2012-07-31 Vihreät nuoret eläimiin sekaantumisen ja insestin puolestapuhujina?

[Tabula Rasa]

Käsittääkseni jos 18-vuotias poikaystävä nussii 15-vuotiasta tyttöä niin noista ei ole rangaistu suurinpiirtein ikinä.

Asia on periaatteessa rikos, mutta usein 18-v. katsotaan olevan henkisesti samalla tasolla 15-v. kanssa, joten jätetään tuomitsemati. Harvoin jaksetaan lähteä tuomitsemaan.

Njooh, mutta ohan noita sitten 19-20-21-22-23-24-25-jne miehenalkuja joilla myös nuorikkoja. Missä lie se rankaisuraja sitten menee? 40+ lienee melko selkeä jos sittenkään. Ja sitten se henkinen kehitys. Jos 18v jätkä sattuukin olemaan erityisen älykäs+muutenkin etevä, miten lie sitten jne. loputon suo eikä vissiin kellään selviä ratkaisuja?

[mishrak]

Kumma, että kun jo pari tuhatta vuotta sitten on tajuttu ettei siitä seuraa kuin paskoja lapsia kun äiti sekaantuu poikaan ja isä tyttäreen...

Outoa, että tuollainen tuhansien vuosien takaa itsestäänselvä asia kyseenalaistetaan.

Tuleppas 2000-luvulle sieltä kristuksen ajoilta. Ehkäisy on keksitty.

Insestillä ei, toisin kuin Jussi antaa ymmärtää, tässä tarkoiteta alaikäisen hyväksikäyttöä, vaan esim. kahden täysikäisen sisaruksen rakkautta toisiaan kohtaan. (Vaikka Hakko sekoittaakin pakkaa puhuessaan samaan aikaan turvaikärajojen alentamisesta.)

"Jos joku harrastaa seksiä eläimen kanssa ilman että aihettaa tälle suoranaista fyysistä kipua, niin mikä minä olen sitä kieltämään"

Näissä asioissa vihreät ovatkin täysin oikeassa.

[Jaakko P.]

Eikö eläimillä tulisi olla oikeus olla tulematta seksuaalisesti hyväksikäytetyksi? Miksi suojaikärajaa pitäisi laskea juuri yhdellä vuodella?

Eläin ei voi antaa lupaa seksiin sen enempää kuin kuollutkaan: ilman lupaa sitä ei saa tehdä. Jenkeissä olikin ennakkotapaus kun pojat jäivät kiinni hautuumaalta hakut, lapiot ja kortsut mukana aikeena nussia juuri kuollutta nättiä blondia. Osavaltion laki ei ottanut kantaa nekrofiliaan mutta pojat tuomittiin raiskauksen yrittämisestä (ja ehkä ilkivalta, haudan häpäisy jne) koska ruumis ei ole myötämielinen.

Ja jos insestitapauksista 99,5% on lasten hyväksikäyttöä ja 0,5% aikuisten sisarusten välistä, niin onko oikein muuttaa lasten hyväksikäyttö astetta oikeutetummaksi (pelkkä seksirikos, ei koventavaa sukulaisuudesta) vain jotta tämä hyvin harvinainen sisarusrakkaus saisi lainsuojan? Eikö olisi fiksumpaa että ne harvat tapaukset hakisivat vaikka oikeuden luvan nussia, mieluiten niin että jompikumpi suostuu steriloitavaksi.

[Seal]

Eikö eläimillä tulisi olla oikeus olla tulematta seksuaalisesti hyväksikäytetyksi? Miksi suojaikärajaa pitäisi laskea juuri yhdellä vuodella?

Eläin ei voi antaa lupaa seksiin sen enempää kuin kuollutkaan: ilman lupaa sitä ei saa tehdä. Jenkeissä olikin ennakkotapaus kun pojat jäivät kiinni hautuumaalta hakut, lapiot ja kortsut mukana aikeena nussia juuri kuollutta nättiä blondia. Osavaltion laki ei ottanut kantaa nekrofiliaan mutta pojat tuomittiin raiskauksen yrittämisestä (ja ehkä ilkivalta, haudan häpäisy jne) koska ruumis ei ole myötämielinen.

