News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Marjanpoiminta

Started by B52, 13.07.2012, 04:20:47

Previous topic - Next topic

Saako kaikki kerätä marjoja?

Ainoastaan sinä
3 (2.9%)
Vain vaimo tai mies
1 (1%)
Kenties naapuri ( jos antaa pullon kossua )
8 (7.8%)
Ei ainakaan naapuri minun tontilta
4 (3.9%)
Ulkomaalainen ei missään nimessä
23 (22.5%)
Kaikki saa poimia
63 (61.8%)

Total Members Voted: 102

Voting closed: 12.08.2012, 04:20:47

nuiv-or

Quote from: Roope on 02.08.2012, 10:44:30
Kuulen tuosta kampanjasta nyt ensimmäistä kertaa. Myyntiin poimivilla lienee jo valmiiksi paikalliset myyntikontaktit, eivätkä he etsi niitä netistä. Pelkkää poimijoiden yhteystietojen välitystä ja 50 kilon marjaerän toimittamiseen sitoutumista reilumpaa olisi panna ostajat kilpailemaan netissä näkyvästi marjojen ostohinnalla.

Onko suomalaisen työn suosiminen syrjintää: kyllä!

Uskaltavatko nuo todellakin suosia suomalaista työnhaussa? This calls for ...

QuoteTo: [email protected]

Yo dawg,

törmäsin netissä tällaiseen ilmoitukseen,

http://www.arctic-flavours.fi/fi/arktiset+aromit/tiedotus/wanted+marjanpoimija/

Arktiset Aromit ry arpoo sadan ensimmäiseksi yhdistykselle ilmoittautuneen
suomalaisen marjanpoimijan kesken 10 kpl tuotepalkintoja, joita ovat
lahjoittaneet Valio Oy:n Suonenjoen hillotehdas, Saarioinen Oy, Pakkasmarja
Oy, Polarica Oy, Marjabothniaberries Oy ja Biokia Oy.


Luonnontuotealan valtakunnallinen toimialajärjestö Arktiset Aromit ry on
muutaman viikon ajan hakenut myyntipoimijoita Wanted: Suomalainen
marjanpoimija -kampanjalla. Suomalaiset vientiyritykset haluaisivat ostaa
marjoja suomalaisilta poimijoilta, mutta ilmoittautuneita on tähän mennessä
tullut vain kolme. Kampanjan ideana on, että marjoja ostavat yritykset voivat
ottaa yhteyttä halukkaisiin myyntipoimijoihin.



Voisitteko poistaa nämä syrjivät sivut ja katkaista sähköt noilta uusnatseilta? Kunnon sakot olisivat myös paikallaan. Suomi on kansainvälinen ja kaksikielinen maa, ja mitä edes on suomalaisuus? Miksei Valio tai Saarioinen kanna vastuutaan? Kiinni koko lafka vaan.

Tämä kampanja on pahempaa kuin rasismi, fasismi, kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja natsismi yhteensä. Tästä ei ole pitkä matka 30-luvulle.


Yst. terveisin,

the ombudsman!

Saippuakupla

Kirkko & kaupunki 15.8.2012 / Ville Ranta


simo

No kerrankin isäntä oikealla asialla.

Ei lähde puskat juurineen, kotikylän ämmät vielä myyvät ylimääräiset marjat laiskemmille.

Näin se on mennyt ennenvanhaan, ei ne marjat metsään ole jääneet.

Eläimet ovat syöneet tarpeeseensa ja samalla levittäneet siemeniä.

Roope

QuoteVuonna 2005 thaimaalaisia marjanpoimijoita tuli Suomeen muutamia satoja, tänä vuonna heitä on jo muutama tuhat. Vasemmistonuoret järjesti elokuun loppupuolella tutkimusmatkan Lappiin selvittämään thaimaalaisten marjanpoimijoiden työolosuhteita.

Thaimaalaiset marjanpoimijat, jotka tulevat Suomeen kausityöviisumilla poimimaan marjoja muutamaksi kuukaudeksi, tekevät jopa 16-tuntisia työpäiviä seitsemänä päivänä viikossa. He maksavat itse matkansa, viisuminsa, majoituksensa, ruokansa, bensansa ja autonsa. He eivät ole työsuhteessa kehenkään, vaan kantavat koko riskin mahdollisesta huonosta sadosta tai sairastelusta itse. He ottavat kaikki lainaa tullakseen tänne. Jotkut jäävät voitolle, toiset eivät saa edes ottamaansa lainaa katetuksi.

Runsaan positiivisen palautteen lisäksi niin liikkeen sisältä kuin ulkopuolelta on tullut kyselyitä, miksi keskitytään tällaiseen marginaaliseen ryhmään.

