vanhus ei osaa selittää hoitajalle ymmärrettävällä tavalla, mitä hän haluaa. Tällöin todellisena uhkana ovat vaaratilanteet.

Kielen ymmärtäminen ja lukutaito eivät myöskään nyky-yhteiskunnassa ole ihan merkityksettömiä. Jos siivooja puhdistaa väärällä aineella pinnan, lasku voi olla yllättävän suuri.
Minulla on työkokemusta sairaalan keittiöstä ja kaikki nämä uhkakuvat hauskat sattumukset ovat tulleet tutuiksi. Mutta ei kyllä naurata olleskaan. Todellisuudesta irrallaan olevan ihmisen höpinöitä nuo kielitaito vaatimusten höllentämiset. Erityisesti tuolla vanhusten hoidossa aika surullista tuo kuilu asiakkaan ja hoitajan välillä, puhumattakaan potilasturvallisuudesta. Ja mukana tulee kaupan päälle vielä tosiaankin nuo Puhdas sielun mainitsemat rempseät erot aikakäsityksessä ja oikeastaan koko maailmankatsomuksessa.

Eräskin kerta jouduttiin ihmettelemään kun yhdeltä osastolta palautettiin aina iltapalalle tarkoitetut makkarat koskemattomina. No makkarahan on saastaista ruokaa joten sen tarjoaminen kyseisellä osastolla lopetettiin. Syyksi sanottiin, että potilaat(vanhukset) eivät halua makkaraa syödä. Ok, läpi meni. Mutta miksi taas useammalla osastolla potilaat nimenomaan haluaisivat syödä mieluummin makkaraa kuin (kovia)juustoja? Korjaan, kaikilla muilla osastoilla...

Ja useamman kerran odoteltiin ulkomaanvahvistuksen saapumista aamulla työpaikalle,että päästään aloittamaan ruoan jako osastoille. Ja kyllä, tiukkaan aikataulutettu sairaalan päiväohjelma kusee aika pahasti kun se jo aamulla lähtee käyntiin ilman ankean tiukkaa länsimaalaista aikakäsitystä.

Ja se hygienia.

Jos ihminen on omaksunut länsimaiset toimintatavat(siisteys, aikakäsitys, tasa-arvoisuus jne.) jo lapsesta lähtien,niin miten tällainen henkilö voi ikinä olla huonompi, tai edes yhtä pätevä vaihtoehto työnhaussa jos toisena hakijana on vieraasta kulttuurista (esim. savimaja-, sisällissota-, kunniamurha- jne. kuttuurista) tuleva henkilö?
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Ernst

Quote from: Dilat Laraht on 10.08.2012, 09:45:26
Quote from: Siili on 10.08.2012, 09:30:10
Siksi olisi paikallaan, että Helsingin valtuustoon saataisiin lisää nuivuutta muistuttamaan perustuslain hengestä.  Ongelma lienee osittain siinä, että Halla-aho saa kaikkien nuivien äänet.  Näin nuivat auttavat valtuustoon ison kasan väätäisiä, joita Viljasen sooloilu ei niin kovasti haittaa.

Uskovainen ja raitis mies nykyään. Uskon että yrittäjällä, taiteilijalla ja entisellä pikajuoksijalla on asenteet kohdallaan, vaikka prioriteetit kampanjoinnissa olisivat muualla kuin mokuaiheissa. Saman oletan koskevan useimpia perussuomalaisia,


Väätäinen oli enempi keskimatkojen ja pidempien jolkotusten urheilija.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

gloaming

Ainoa mahdollisuus vertailtaessa erilaisia uhriusstatuksia on formalisoida ne uhriushierarkiat, joihin tällainen syrjivä päätöksenteko perustuu.

Käytännössä esim. uhriuspisteytys tai uhriuskerroin.

"Tosiasiallinen yhdenvertaisuus" = tulosten tasa-arvo = '68-ideologioihin perustuvaa new left -saastaa, joka pitää juuria lainsäädännöstä ja hallintokäytännöistä.

Aino kestävä kriteeri on meritoituminen (ja siten ansaitseminen). Jos tällä säännöllä ei onnistu, syytä voi etsi vain peilistä ja yrittää parantaa suoritustaan.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Oho

Quote from: Fincad on 10.08.2012, 08:39:27
Lisäksi näiden työpaikkakohtaisten vaatimusten syrjivyysajattelua voidaan myös laajentaa pohdiskelemaan, että onko missä tahansa työpaikkailmoituksessa esitetty "haluttu työntekijän ominaisuus/vaatimus" syrjintää?

Ei siinä ole mitään pohdikelemista, vain lisenssoituihin duuneihin asetetut vaatimukset eivät ole työnanatajan vaan laillisuusvalvojan asettamia ja siinä mielessä mielivaltaisia ja syrjiviksi tulkittavia. Pätevyys saatikka sopivuus on perin epämääräinen käsite. Itseasiassa, putkimies saattaa olla lisensoitu homma.