Ja jos insestitapauksista 99,5% on lasten hyväksikäyttöä ja 0,5% aikuisten sisarusten välistä, niin onko oikein muuttaa lasten hyväksikäyttö astetta oikeutetummaksi (pelkkä seksirikos, ei koventavaa sukulaisuudesta) vain jotta tämä hyvin harvinainen sisarusrakkaus saisi lainsuojan? Eikö olisi fiksumpaa että ne harvat tapaukset hakisivat vaikka oikeuden luvan nussia, mieluiten niin että jompikumpi suostuu steriloitavaksi.

Veikkaan, että paljon suurempi osa on aikuisten (tai alaikäisten) sisarusten välistä. Suuren yleisön tietoon tulevat vain lasten hyväksikäytöt.

[Rapsakka Rapu]

Ylipäätään suojaikärajojen hilaaminen ees-taas yleisten käytäntöjen tai keskiarvojen mukaan on typerää. Viimekädessä tämä on vain arvokysymys. Itse kannatan yhteiskunnan tasolla suojaikärajan pitämistä suhteellisen korkealla, ja henkilökohtaisella tasolla suojaraja on naimisiin meno.

[Mursu]

Voisin allekirjoittaa iste nuo vihreiden nuorten näkemykset.

Edit: Suojaikäraja 15v ois ok.

Eikö eläimillä tulisi olla oikeus olla tulematta seksuaalisesti hyväksikäytetyksi? Miksi suojaikärajaa pitäisi laskea juuri yhdellä vuodella?

Eläimillä ei ole mitään oikeuksia.  Toki ihmisten kesken olemme sopineet miten eläimiä saa kohdella, mutta tämä ei tarkoita, että eläimillä olisi oikeuksia. Eläimiin sekaantuminen ei suomessa ole rikos. Ei ole ollut 40 vuoteen. Suojaikärajassa pikemminkin kannattaisin nostoa 18 vuoteen, kunhan nuorten keskinäiset suhteet jätetään ulkopuolelle. Ei ole oikein, että 16-vuotias ei voi itse avata edes pankkitiliä, mutta joku 40-vuotias saa käyttää häntä laillisesti hyväkseen ja mahdollisesti aiheuttaa raskauden tai tartuttaa taudin.

[Lemmy]

Onpa taas varsinainen sexocausti. Ilmeisesti toimittajien arvostus laskee vihreidenkin kohdalla 

[Sivusta seuraaja]

Voisin allekirjoittaa iste nuo vihreiden nuorten näkemykset.

Edit: Suojaikäraja 15v ois ok.

Eikö eläimillä tulisi olla oikeus olla tulematta seksuaalisesti hyväksikäytetyksi? Miksi suojaikärajaa pitäisi laskea juuri yhdellä vuodella?

Eläimillä ei ole mitään oikeuksia.  Toki ihmisten kesken olemme sopineet miten eläimiä saa kohdella, mutta tämä ei tarkoita, että eläimillä olisi oikeuksia. Eläimiin sekaantuminen ei suomessa ole rikos. Ei ole ollut 40 vuoteen. Suojaikärajassa pikemminkin kannattaisin nostoa 18 vuoteen, kunhan nuorten keskinäiset suhteet jätetään ulkopuolelle. Ei ole oikein, että 16-vuotias ei voi itse avata edes pankkitiliä, mutta joku 40-vuotias saa käyttää häntä laillisesti hyväkseen ja mahdollisesti aiheuttaa raskauden tai tartuttaa taudin.

Olenkin yleensä luullut vihreiden olevan eläinten oikeuksien puolella.