Kysymyksenasettelu on sama joka kerta, kun kyseessä on vähemmistöryhmä. Romanit, sukupuolivähemmistöt, seksityöntekijät, marjanpoimijat, paperittomat siirtolaiset – nämä kaikki nähdään osana yhteiskunnallista marginaalia, jossa "näperteleminen" on vähemmän "oikeaa politiikkaa" kun kuntauudistuksesta tai palkansaajien ostovoimasta puhuminen.

Näiden ryhmien asemassa on kyse vain niinkin marginaalisista asioista kuin työmarkkinoiden kehityksestä, työvoiman hallinnasta, ihmisten perusoikeuksista ja globaalista talousjärjestelmästä. Rajat ovat jo auki. Jos sivuutamme näiden ryhmien riiston ja huonon kohtelun, suljemme silmät kehitykseltä kohti useamman kerroksen järjestelmää, jonka suuntaan ollaan jo menossa. Työmarkkinat ja työntekijäryhmät ovat pirstaloituneet. Työn teettäjät nimenomaan haluavat, että jokaisen kerroksen väki keskittyy vain oman asemansa puolustamiseen ja parantamiseen.

[...]

Siitäkin syystä vaadimme marjanpoimijoille muun muassa oikeutta vähimmäispalkkaan ja työsuhteeseen sekä työnvälittäjien toiminnan parempaa valvontaa.

Koko kirjoitus:
Li Andersson: Me ensin?

Tuen vasemmistonuoria tässä marjanpoimija-asiassa. Tosin vähimmäispalkka ja työsuhde tarkoittaa - ainakin aluksi - marjanpoimijoiden määrän romahtamista Suomessa murto-osaan nykyisestä. Se olisi kuitenkin ihan tervettä nykymenoon verrattuna.

Rajat ovat todellakin monessa suhteessa auki, mutta se on ollut poliittinen valinta, eikä se ole mikään peruuttamaton valinta, jonka kanssa on vain elettävä. Thaimaalaisten marjanpoimijoiden määrään voidaan vaikuttaa asettamalla heitä palkkaaville lisää ehtoja ja velvoitteita. Aivan samoin voidaan vaikuttaa Suomeen Etelä-Euroopasta kesäkaudeksi tulevien romanien määrään, jos niin halutaan, ottamalla leiriytymiskiellon noudattamisen suhteen nollatoleranssi, kieltämällä katukerjääminen ja lopettamalla Diakonissalaitoksen päiväkeskus Hirundo. Laittomien siirtolaisten määrään voidaan vaikuttaa lisäämällä valvontaa, tehostamalla käännytyksiä ja kääntämällä hiipivä nykysuuntaus, jonka mukaan laittomille siirtolaisille kuuluu samat yhteiskunnan palvelut kuin kansalaisillekin. Kyse on aina viime kädessä poliittisista valinnoista tehdä jotain tai pidättäytyä tekemästä mitään, koska ulkomaalaiset harvemmin tipahtavat Suomeen taivaalta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Woland

Aika naurettavaa että joku kehtaa kitistä että thaimaalaiset muka rohmuavat metsästä kaikki marjat. Arvaanpa että suurin osa valittajista on juuri niitä, jotka eivät jaksa/kehtaa/uskalla mennä poimimaan marjojaan muualta kuin lähimmän tien välittömästä läheisyydestä ettei vaan eksy ja onhan se raskasta kantaa täyttä sankkoa yli 50 metriä.  :)

Ulkomaalaisten marjanpoimijoiden roudaaminen Suomeen marjanvälittäjien toimesta tosiasiallisesti työskentelemään välittäjien laskuun, ilman että välittäjällä olisi minkäänlaista vastuuta tai velvoitteita, on toimintatapana mielestäni vähintäänkin epäilyttävä.

Jos marjojen välittäjä järjestää poimijoille asumisen, autot ja työvälineet, niin on se kyllä kumma miten voi mennä vielä läpi selitys että "Yrittäjiähän ne vain ovat. Me vain ostamme marjamme yrittäjiltä."

Kukakohan on vastuussa sitten kun tapahtuu vaikkapa ensimmäinen kunnon kolari ja transitillinen marjanpoimijoita siirtyy suureen tuntemattomaan? Thaikkujen ajotyyliä välillä seuranneena lienee sekin vain ajan kysymys...

Toivoisin kyllä poliitikoilta (hommankin sellaisilta) kannanottoja ja ajatuksia miten tämänkaltaiseen "yritystoimintaan" tulisi Suomessa suhtautua.