Oami

Miltä tämä koko "positiivinen syrjintä" -vouhotus mahtaakaan tuntua niistä ulkomaalaisista, jotka ovat töissä yksityisellä sektorilla oman asiantuntemuksensa takia (eikä esimerkiksi pigmenttiensä tai kumartelusuuntiensa takia)?

Paha sanoa, mutta jos käännettävät käännettäisiin niin minua kyllä kyrsisi. Siinähän on itsekin, jos nyt ei työkaverien niin ehkä kuitenkin asiakkaiden silmissä, jonkinlainen toisen luokan työntekijä. Sellainen, joka on otettu töihin lähinnä säälistä jotta työnantaja säästyisi rasistikortilta. Sellainen, jolta ei oikeasti ole voitu vaatia samaa mitä kantaväestöltä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Eino P. Keravalta

Ja kun määrittelemme heikommassa asemassa olevaa, emme tietenkään voi huomioida vain tämän päivän tilannetta, vaan järkevä yhteiskuntasuunnittelu vaatii luonnollisesti myös demografisten seikkojen, erilaisten todennäköisyyksien ja kehityskulkujen huomiointia.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että suomalaisten asema heikkenee jatkuvasti ja nykypolitiikalla suuntaus vain jatkuu. Suomalaisten suhteellinen lukumäärä ja heidän kulttuurinsa elintila pienenevät jatkuvasti. Vielä kun ottaa huomioon, että tulijoilla ja heidän kulttuurillaan on jo oma maa ja että suomalaisilla on vain tämä yksi Suomi, josta ollaan tekemässä vieraiden kulttuureiden temmellyskenttää ja niiden etuoikeutettua apartheid-läänitystä, on selvää, että Suomessa pitää suojella nimenomaan suomalaisia ja suomalaista kulttuuria.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Roope2

On hyvin epätodennäköistä, että löytyy absoluuttisesti "kahta ansiokkuudeltaan tasaveroista" hakijaa, koska ansioukkuus on arvostuskysymys. Tämä ja epämääräinen käsite "aliedustus" antavat  kaikki valttikortit valitsijalle.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Faidros.

Quote from: Roope2 on 10.08.2012, 10:34:14
On hyvin epätodennäköistä, että löytyy absoluuttisesti "kahta ansiokkuudeltaan tasaveroista" hakijaa, koska ansioukkuus on arvostuskysymys. Tämä ja epämääräinen käsite "aliedustus" antavat  kaikki valttikortit valitsijalle.

Se on juuri näin! Arvioidaan vain musta ja valkoinen aina tasaveroisiksi, niin tämän jälkeen ei tarvitse muuta kuin noudattaa ohjeistusta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Joker

Täytyisi ajatella globaalisti tässäkin asiassa:

Suomalaiset ovat häviävän pieni vähemmistö maailmassa, nigerialaisia, somaleja, afganistanilaisia, irakilaisia ja jopa romaneja on maailmassa paljon enemmän kuin suomalaisia. Siksi Suomessa tehtävissä henkilövalinnoissa tulisi aina suosia suomalaisia.

Vai miten priorisoidaan? Valitaanko mieluummin etiopialainen kuin somali siksi että heitä on vähemmän Suomessa? Jokaisesta maasta löytyy kieli- tai kansallisusryhmä joka on vähemmistönä juuri siinä maassa.

Yhtä nerokkaalla logiikalla voitaisiin valita suomessa lappilainen savolaisen sijaan, koska heitä on vähemmän.

Vielä yksi esimerkki: Jos nimeni olisi Ryynänen, minut olisi pitänyt valita Ritva Viljasen sijaan apulaiskaupunginjohtajaksi. Ai miksikö? Viljasia on Suomessa 3931 ja Ryynäsiä vain 2393.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

törö

Quote from: Oami on 10.08.2012, 10:28:06
Paha sanoa, mutta jos käännettävät käännettäisiin niin minua kyllä kyrsisi. Siinähän on itsekin, jos nyt ei työkaverien niin ehkä kuitenkin asiakkaiden silmissä, jonkinlainen toisen luokan työntekijä. Sellainen, joka on otettu töihin lähinnä säälistä jotta työnantaja säästyisi rasistikortilta. Sellainen, jolta ei oikeasti ole voitu vaatia samaa mitä kantaväestöltä.

Olisiko pätevyyden uupumisesta lopultakaan kovin suurta ylimääräistä haittaa jos kielitaito ei riittäisi työkavereiden tai asiakkaiden kanssa kommunikoimiseen? Työn kuvahan olisi väkisinkin tyhjän nysväämistä, sillä mitä enemmän aikaa käyttäisi vaikka netissä surffaamiseen, sitä vähemmän sitä jäisi muiden häiritsemiseen.