[Nuivake]

Nyt taituu muistaa ja tajuta, että ajatusleikit sopivat vain tiedostaville vihervasemmistolaispiireille.
Koko heidän ideologiansahan on yksi iso ajatusleikki ja sen ajatusleikkilaatikon ympärille eivät muut sovi. Yksinkertaisesti sanottuna, väärät ajatukset ja ajatusmallit eivät oikeuta ajatusleikkiin, koska se ei ole silloin leikkiä, vaan sitä, jota pitää vihata, vastustaa ja vierastaa.

[Roope]

Muutamilla kirjoittajilla tuntuu menevän käsitteet sekaisin. Suomen 16 vuoden suojaikäraja ei tarkoita sitä, että seksi on rikoslaillisesti kiellettyä alle 16-vuotiailta tai alle 16-vuotiaiden kanssa.

[Tabula Rasa]

Eikö eläimillä tulisi olla oikeus olla tulematta seksuaalisesti hyväksikäytetyksi? Miksi suojaikärajaa pitäisi laskea juuri yhdellä vuodella?

Eläin ei voi antaa lupaa seksiin sen enempää kuin kuollutkaan: ilman lupaa sitä ei saa tehdä. Jenkeissä olikin ennakkotapaus kun pojat jäivät kiinni hautuumaalta hakut, lapiot ja kortsut mukana aikeena nussia juuri kuollutta nättiä blondia. Osavaltion laki ei ottanut kantaa nekrofiliaan mutta pojat tuomittiin raiskauksen yrittämisestä (ja ehkä ilkivalta, haudan häpäisy jne) koska ruumis ei ole myötämielinen.

Ja jos insestitapauksista 99,5% on lasten hyväksikäyttöä ja 0,5% aikuisten sisarusten välistä, niin onko oikein muuttaa lasten hyväksikäyttö astetta oikeutetummaksi (pelkkä seksirikos, ei koventavaa sukulaisuudesta) vain jotta tämä hyvin harvinainen sisarusrakkaus saisi lainsuojan? Eikö olisi fiksumpaa että ne harvat tapaukset hakisivat vaikka oikeuden luvan nussia, mieluiten niin että jompikumpi suostuu steriloitavaksi.

Veikkaan, että paljon suurempi osa on aikuisten (tai alaikäisten) sisarusten välistä. Suuren yleisön tietoon tulevat vain lasten hyväksikäytöt.

Veikkaanpa että piiloon jää edelleen valtaosa, sekä sisarusten että vanhempien että sisarus-vanhempi välisistä suhteista(mun mutu ihan yhtä pätevää kun sun kunnes vankat numerot aiheesta).

Ja esimerkiksi mikä estää vanhempaa sisarustakaan käyttämästä hyväksi nuorempaa? Niin monta muttaa ja ongelmakohtaa että verraten pieni hyöty häviää kokonaan. Montako aikuisten sisarusten/aikuinen lapsi/vanhempi suhteiden tuomioita on tullut edes viimeisen vuosikymmenen aikana? Tuohon voisi hakea jonkinlaisen poikkeusluvan(sillä mainitulla sterilisointivaatimuksella) mutta tämä kun ei ole todistetusti hyväksi niin parempi olla tunkematta sitä valtakulttuuriin.

Homojenkin määrän kasvu on ollut suoraan verrannollinen homotuputuskulttuuriin. Tuskin näin paljon suomessa homoja olisikaan mikäli sitä ei olisi alettu valtakulttuurina viljellä.

[Jouko]

Ja onko aihetta taas jonkun kesäpimun kirjoitelmia paisutella? Uusi Johanna Suurpää?

[nitkunatku]

Jos 18v jätkä sattuukin olemaan erityisen älykäs+muutenkin etevä, miten lie sitten jne. loputon suo eikä vissiin kellään selviä ratkaisuja?

Niinpä.

[Fiftari]

Taitaa tuo suojaikäraja olla aika vaihteleva maittain... onko se haitari nyt joku 14/15-18v... Onhan näistä kai juteltu muissakin ketjuissa?