Rastafari

#95
http://www.ruokala.net/uutiset/marjastaja-ala-tee-tata-virhetta-tai-verottaja-iskee-kukkarollesi/1288583243630
Quote
Marjastaja, älä tee tätä virhettä tai verottaja iskee kukkarollesi

Poikkeuksellisen hyvänä marjakesänä on hyvä muistaa, että marjoja saa myydä verottomana lukuun ottamatta yhtä poikkeusta.

Marjanpoimija saa myydä marjasaaliinsa verottomasti vain, jos marjoja ei ole jatkojalostettu kuten survottu, makeutettu tai pakastettu, muistuttaa verottaja. Veroja pitää maksaa myös, jos marjanpoiminnasta on tehty työsopimus tai marjat ovat viljeltyjä kuten vaikkapa mansikoita tai vadelmia.

Itse poimimiaan metsämarjoja saa myydä verottomasti esimerkiksi torilla tai tienvarren levähdyspaikalla, ja marjoja voi kaupata suoraan ravintolalle tai tukkuostajalle.

STT-IS

Tuosta tuli mieleeni,että ei oikeestaan pitkäänkään, kun erään kaupunginvaltuusto päätöstätehdessään uuden (naps) pakolais vastaanotto setissään kuunteli puoltavia puheenvuoroja, mm. kun marjoja ja sieniä torilla myyvät, ja muuten huononpijalkaiset jäisivät ilman...eli kun ilmeisen aliedustettuna muuten oikeassa työelämässä, eli ala sossu pitkälti, niin vaikka verotonta olisi, niin mites vastaavassa tilanteessa sossu sanoo pottunokalle tuloista? Taitaa jäädä tuet saamatta
Rastafari ensimmäisessä polvessa
Rastafareille leimallisia piirteitä on myös haave mustien paluumuutosta Afrikkaan

Sour-One

Quote from: suoranta on 13.07.2012, 05:39:45
Metsästys ja marjanpoiminta ovat ristiriidassa.

Voi sattua ns. metsästysonnettomuus, jos laillisesti omalla maalla tai metsästysseuran vuokraamalla alueella ammuttu harhaluoti sattuu pyllistävään peräpeiliin.

Alustava ohiampuminen eli varoituslaukaus karkoittaa ainakin pelokkaimmat marjarosvot. Samalla kyllä poistuu paikalta riistaeläimet, jolleivat ole jo paenneet poimijoita. Kumpi palaa ensin?

Onko laillista vai saako syytteen marjarosvon mielenrauhan järkyttämisestä?

Jos joku oikeasti tekisi jotain tuollaista, suljettakoon hänet loppuiäkseen mielisairaalan suljetulle osastolle. Typeryys/tyhmyys ei ole mikään lieventävä asianhaara.

duc

Joka syksy sama juttu:
QuoteTervolalainen Matti Veijola joutui lauantaina todistamaan varsin ikävää näkyä tutulla hillasuolla. Ulkomaalaiset marjanpoimijat olivat keränneet kymmeniä litroja raakoja hilloja varsineen päivineen.

–Minä en ole mustasukkainen marjoista. Se, joka oikein poimii, niin tervetuloa, mutta tämä oli suon tuhoamista, Veijola toteaa.
Miksi ei osa poimia vain syötäviä marjoja? Ei sen pitäisi olla kovin vaikea asia.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

nollatoleranssi

#98
Quote from: duc on 23.07.2017, 17:45:36
Joka syksy sama juttu:
QuoteTervolalainen Matti Veijola joutui lauantaina todistamaan varsin ikävää näkyä tutulla hillasuolla. Ulkomaalaiset marjanpoimijat olivat keränneet kymmeniä litroja raakoja hilloja varsineen päivineen.

–Minä en ole mustasukkainen marjoista. Se, joka oikein poimii, niin tervetuloa, mutta tämä oli suon tuhoamista, Veijola toteaa.
Miksi ei osa poimia vain syötäviä marjoja? Ei sen pitäisi olla kovin vaikea asia.

Kerätyt raa-atkin lakat kypsyvät noin viikossa itsestään. Niiden maku on tosin paljon vähäisempi kypsyneisiin verrattuna. Hyvin ärsyttävä tyylihän tuo on.

Suomalainen marjayritys on saattanut ohjeistaa keräämään raakoja lakkoja, koska sillä tavalla rakenne säilyy paremmin kuin kerättynä kypsiä. Lakka on painava vetinen marja, joten niitä kerätessä paljon marjat helposti liiskaantuvat hillomaiseksi. Monesti ostopäätös tehdään esteettisten seikkojen takia.

