News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Marjanpoiminta

Started by B52, 13.07.2012, 04:20:47

Previous topic - Next topic

Saako kaikki kerätä marjoja?

Ainoastaan sinä
3 (2.9%)
Vain vaimo tai mies
1 (1%)
Kenties naapuri ( jos antaa pullon kossua )
8 (7.8%)
Ei ainakaan naapuri minun tontilta
4 (3.9%)
Ulkomaalainen ei missään nimessä
23 (22.5%)
Kaikki saa poimia
63 (61.8%)

Total Members Voted: 102

Voting closed: 12.08.2012, 04:20:47

Vesisade

Quote from: Bonaventura on 13.07.2012, 08:22:04
Minkähänlainen tuo harava on, ymmärrän kyseen olevan jostakin muusta kuin tavallisesta poimurista?

Muutama vuosi sitten ajattelin mökille mennessä poimia mustikat omilta mailtani. Kuinka ollakaan, ammattilaiset olivat käyneet poimimassa. Kaksi asiaa harmitti:

a) olivat olleet kovin lähellä mökkiä, mielestäni pihapiirissä
b) varvikko oli kummallisen näköinen, näki kyllä, että ammattilaiset olivat käyneet imuroimassa. Mietin jo silloin, että millähän tekniikalla siellä on pyyhälletty eteenpäin, kun oli niin surkean näköistä.
Taitaa tarkoittaa varrellista poimuria.
http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=marjanpoimurin+varsi

Sour-One

Quote from: suoranta on 13.07.2012, 05:39:45
Metsästys ja marjanpoiminta ovat ristiriidassa.

Voi sattua ns. metsästysonnettomuus, jos laillisesti omalla maalla tai metsästysseuran vuokraamalla alueella ammuttu harhaluoti sattuu pyllistävään peräpeiliin.

Alustava ohiampuminen eli varoituslaukaus karkoittaa ainakin pelokkaimmat marjarosvot. Samalla kyllä poistuu paikalta riistaeläimet, jolleivat ole jo paenneet poimijoita. Kumpi palaa ensin?

Onko laillista vai saako syytteen marjarosvon mielenrauhan järkyttämisestä?

Mitä eläimiä metsästetään loppukesällä?

jopelius

Quote from: Semiurbaani on 13.07.2012, 11:53:50
Quote
5. toimitaan ns. jokamiehenoikeudella harjoittaen liiketoimintaa. 6. se ei ole ollut jokamiehen oikeuksien tarkoituksena ja voi jopa vaarantaa koko jokamiesoikeusjärjestelmän (esim. muualla EU:ssa ei juurikaan tunneta tällaista oikeutta)


Suomessa on kyllä AINA ollut sellaisia suur-marjanpoimijoita, jotka vievät metsästä myyntiin kymmeniä kiloja marjaa päivässä.

Onko heistä koskaan valitettu, niin kauan kuin ovat olleet syntyperäisiä suomalaisia?

Nuo jotkin yksityistapaukset, joissa on poimittu suunnilleen ikkunoiden alta, ovat valitettavia, mutta ainakin lehtitietojen mukaan marjayritykset ovat alkaneet sopia paikallisten kanssa, missä voi poimia niin ettei se aiheuta häiriötä.

Useimmiten suomalaisilla taitaa olla auto, jolla pääsee hakemaan sen jokavuotisen 2 x puoli ämpärillistä pakastimeen, jos oma vakituinen marjametsä onkin putsattu.

Ei ole mitään valittamista suurmarjankerääjistä. He tekevät ihan asiallista työtä ja heistä voi ottaa esimerkkiä. Parhaimmat tienaavat todella hyvin ja se mielihyvin suotakoot. Eikä haittaisi sekään että ulkomailta tulee poimijat tienaamaan Suomeen.

Se haittaa jos ryhdytään harjoittamaan liiketoimintaa orjatyövoiman välittämisellä.
Silloin kun palkataan työvoimaa tulee sitoutua maksamaan asianmukaiset palkat ja muut työntekemiseen liittyvät kustannukset. Ei voida jättää työntekijöitä luonnon olosuhteiden armoille tienaamisen suhteen. Enkä hyväksy sitäkään että liiketoimintaa harjoitetaan yksityisella maalla ilman maanomistajan lupaa. Muuten saa marjoja poimia sen kun ehtii.