Mutta rikosvastuullista rajaa voisi laskea sinne 14-13 vuoteen. Seksistä en tiedä. Forumeita kun lukee niin siellä on aikamoinen haitari myöskin, 12-20+v. Jotkut sanovat katuvansa ja jotkut taas eivät pidä minään. Tiedä sitten mikä on keski-ikä seksin ekassa kerrassa. Ja kuinka vanhan kanssa.

[Seal]

Homojenkin määrän kasvu on ollut suoraan verrannollinen homotuputuskulttuuriin. Tuskin näin paljon suomessa homoja olisikaan mikäli sitä ei olisi alettu valtakulttuurina viljellä.

Suomessa on ollut aina näin paljon homoja, suurin osa on vaan olleet kaapissa ja moni on edelleen.

[mishrak]

Yllätyn, että hommaforumilta löytyy näinkin paljon ihmisiä, jotka ovat kieltämässä ties mitä kunhan se ei itseä kosketa (enkä viittaa ainoastaan tähän keskusteluun vaan moniin muihin missä kauhistellaan milloin mitäkin seksuaalivähemmistöä).
Ketjun ensimmäisessä viestissä postattu Otto Lehton kirjoitus on täyttä asiaa.

Insestissä eikä seksissä eläinten kanssa vahingoiteta yhtään ketään, joten sen ei pidä myöskään olla kiellettyä.

[Seal]

Yllätyn, että hommaforumilta löytyy näinkin paljon ihmisiä, jotka ovat kieltämässä ties mitä kunhan se ei itseä kosketa (enkä viittaa ainoastaan tähän keskusteluun vaan moniin muihin missä kauhistellaan milloin mitäkin seksuaalivähemmistöä).
Ketjun ensimmäisessä viestissä postattu Otto Lehton kirjoitus on täyttä asiaa.

Insestissä eikä seksissä eläinten kanssa vahingoiteta yhtään ketään, joten sen ei pidä myöskään olla kiellettyä.

"No mutta kristilliset arvot....!!!"

[l'uomo normale]

Suomessa on ollut aina näin paljon homoja, suurin osa on vaan olleet kaapissa ja moni on edelleen.

Monet eivät välttämättä kykene tunnustamaan sitä edes itselleen. Tapaamani miespuoliset viinaanmenevät paskaa sössöttävät hyväksikäyttäjät ovat näin jälkikäteen ajatellen todennäköisesti olleet sellaisia tapauksia.

[Jukka Wallin]

Yllätyn, että hommaforumilta löytyy näinkin paljon ihmisiä, jotka ovat kieltämässä ties mitä kunhan se ei itseä kosketa (enkä viittaa ainoastaan tähän keskusteluun vaan moniin muihin missä kauhistellaan milloin mitäkin seksuaalivähemmistöä).
Ketjun ensimmäisessä viestissä postattu Otto Lehton kirjoitus on täyttä asiaa.

Insestissä eikä seksissä eläinten kanssa vahingoiteta yhtään ketään, joten sen ei pidä myöskään olla kiellettyä.

"No mutta kristilliset arvot....!!!"

Onhan se kumma kun aikuisilta kielletään kaikki kiva, siis aikuisten välinen seksi.

[Punaniska]

Insestissä eikä seksissä eläinten kanssa vahingoiteta yhtään ketään, joten sen ei pidä myöskään olla kiellettyä.

Näitä lukiessa alkaa ymmärtämään, että tietyt mielipiteet omaavien kanssa keskustelu ja kompromissit eivät ole mahdollisia ja jäljelle jää taistelu vallasta.

Tässä se raja menee: libertaristit vastaan arvokonservatiivit.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Libertarismi


Näin se on varmaan moni muukin konflikti alkanut: näkemysero, joka on sovittamaton.

[l'uomo normale]

Insestissä eikä seksissä eläinten kanssa vahingoiteta yhtään ketään, joten sen ei pidä myöskään olla kiellettyä.