Kannattaa ostaa/kerätä ainakin pieni purkki. Hyvä kokeilla mm. vaniljajäätelön tai lettujen/vohveleiden kanssa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ämpee

Etelä-Suomen lakka on jo keruukypsää osittain, kasvukausi näyttää varsin laajalta sillä muutama päivä sitten korpisuolla oli vielä kukkiakin, sekä ylikypsiä marjoja ja kaikkea siltä väliltä.
Kylmä kesä on venyttänyt kasvukauden tunnistamattomaan kuntoon.

Marjoja saa ainakin muutaman tulevan viikon aikana ärsyttävästi vähän kerrallaan samalta suolta.
Metsämansikkakin on keruukunnossa paikoittain, kylmä kesä näkyy siinä sokerin vähäisyytenä, eli marjat ovat happamempia kuin kuumempina kesinä, ja kasvukausi siinäkin on venynyt.
Mustikka on jo väriltään kohdillaan, mutta maku muistuttaa lähinnä mustikan lehteä, ja metsävadelma on vasta kukkinut.

Kanttarelleistä ei vielä ole näkynyt häivähdystäkään, tosin ei erityisesti ole etsittykään.
Kalastamaan ei aikaan ole kerinnyt, muuta puuhaa on ollut liiaksikin asti.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

duc

Jatkouutinen:
QuoteSuolta tavoitetut thaimaalaiset marjanpoimijat käyttivät marjakauppias Van Bao Nguyenin autoa. Asiasta kertoi ensin Lapin Kansa.

Toreille muun muassa marjoja ja hedelmiä myyvä Nguyen kertoo, että raakojen hillojen poiminta tuli hänelle yllätyksenä.

– Hyvä kun ilmoititte asiasta, hän toteaa.

Omatoimisesti Suomeen tulleet poimijat eivät ole Nguyenin palkkalistoilla, mutta hän ostaa heiltä marjoja. Hän aikoo ohjeistaa poimijoita oikean poiminnan saloista ja kertomansa mukaan on jo ohjeistanutkin.

– Sanoin, ettei hilloja pidä poimia raakana. Marjat eivät ole vielä kypsiä eivätkä ollenkaan hyviä, hän sanoo.
Ehkä tämä korjaa asian, edes niin, että vain marjat kerätään ja varvut jäävät henkiin. Hiukan epäilen, koska työkaluna käytetään haravaa. Saisivat opetella keräämään suomalaisten tapaan käsin.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Golimar

Quote
X

Korkein oikeus antoi ennakkopäätöksen, jonka perusteella marjayrittäjä syyllistyi 26 erilliseen ihmiskaupparikokseen tuodessaan 26 thaimaalaista marjanpoimijaa Suomeen pakkotyöhön ja antaessaan näille virheellistä tietoa muun muassa palkasta.

Yrittäjä oli värvännyt jutun asianomaiset vuonna 2016 Thaimaasta Suomeen ja majoittanut heitä omalla kiinteistöllään sijaitseviin tiloihin.

Käräjä- ja hovioikeus katsoivat aiemmin, että yrittäjä oli antanut poimijoille virheellisiä tietoja majoitusolosuhteista sekä ansaintamahdollisuuksista. Hän oli oikeuden mukaan myös käyttänyt hyväksi poimijoiden riippuvaista asemaa ja turvatonta tilaa.

Yrittäjä oli saattanut poimijat luonnonmarjojen ja -sienten keräämistä sisältävään pakkotyöhön ja "muihin ihmisarvoa loukkaaviin olosuhteisiin", Korkeimman oikeuden tiedotteessa kerrataan. 

X

26 ihmiskaupparikoksen lisäksi yrittäjä tuomittiin jätelain rikkomisesta ja törkeästä petoksesta. Yrittäjälle tuomittu vankeusrangaistus määrättiin ehdottomana, vaikka yrittäjä oli rikoksentekijänä ensikertalainen. Tämä siitä syystä, että kyse oli vakavasta rikoskokonaisuudesta.

Hovioikeus määräsi yrittäjän jo aiemmin liiketoimintakieltoon ja maksamaan poimijoille korvauksia saamatta jääneistä palkoista sekä henkisestä kärsimyksestä.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/korkein-oikeus-tuomitsi-marjayrittajan-26-ihmiskaupparikoksesta-toi-thaimaalaisia-suomeen-pakkotyohon-ja-valehteli-palkasta/8340820#gs.nmtxnv

JoKaGO

Quote from: totuuspuheasiamies on 05.10.2022, 22:02:10
QuoteMarjayritys Polarican toimitusjohtaja vangittu epäiltynä ihmiskaupasta

Oulun käräjäoikeus on 1. lokakuuta tekemällään päätöksellään vanginnut Polarica oy:n toimitusjohtajan Jukka Kriston todennäköisin syin epäiltynä ihmiskaupasta.