Vesisade

#33
Quote from: Sour-One on 13.07.2012, 12:53:59
läimiä metsästetään loppukesällä?
Metsästysajat:
http://www.riista.fi/?group=00000140&mag_nr=13
Ei ole erikoisen kiva metsässä liikkua kun metsästäjiä siellä on. Saisi olla omat metsänsä heille erikseen tai heiltä rauhoitettuja metsiä.
Metsässä kun voi liikkua silloinkin kun marjoja ei ole.

Quote from: ApinA on 13.07.2012, 11:47:54
Onko kenelläkään tietoa, kuinka paljon marjoista maksetaan kilolta? Eilen kävin vahingossa metsässä ja mustikka alkaa oleen kohta keräyskunnossa. Yritin netistä katsastaa ostaako joku marjoja, mutta en yhtäkään sivua löytynyt, joka olisi poimijalta ostanut.
Haulla ostan marjoja:
http://www.arktisetaromit.fi/app/hakemisto/search
Voit myös esimerkiksi laittaa johonkin ilmaispaikkaan ilmoituksen "Myyn itsekerättyjä marjoja" niin saanet parhaan mahdollisen hinnan.

ApinA

Quote from: Vesisade on 13.07.2012, 13:04:10
Quote from: ApinA on 13.07.2012, 11:47:54
Onko kenelläkään tietoa, kuinka paljon marjoista maksetaan kilolta? Eilen kävin vahingossa metsässä ja mustikka alkaa oleen kohta keräyskunnossa. Yritin netistä katsastaa ostaako joku marjoja, mutta en yhtäkään sivua löytynyt, joka olisi poimijalta ostanut.
Haulla ostan marjoja:
http://www.arktisetaromit.fi/app/hakemisto/search
Voit myös esimerkiksi laittaa johonkin ilmaispaikkaan ilmoituksen "Myyn itsekerättyjä marjoja" niin saanet parhaan mahdollisen hinnan.

Ei mulla pinna kestä kerätä muuta kuin omiin tarpeisiin. Kiinnostaa vain tuo hinta...

Lauri Karppi

Kuinka isot kustannukset yhteiskunnalle koituu tuonti-marjanpoimijoista, jotka eivät pääse omin avuin kotiin? Onko kaupallisessa marjanpoiminnassa jotain muita epäkohtia?

Vesisade

Quote from: ApinA on 13.07.2012, 15:50:12
Ei mulla pinna kestä kerätä muuta kuin omiin tarpeisiin. Kiinnostaa vain tuo hinta...
Riippuu ostajasta mutta esimerkiksi:
http://yle.fi/uutiset/mustikkaa_ostetaan_2_euroa_kilo/5401187

Semiurbaani

Quote from: Lauri Karppi on 13.07.2012, 15:55:07
Kuinka isot kustannukset yhteiskunnalle koituu tuonti-marjanpoimijoista, jotka eivät pääse omin avuin kotiin? Onko kaupallisessa marjanpoiminnassa jotain muita epäkohtia?

Jotenkin en jaksa uskoa, että Suomen valtio niiden kotimatkoja maksaisi. Eihän Suomi tunnetusti millään auttaisi edes omia kansalaisiaan, jotka ovat jääneet johonkin hätään ulkomailla. Saati kotimaassa.

Mutta noin marjanpoimintaan palatakseni, niitä poimijoita ilmeisesti tarvittaisiin moninkertaiset määrät: kun kerran olin ostamassa mustikoita keittääkseni perheen vatsatautiselle mustikkakeittoa, ei pakastealtaassa ollut kotimaisia mustikoita.

Suomeen tuodaan ainakin puolukoita valtavat määrät Kanadasta, mitenkähän siellä on poiminta
järjestetty? Onko siellä mitään jokamiehenoikeutta?
"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

Farrow

Quote from: Semiurbaani on 13.07.2012, 21:46:07
Mutta noin marjanpoimintaan palatakseni, niitä poimijoita ilmeisesti tarvittaisiin moninkertaiset määrät: kun kerran olin ostamassa mustikoita keittääkseni perheen vatsatautiselle mustikkakeittoa, ei pakastealtaassa ollut kotimaisia mustikoita.
Käsittääkseni iso (suurin?) osa suomalaisista marjoista myydään ulkomaille.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

ukkometso

Minulle pahin este marjastamaan ei ole mikään pikkuinen karhu tai naapurin mummo, joka suojelee marjareviiriään vaan , kyllä se on niinkin hirveä peto kuin:Hirvikärpänen.