Vahinkoja voi sattua ehkäisysn kanssa. Ja tuollaisissa suhteissä toisella osapuolella saattaa olla kohtuuton valta-asema ja mahdollisuus hyväksikäyttöön vaikka täysi-ikäisistä olisi kysymys. Se on kuitenkin eri asia kuin "normaaleissa" kahden aikuisen ihmisen suhteissa.

[Leso]

No nyt harmittaa tää hommalaisuus...
Vastuuton holtittomuuteni olisi viheristössä edistyksellistä suku- ja lajirajat ylittävää vapaa-ajattelua. 

[CaptainNuiva]

Yllätyn, että hommaforumilta löytyy näinkin paljon ihmisiä, jotka ovat kieltämässä ties mitä kunhan se ei itseä kosketa (enkä viittaa ainoastaan tähän keskusteluun vaan moniin muihin missä kauhistellaan milloin mitäkin seksuaalivähemmistöä).
Ketjun ensimmäisessä viestissä postattu Otto Lehton kirjoitus on täyttä asiaa.

Insestissä eikä seksissä eläinten kanssa vahingoiteta yhtään ketään, joten sen ei pidä myöskään olla kiellettyä.

Noilla perustein pedofiliakin halutaan kieltää vain siksi koska se ei kieltäjät eivät ole pedofiilejä ja siksi vääryys?

Insestin vahingollisuudesta on selkeitä esimerkkejä tutkimuksen ja tieteen kautta.

Käsitys eläimen vahingoittamisesta taas perustuu sekaantujan itsensä arvioon ja eläimen inhimmillistämiseen....Vai luuleko että sekaantuja tiedustelee eläimeltä seksin mahdollisuutta ja eläin vastaa että "No mikäpä ettei".
 

[Seal]

Yllätyn, että hommaforumilta löytyy näinkin paljon ihmisiä, jotka ovat kieltämässä ties mitä kunhan se ei itseä kosketa (enkä viittaa ainoastaan tähän keskusteluun vaan moniin muihin missä kauhistellaan milloin mitäkin seksuaalivähemmistöä).
Ketjun ensimmäisessä viestissä postattu Otto Lehton kirjoitus on täyttä asiaa.

Insestissä eikä seksissä eläinten kanssa vahingoiteta yhtään ketään, joten sen ei pidä myöskään olla kiellettyä.

Noilla perustein pedofiliakin halutaan kieltää vain siksi koska se ei kieltäjät eivät ole pedofiilejä ja siksi vääryys?

Insestin vahingollisuudesta on selkeitä esimerkkejä tutkimuksen ja tieteen kautta.

Käsitys eläimen vahingoittamisesta taas perustuu sekaantujan itsensä arvioon ja eläimen inhimmillistämiseen....Vai luuleko että sekaantuja tiedustelee eläimeltä seksin mahdollisuutta ja eläin vastaa että "No mikäpä ettei".

(http://atoast2toast.files.wordpress.com/2012/04/horse_rapes_garda.jpg)

[jopelius]

Yllätyn, että hommaforumilta löytyy näinkin paljon ihmisiä, jotka ovat kieltämässä ties mitä kunhan se ei itseä kosketa (enkä viittaa ainoastaan tähän keskusteluun vaan moniin muihin missä kauhistellaan milloin mitäkin seksuaalivähemmistöä).
Ketjun ensimmäisessä viestissä postattu Otto Lehton kirjoitus on täyttä asiaa.

Insestissä eikä seksissä eläinten kanssa vahingoiteta yhtään ketään, joten sen ei pidä myöskään olla kiellettyä.

Juuri näin se on.

Ehkä jo ensivuoden pride-marssilla näemme pariskuntia jossa toinen osapuoli on eläin. Vihreillä on eduskunnassa seksuaalisten vähemmistöjen edustajia jotka mahdollisesti tuovat esille koko yhteiskunnan kannalta tärkeän oikeuden. Nimittäin, mahdollisuuden solmia avioliitto ihmisen ja jonkun eläimen kanssa. KELA myötäisi sosiaaliturvatunnuksen puolisolle ja EU:lta voisi anoa erivapautta muovisen korvamerkin pakolliseen käyttöön eläinpuolison osalta.
Koska tämän yhteiselämän tuloksena tuskin syntyy jälkeläisiä olisi tärkeää säätää näille sekapariskunnille myös adoptio-oikeus.   