Vangitsemista koskeva oikeudenkäynti on pidetty lauantaina 1. lokakuuta, ja syytteen nostamisen määräpäivä on käräjäoikeuden päätöksen mukaan 25. toukokuuta 2023.

Maanantaina Keskusrikospoliisi, Helsingin poliisi ja Rajavartiolaitos kertoivat tutkivansa laajaa ihmiskaupparikoskokonaisuutta, jossa epäillään, että Suomessa työskenteleviä thaimaalaisia marjanpoimijoita on joutunut ihmiskaupan uhriksi vuosina 2020–2022.

Esitutkinnan keskiössä on pohjoissuomalainen marjanhankinta-alan yritys sekä thaimaalainen yritys, joka rekrytoi marjanpoimijoita Suomeen.

[...]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/957b112f-0457-49c9-a3ab-bccad61b91e7

Pian konsensuspuolueet varmaankin laillistavat työperäisen ihmiskaupan, jotta marjat saadaan tehokkaasti kerättyä eikä palkankorotuspaineita muodostu. "Työvoimapula ei ole kenenkään etu" jne.

Minusta ihmiskaupasta ei tarvitsisi välittää, jos vinosilmät lennettäisiin helikoptereilla 20km:n päähän lähimmästä tiestä tai metsäautotiestä keräämään ne marjat, jotka muuten jäävät keräämättä. Jätettäisiin ne tiestön lähellä olevat marjapaikat kantiksille, jotka keräävät marjat omaan käyttöönsä.  >:(
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

HDRisto

Mistäs nyt tuuli puhaltaa kun virkamies ei saa rauhassa toteuttaa "maan tapaa"?. Eikö maksanut puolueelle osuutta tienesteistä vai tehdäänkö tilaa uudelle hahmolle. Jollekin vähemmälle jääneelle aktiiville, vaikkapa jollekin PM erityisavustajalle?.

l'uomo normale

Quote from: HDRisto on 27.10.2022, 20:46:40
Mistäs nyt tuuli puhaltaa kun virkamies ei saa rauhassa toteuttaa "maan tapaa"?. Eikö maksanut puolueelle osuutta tienesteistä vai tehdäänkö tilaa uudelle hahmolle. Jollekin vähemmälle jääneelle aktiiville, vaikkapa jollekin PM erityisavustajalle?.

Ministeriöiden välillä kiistaa miten Migri, vai mikä sen Maahanmuuttoviraston nimi onkaan, "palastellaan"? Luultavasti vanha setämiesdemarivirkamies ei ole kyllin fanaattinen maahanmuuton edistäjä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Roope

QuotePoliisi vaatii työ- ja elinkeinoministeriön Olli Soraista vangittavaksi

Työ- ja elinkeinoministeriössä työskentelevää Olli Soraista vaaditaan vangittavaksi.

Poliisi vaatii työ- ja elinkeinoministeriön hallitusneuvosta Olli Soraista vangittavaksi epäiltynä törkeästä lahjuksen ottamisesta ja törkeästä virka-aseman väärinkäyttämisestä. Käräjäoikeus käsittelee vangitsemista sunnuntaina.
Helsingin Sanomat 28.10.2022

Nyt on vakuuttavaa näyttöä TEM:n maahanmuutto-osaamisesta ja palvelualttiudesta. Hallitushan aikoo siirtää maahanmuuttoasiat sisäministeriöltä työ- ja elinkeinoministeriölle.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

l'uomo normale

QuoteArmas Kristo kuoli maanantaina kotonaan. Tiedon vahvisti Iltalehdelle hänen poikansa Jukka Kristo.

Armas Kristo olisi täyttänyt kesäkuussa 79 vuotta.

[...]

Armas Kristo oli takavuosina Lapin tulokuningas 7,5 miljoonan tuloillaan. Hänet tunnettiin Pellon menestyvänä K-kauppiaana ja Lapin Lihan perustajana. Hänellä oli muitakin liiketoimia muun muassa Ylläksen suunnalla.
[...]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7beb7631-4bb4-4f25-a527-0d4b0248b870

Tämä "Pellon keisari" tai "Lapin keisari" tuotti 90-luvun alussa ukrainalaisia marjanpoimintaan. Marjoja oli vähän, ukrainalaisia ei autettu löytämään hyviä paikkoja. Ukrainalaiset kuvittelivat tulleensa poimimaan puutarhamarjoja mansikoiden tapaan ja Kristo haukkui heitä lusmuiksi. Julkisuudessa tilanteesta kerrottiin paljon. Sittemmin ainakin työn organisointia on parannettu.