Mieluummin annan vaikka "idänihmeiden" kerätä ne marjat; minä menen ja ostan ne torilta, tai naapurilta ;)
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Tabula Rasa

Quote from: Vesisade on 13.07.2012, 16:32:08
Quote from: ApinA on 13.07.2012, 15:50:12
Ei mulla pinna kestä kerätä muuta kuin omiin tarpeisiin. Kiinnostaa vain tuo hinta...
Riippuu ostajasta mutta esimerkiksi:
http://yle.fi/uutiset/mustikkaa_ostetaan_2_euroa_kilo/5401187

Huomaa että roskainen 2e/kg, siivottu 3½e.  sienet lajista riippuen 2-15e/kg(muistaakseni jotkut tatit ja korvasienet kalliita) Puolukka samoissa luokissa mustikan kanssa(molempien hinta vaihtelee kysynnän ja tarjonnan mukaan, siivottu tuskin milloinkaan alle 2e/kg) Lakka vajaata kymppiä kilo, vattu olisko vitosen? Joku kesä sitten oli aikaa joten kävin pientä tienestiä hommaamassa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Arvoton

Tässä maassa on metsää ja korpea niin -vetisti, että saa koko pk-seutu jalkautua ja silti jää thaimiehille, siis marjafirmoille.

Sipooseen en ole vielä uskaltanut marja-/sienestämään. Ku pelko perseessä, että käy kuten kavereilleni, jotka koittivat vetää uistinta (luvat ja kaikki) Nauvossa ja joillain muilla saaristohurrivesillä. Vaikkei kenenkään mökki ollut lähelläkään, koittivat häätää harrastajakalastajat vähemmistön "omilta" vesiltä huutaen hono soomi.

Sipoossa tai Inkoossa voi olla paljon punkkeja, vaikka svenkatalandet eivät häiritsisikään. Ostan mustikkani.

ekto

Kerta niitä marjoja jää niin paljon poimimatta, eikö työkseen keräävät voisi keskittää valtion metsiin?

andrus

Quote from: Bonaventura on 14.07.2012, 07:26:42
Itse poimitut taas muodostavat pakastimessa yhden ison jäisen klöntin, jota ei helpolla tule sulatettua jugurttimarjoja varten.
Laitat mustikat minigrippipusseihin. Niissä ei jäädy kovin hanakasti yhteen. Helposti käsillä puristamalla heti pakastimesta oton jälkeen irtoavat erilleen. Mihin sitten ikinä ne laitatkaan.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

JoKaGO

Hauskaa lukea taas viestejä "emmää mitään marjoja mettästä köki, tottakai taikut saa tulla ja kerätä, jokamiehenoikeus ja suomalainen sosiaaliturva kaikille maapallon ja Marsin asukkaille".

90-luvun laman aikana Ahon hallitus pisti kuntoon kaikki maalaisiin liittyvät asiat. Silloin mm. marjojen ja sienten myyntitulot vapautettiin veroista. Ja ihan hyvä niin! Mutta lain henki ei ollut se, että tänne houkutellaan orjatyövoimaa keräämään ja myymään teollisuudelle marjoja pilkkahintaan.

Jokamiehenoikeus on vähän huono tästä kohdasta. Täälläkin on todettu, kuinka paljon marjoja jää mätänemään metsiimme joka vuosi, varmaankin 75% sadosta. Mutta tilanne korjaantuisi vain, jos ei-suomlaisille määrättäisiin esim. Marshall Mannerheimin ehdottama X km lähimmästä asutuksesta tai tiestä alkava "jokamiehenokeus" marjoihin, sillä sinne se sato mätänee. Ei pitäisi olla mahdotonta, onhan lappalaisillakin aivan oikeutetusti samanlainen oikeus lakkasoilla. Vastaavalla tavalla kuin lappalaiset, suomalaisetkin ovat näiden syrjäisten erämaidemme alkuperäiskansaa, joiden etujen suojelu on tärkeää.