[Sunt Lacrimae]

Kumma, että kun jo pari tuhatta vuotta sitten on tajuttu ettei siitä seuraa kuin paskoja lapsia kun äiti sekaantuu poikaan ja isä tyttäreen...

Outoa, että tuollainen tuhansien vuosien takaa itsestäänselvä asia kyseenalaistetaan.

Tuleppas 2000-luvulle sieltä kristuksen ajoilta. Ehkäisy on keksitty.

Jännää, että niitä vahinkolapsia syntyy edelleen ehkäisyn keksimisestä huolimatta. En myöskään näe Hakon (vai kirjoitetaanko se Hakkon?) raapustuksessa missään puhetta ehkäisystä.

[Parsifal]

Voisin allekirjoittaa iste nuo vihreiden nuorten näkemykset.

Edit: Suojaikäraja 15v ois ok.

Eikö eläimillä tulisi olla oikeus olla tulematta seksuaalisesti hyväksikäytetyksi? Miksi suojaikärajaa pitäisi laskea juuri yhdellä vuodella?

Ja miksei suojaikärajaa sovelleta tasapuolisesti myös eläimiin? Alle 18-vuotiaaseen sekaantuminenhan on rikos. Ja onko eläimiltä kysytty mielipidettä tai suostumusta?

[Rapsakka Rapu]

Voisin allekirjoittaa iste nuo vihreiden nuorten näkemykset.

Edit: Suojaikäraja 15v ois ok.

Eikö eläimillä tulisi olla oikeus olla tulematta seksuaalisesti hyväksikäytetyksi? Miksi suojaikärajaa pitäisi laskea juuri yhdellä vuodella?

Eläimillä ei ole mitään oikeuksia.  Toki ihmisten kesken olemme sopineet miten eläimiä saa kohdella, mutta tämä ei tarkoita, että eläimillä olisi oikeuksia.

Tässä merkityksessä ihmiselläkään ei ole mitään oikeuksia.

[nitkunatku]

Alle 18-vuotiaaseen sekaantuminenhan on rikos.

Eipäs ku alle 16 v.

[CaptainNuiva]

Yllätyn, että hommaforumilta löytyy näinkin paljon ihmisiä, jotka ovat kieltämässä ties mitä kunhan se ei itseä kosketa (enkä viittaa ainoastaan tähän keskusteluun vaan moniin muihin missä kauhistellaan milloin mitäkin seksuaalivähemmistöä).
Ketjun ensimmäisessä viestissä postattu Otto Lehton kirjoitus on täyttä asiaa.

Insestissä eikä seksissä eläinten kanssa vahingoiteta yhtään ketään, joten sen ei pidä myöskään olla kiellettyä.

Noilla perustein pedofiliakin halutaan kieltää vain siksi koska se ei kieltäjät eivät ole pedofiilejä ja siksi vääryys?

Insestin vahingollisuudesta on selkeitä esimerkkejä tutkimuksen ja tieteen kautta.

Käsitys eläimen vahingoittamisesta taas perustuu sekaantujan itsensä arvioon ja eläimen inhimmillistämiseen....Vai luuleko että sekaantuja tiedustelee eläimeltä seksin mahdollisuutta ja eläin vastaa että "No mikäpä ettei".

(http://atoast2toast.files.wordpress.com/2012/04/horse_rapes_garda.jpg)

Eläimet toimivat vaistojensa varassa ja niillä on kiima-ajat, seksi muutamaa apinalajia lukuunottamatta on niille vain lisääntymisen tarve.
Haluatko ehken kuvalla viestittää että näin ei ole vaan kyseinen hevonen on homo joka saalistaa itselleen päivittäin seksikumppania jonka kanssa nauttia?