And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Lalli IsoTalo

Quote from: totuuspuheasiamies on 06.07.2023, 12:20:36
Quote from: https://yle.fi/a/74-20039797Osa Suomessa asuvista ukrainalaisista laski, ettei mansikanpoimintaa kannata tehdä työkseen

Kotoumisessa ukeille täysi kymppi! Nopeasti oppivat talon tavoille.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

l'uomo normale

#108
Quote
Eevi Karvinen
Eilen klo 16:12
Työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) hallitusneuvos Olli Sorainen pidätettiin virantoimituksesta marraskuussa 2022. Hän valitti asiasta hallinto-oikeuteen, joka hylkäsi valitukset kesäkuussa.

Virantoimituksesta pidättäminen liittyy keskusrikospoliisin esitutkintaan, jossa Soraista epäillään törkeästä lahjuksen ottamisesta ja törkeästä virka-aseman väärinkäytöstä.

[...]

TEM pidätti Soraisen virantoimituksesta 7. marraskuuta. Soraisen valituksen mukaan päätös on ollut hätiköity ylilyönti, sillä häntä vastaan ei ole nostettu syytteitä.

[...]

Hallinto-oikeuden mukaan Soraisen asema, virkatehtävät ja epäillyt rikosnimikkeet huomioon ottaen, on TEM voinut katsoa rikosepäilyn vaikuttavan Soraisen edellytyksiin hoitaa virkatehtäviään.

Soraisen mukaan ministeriön olisi tullut uudelleen järjestää hänen tehtäviään. Hallinto-oikeuden mukaan tällaista velvollisuutta ei mainita virkamieslaissa.

Virantoimituksesta pidättämistä tai sen jatkamista ei hallinto-oikeuden mukaan voida pitää suhteellisuusperiaatteen vastaisina toimenpiteinä.

[...]

Sorainen vangittiin 30. lokakuuta. Hänet vapautettiin viikkoa myöhemmin tutkintavankeudesta, mutta ei epäilyistä.

[...]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/78ea642e-05c0-4850-8374-4d3469b5140f

Ilmeisesti aina kannattaa valittaa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

justustr

Quote from: totuuspuheasiamies on 21.05.2024, 13:56:25


Työperäistä maahanmuuttoa, jota konsensuspuolueet haluavat lisää ja lisää. Ilman keskitysleireillä asuvia, kalanpäitä syöviä orjia emme pärjäisi.

Thaimaalaiset marjanpoimijat kuuluvat parhaaseen A luokkaan mitä tulee työperäiseen maahanmuuttoon. He tulevat tarpeeseen (suomalaiset ei marjoja viitsi eikä jaksa metsästä poimia) eivät rasista systeemiä jäämällä notkumaan kelatuille vaan palaavat kotimaahansa kun kausi on ohi. Vaikea ymmärtää miksi joku vastustaa tällaista maahanmuuttoa.

Se että joku yksittäinen kusipää käyttää marjanpoimijoita hyväkseen ei ole mikään syy estää tulemista. Siitä pitää lähteä että rikolliset eivät ohjaile yhteiskunnan toimintaa. Marjamafian pyörittäjät linnaan, pelisäännöt kuntoon ja thaikut taas lentokoneeseen. Vielä ehtisi pelastaa tämän satokauden. 

Roope

Quote from: justustr on 21.05.2024, 15:05:29
Thaimaalaiset marjanpoimijat kuuluvat parhaaseen A luokkaan mitä tulee työperäiseen maahanmuuttoon. He tulevat tarpeeseen (suomalaiset ei marjoja viitsi eikä jaksa metsästä poimia) eivät rasista systeemiä jäämällä notkumaan kelatuille vaan palaavat kotimaahansa kun kausi on ohi. Vaikea ymmärtää miksi joku vastustaa tällaista maahanmuuttoa.

Se että joku yksittäinen kusipää käyttää marjanpoimijoita hyväkseen ei ole mikään syy estää tulemista. Siitä pitää lähteä että rikolliset eivät ohjaile yhteiskunnan toimintaa. Marjamafian pyörittäjät linnaan, pelisäännöt kuntoon ja thaikut taas lentokoneeseen. Vielä ehtisi pelastaa tämän satokauden.