Yksityiseltä sektorilta tällaisia hommia tuskin hirveästi löytyy, mutta valtio pystyy sellaisia järjestämään mikäli poliitikot niin haluavat.

Roope

Quote from: Oami on 10.08.2012, 10:28:06
Miltä tämä koko "positiivinen syrjintä" -vouhotus mahtaakaan tuntua niistä ulkomaalaisista, jotka ovat töissä yksityisellä sektorilla oman asiantuntemuksensa takia (eikä esimerkiksi pigmenttiensä tai kumartelusuuntiensa takia)?

Etenkin kun samaa kiintiöajattelua yritetään pakottaa myös yksityiselle sektorille.

Quote from: törö on 10.08.2012, 10:48:16
Yksityiseltä sektorilta tällaisia hommia tuskin hirveästi löytyy, mutta valtio pystyy sellaisia järjestämään mikäli poliitikot niin haluavat.

Löytyy, jos esimerkiksi julkisen sektorin tilaukset (tai järjestöillä tukirahat) pannaan riippumaan yrityksen "monikulttuurisuusasteesta" tai "syrjinnänvastaisuudesta", jota taas mitattaisiin maahanmuuttajataustaisten työntekijöiden osuudella. Näin ainakin Briteissä hallitus suunnitteli kiertävänsä kiintiöiden määräämistä, jotka taas eivät olisi olleet lain puitteissa mahdollisia.

Kaikkein pirullisinta on, jos ei tehdä selviä lakeja ja sääntöjä positiivisesta syrjinnästä, vaan annetaan vain vihjaten ymmärtää, että yritysten, järjestöjen tai julkisen sektorin henkilöstöhallinnon on oman etunsa vuoksi syytä omaksua tietyt positiivisen syrjinnän käytännöt. Yksityisellä sektorilla ja järjestöissä siihen tarvitaan kepin uhkaa, mutta julkisella sektorilla siihen ryhdytään riemusta kiljuen. Riittää tieto siitä, että syrjinnällä ja mielivallalla on ylimmän johdon siunaus. Viljasta ja kumppaneita ei haittaa lainkaan, vaikka Helsingin kaupungin rekrytoinnissa tehtäisiin positiivisen syrjinnän varjolla ja epäselvistä ohjeista johtuen syrjintärikoksia, sillä sehän on tämän harjoituksen tarkoituskin. Hegemonian osoitus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

Tuli mieleen sama ajatus kuin Jokerilla: kun meitä kerran tänä päivänä kehotetaan nurkkakuntaisen ajattelun sijaan ajattelemaan globaalisti, miksi tässä "vähemmistön" "positiivisessa syrjinnässä" pitääkin yhtäkkiä ajatella juuri päinvastoin, nurkkakuntaisesti ja lokaalisti? Jos ajattelisimme globaalisti, huomaisimme heti, etteivät esimerkiksi somalit tai irakilaiset ole mikään vähemmistö, vaan suomalaiset. Lisäksi suomalaisten määrä hupenee jatkuvasti kun taas monen kehitysmaalaisen kansan laita on täsmälleen päinvastoin.

Jälleen "suvaitsevaisten" "logiikka" heittää häränpyllyä. "Suvaitsevaisten" ajatusten kulun sijaan loogisesti ajatellen meidän tulisi nimenomaan suojella suomalaisia ja syrjiä muita meidän hyväksemme. Se jos mikään on tasa-arvoa Suomessa! Muissa maissa taas muut saavat ajatella omaa etuaan aivan vapaasti.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Jouko

Se on taivahan tosi että me suomalaiset olemme mitätön vähemmistön hitunen tässä maailmassa. Meillä on oikeus puolustaa vähemmistöasemaamme, kansanperinteitämme ja kielellistä kultturiamme siinä. Kaikenlaisista ritvaviljasista huolimatta. Onneksi meillä on oma maa, toisin kuin onnettomilla kurdeilla esimerkiksi.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Emo

Nimenomaan valkoisen rodun edustajat ovat vähemmistöä maailmassa. Suomalainen kuuluu rotunsa lisäksi toiseen vielä pienempään vähemmistöön, suomalaisiin. Somaleita on maailmassa 16 000 000, suomalaisia 5 000 000. Evankelisluterilaiset taas kuuluvat uskonnolliseen vähemmistöön globaalisti ja koko kristikunnan kannalta katsoen. Ateistitkin ovat pieni vähemmistö.

Ja sitten tänne vyöryy maailmalta mustaa/ tummaa sunnia ja shiiaa arabiaa solkaten elelemään "vähemmistönä" meidän piikkiin  :P

nuiv-or

Miksi palkkasit pottunokan? Se ei ole tarpeeksi positiivista syrjintää! Tässä on paljon parempi työntekijäehdokas. Hän on pyörätuoli-Jamal

http://de2.eu.apcdn.com/medium/m_54922.jpg

Ot: Suomenruotsin kielen taidon vaatiminen on tosiasiallista syrjintää.