Ei ole kyse vain "jostain yksittäisestä kusipäästä" vaan järjestelmällisestä hyväksikäytön ketjusta Thaimaasta Suomeen. Palkatkoon työnantajavastuulla työsuhteeseen, ketkä tarvitsevat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

QuoteVaikea ymmärtää miksi joku vastustaa tällaista maahanmuuttoa.

No tuohan ei olekaan maahanmuuttoa, mutta muita ongelmia siinä on.

Luotsi

Quote from: Roope on 21.05.2024, 15:11:10
Quote from: justustr on 21.05.2024, 15:05:29
Thaimaalaiset marjanpoimijat kuuluvat parhaaseen A luokkaan mitä tulee työperäiseen maahanmuuttoon. He tulevat tarpeeseen (suomalaiset ei marjoja viitsi eikä jaksa metsästä poimia) eivät rasista systeemiä jäämällä notkumaan kelatuille vaan palaavat kotimaahansa kun kausi on ohi. Vaikea ymmärtää miksi joku vastustaa tällaista maahanmuuttoa.

Se että joku yksittäinen kusipää käyttää marjanpoimijoita hyväkseen ei ole mikään syy estää tulemista. Siitä pitää lähteä että rikolliset eivät ohjaile yhteiskunnan toimintaa. Marjamafian pyörittäjät linnaan, pelisäännöt kuntoon ja thaikut taas lentokoneeseen. Vielä ehtisi pelastaa tämän satokauden.

Ei ole kyse vain "jostain yksittäisestä kusipäästä" vaan järjestelmällisestä hyväksikäytön ketjusta Thaimaasta Suomeen. Palkatkoon työnantajavastuulla työsuhteeseen, ketkä tarvitsevat.

Eikä kannata unohtaa virkamieskorruptiota maailman vähiten korruptoituneessa maassa.
Quote
Marjayhtiö Kiantaman ihmiskauppa­epäilyjä koskevassa esitutkinta­pöytäkirjassa kerrotaan, että hallitusneuvos Olli Soraisen epäillystä lahjonnasta epäillään toisen marjayhtiön, Polarica Marjahankinta oy:n entistä toimitusjohtajaa Jukka Kristoa.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010442322.html
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Torspo

No virhehän tässä tapahtui siinä, että ihmiskauppaosion jutun mukaan hoisi osittain suomalainen taho. Kun salakuljettaja hoitaa tulijat vastaavilla velkasopimuksilla Kelan ääreen, niin siitä ei seuraa minkäänlaista hutkintaa saati hutkintaa täällä hölmölässä.

Kertoo aika paljon meidän yhteiskunnan sairaasta rakenteesta, harvoin vain yksi yritys koko alalla toimii täysin poikkeavalla tavalla. Taloustietojen mukaan tämäkään yritys ei ole mikään kultakaivos, vaikka ilmeisesti palkkojen maksaminen oli melko niukahkoa. Miten muiden kustannusrakenne kestää jos kaikki luvat, palkat ja matkakulut maksetaan viimeisen päälle oikein?

Luotsi

"Saako kaikki kerätä marjoja?"

En äänestänyt, koska vaihtoehdoista puuttui mielestäni se oleellisin:
"Ansaintatarkoituksessa (jokamiehenoikeuden perusteella) vain Suomessa kotipaikkaoikeuden omaava henkilö".
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Niobium

Tuo on aivan pe€seestä.

Ammatissani olen oppinut sen, että ihan aina pitää taarata ja ihan v@tun huolella.

Muutaman gramman heitto menee vielä mittaustarkkuuden piikkiin, mutta jo satojen kilojen kohdalla puhutaan ihan merkittävistä summista. Varsinkin, kun ne luvut sattuvat osumaan alakanttiin poimijat kannalta.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Roope

QuoteSuomen kansa on vieraantunut työnteosta, sanoo mustikka­sadon puolesta pelkäävä alan edustaja: "On valitettava fakta"

MUSTIKOITA on tänä vuonna paljon, mutta kuka ne poimii?

Suomessa on totuttu siihen, että Thaimaasta Suomeen lentävät poimijat keräävät valtaosan myyntiin menevistä mustikoista. Nyt on vielä epävarmaa, onko näin tänäkin vuonna.

Luonnontuotealan etujärjestö Arktiset aromit ry:n toiminnanjohtaja Birgitta Partanen pelkää, että kausi menee pieleen.

[...]

Poimijoita kyllä löytyisi, jos hinta olisi kohdallaan, uskoo Tiia Muotkavaara. Hänen Pohjoisesta luonnosta -yrityksensä ostaa puhdistamatonta mustikkaa 8 euron kilohintaan Lapissa. Perattu sato on 10 euroa kilo.

Se on monin verroin enemmän kuin alan keskihinta. Viime vuonna roskineen päivineen myydystä mustikasta maksettiin keskimäärin 1,36 euroa kilolta.

Muotkavaara kertoo olevansa kyllästynyt puheisiin siitä, ettei marjoja saataisi kerättyä paikallisin voimin.

"Poimijat myisivät meille kyllä paljon enemmän marjaa kuin nyt uskallamme ostaa", hän sanoo.

"Kyllä suomalaiset poimisivat varmasti ihan yhtä lailla, jos siitä maksettaisiin kunnon kilohinta."

[...]

MARJAYRITYKSIÄ edustava Partanen uskoo, että mustikan kilohinta voi nousta mutta ei moninkertaistua.

Jukurtit, mehukeitot ja kaikki muut niistä tehtävät tuotteet olisivat kuluttajille liian kalliita, hän uskoo. Sitä hän ei osaa sanoa, nousisiko hinta samassa suhteessa raaka-aineiden hintaan nähden. Partasen mukaan olisi syytä katsoa koko tuotantoketjua eli huomioida myös esimerkiksi kauppojen katteet.

Mitä jos on niin, että poimijoille ei voida maksaa elämiseen riittävää palkkaa – pitäisikö marjat sitten vastuullisuuden nimissä jättää keräämättä?

Suomalaiselle marjanpoiminta ei ole elinkeino vaan lisätulo, Partanen huomauttaa. Tällöin yhtälössä pitää hänen mukaansa huomioida myös luonnossa liikkumisen ilot.

[...]

PARTANEN näkee suomalaisvoimin marjastamisessa muitakin ongelmia.

"Suomen kansa on osin vieraantunut siitä, että eletään luonnon ehdoilla", hän sanoo.

Thaimaalaisten hän sen sijaan kehuu olevan tottuneita työntekoon ja siihen, että työt "on tehtävä kun ne on tehtävä" – kelloon tai kalenteriin katsomatta.

[...]

Taustalla on laaja epäily poimijoiden oikeuksien polkemisesta. Monen ansiot ovat jääneet luvattua huonommiksi, ja pahimmillaan poimijat ovat olleet lopulta velkaa yrityksille, jotka ovat houkutelleet heidät Suomeen.

Kolmen marjayrityksen epäillään syyllistyneen ihmiskauppaan. Käytännössä epäillään siis, että uhrit on pakotettu tekemään työtä hyväksikäyttämällä tämän haavoittuvaista ja riippuvaista asemaa.
Helsingin Sanomat 23.7.2024

Vetää sanattomaksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

Valitettavasti en ole tuon Marja-yritysyhdistyksen Partasen esimies, sillä jatkossa voisin tilipäivänä kertoa hänelle toimistoon saapumisen ilosta palkan maksamisen sijaan.
Onhan se martelaan piereminen paljon mukavampaa kuin kuljeksia hyttysten ahdistamana pitkin metsiä.

Muotkavaaran lausuntoa ei käy moittiminen hän selvästi on sisäistänyt sen jo Raamatussakin todetun lauseen jonka mukaan "työmies on palkkansa ansainnut".
Kysynnän ja tarjonnan lait eivät pääse sillä vapaudella toimimaan kuin pitäisi jos kaikki alalla olevat eivät toimi samoilla ehdoilla.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Uuno Nuivanen

^^Luulisi tuon Partasen pyllistelevän itsekin marjametsällä, jos se kerran niin ihanaa on ja kannattavaa.

Niobium

^ Kouluihinkin vietiin aina keittiöön tietty määrä mustikoita per oppilas. Nyt Helsingin konttorirotat pelkäävät, että karhu tai hirvi tulee ja syö marjastajan, eikä enää kaupassa olekaan valmiina prosessointia mustikkasoppaa.

No kyllä täällä säilötään sieniä ja marjoja. On mistä ottaa eikä tarvitse elättää kauppaketjujen siinä välissä.

Yhtenä syksynä oli ihan hemmetin hyvä suppilovahverokausi. Kauppias tiputti ostohinnan sen mukaan minimiin. Ei suostunut kertomaan hintaa ennen punnitusta, silloinkin vasta puoliääneen. Mä olin ihan valmis sanomaan, että pidä tunkkisi ja laittanut sen koko satsin kuivumaan. Puolisolle kelpasi se raha, nimenomaan hänen lompakkonsa täytteeksi.

Marjojen ja sienien kanssa voi saada ihan mukavat tulot, mutta miksi kierrättää niitä koko ketjun läpi, että saisi ostettua niitä kaupasta hinnalla, joka kasvaa koko tuotantoketjun läpi?
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)