Todetaan vielä, että mulla ei ole oma lehmä ojassa. Saan kesämökkini lähistöltä mustikat aina jostain, sillä kukaan muu ei niitä siellä kerää. Puolukkametsässä sekä vadelma-aukioilla sen sijaan on muitakin, mutta aina on riittänyt kaikille. Itse jos näen muita kerääjiä, käyn jutulla, kyselen saaliista sekä marjapaikoista ja kerron omat tietoni muille. Hyvin toimii, ja kaikilla on hyvä mieli. Yleensä kaikki on sitä mieltä, että turha on tietojaan hyvistä marjastuspaikoista salata, kun sieltä kumminkin saa itse pakastimeensa talven marjat ja sinne jää vielä keräämistä muillekin.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Semiurbaani

Quote from: ekto on 14.07.2012, 11:04:17
Kerta niitä marjoja jää niin paljon poimimatta, eikö työkseen keräävät voisi keskittää valtion metsiin?

Ekto: Kerta niitä marjoja jää niin paljon poimimatta, eikö ole ihan sama mistä niitä keräävät.

Yritähän sinä selvittää jostain metsän notkosta kenen maata se on, aika urakka!
"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

JoKaGO

Quote from: ananaskaarme on 15.07.2012, 14:07:57
Quote from: Semiurbaani on 15.07.2012, 13:26:51
Quote from: ekto on 14.07.2012, 11:04:17
Kerta niitä marjoja jää niin paljon poimimatta, eikö työkseen keräävät voisi keskittää valtion metsiin?

Ekto: Kerta niitä marjoja jää niin paljon poimimatta, eikö ole ihan sama mistä niitä keräävät.

Kokonaissaalis ei parane sillä, että helpoista paikoista yritetään kerätä moneen kertaan. Siksi ammattimaiset kerääjät olisi syytä hätistää sinne, mistä muut eivät edes yritä kerätä. Se on koko yhteiskunnan etu. Nimittäin yhteismaan ongelmasta ja sen ratkaisuistahan tässä taas on kyse.

Quote
Yritähän sinä selvittää jostain metsän notkosta kenen maata se on, aika urakka!

Ammattilaisilta voidaan velvoittaa tällaista. Muillakin aloilla velvoitetaan mm. tietämään yhtä ja toista, tai ottamaan selvää.

Komppaus tälle, 100%.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Semiurbaani

Quote from: ananaskaarme on 15.07.2012, 14:07:57
Quote from: Semiurbaani on 15.07.2012, 13:26:51

Ekto: Kerta niitä marjoja jää niin paljon poimimatta, eikö ole ihan sama mistä niitä keräävät.

Kokonaissaalis ei parane sillä, että helpoista paikoista yritetään kerätä moneen kertaan. Siksi ammattimaiset kerääjät olisi syytä hätistää sinne, mistä muut eivät edes yritä kerätä. Se on koko yhteiskunnan etu. Nimittäin yhteismaan ongelmasta ja sen ratkaisuistahan tässä taas on kyse.

Niin mikä ongelma nyt onkaan kysymyksessä? Jättävätkö marjastajat roskia metsiin vai mitä?


Quote from: ananaskaarme on 15.07.2012, 14:07:57
Quote
Yritähän sinä selvittää jostain metsän notkosta kenen maata se on, aika urakka!

Ammattilaisilta voidaan velvoittaa tällaista. Muillakin aloilla velvoitetaan mm. tietämään yhtä ja toista, tai ottamaan selvää.

Niin milläköhän perusteella voidaan velvoittaa selvittämään marjametsien omistajia?
"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

Semiurbaani

Ei ole mitään "yhteismaan" resurssiongelmaa. Ihan kuten liikenteessä, uimarannalla ja kaupan kassalla ja KAIKKIALLA MISSÄ ON IHMISIÄ JOTAIN TEKEMÄSSÄ,  törmäyksiä joskus sattuu. Niin marjanpoiminnassakin, ja siinä sattuu ilmeisesti varsin vähän. Niitä on sitäpaitsi aina sattunut, ennenkuin tänne tuli ensimmäistäkään marjanpoimijaa ulkomailta.

Miksi ihmessä marjapoimijan pitäisi ruveta selvittämään maanomistajia kun sillä tiedolla ei ole yhtään mitään merkitystä?! Ja miksi ihmeessä marjanpoimintaa jotenkin pitäisi ruveta säätelemään ja ohjailemaan, kun marjoja todellakin riittää kaikille?

Turhaa työtä ja byrokratiaa ei tarvita tähän maahan yhtään lisää.
"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

Morsum

Minusta jokamiehen oikeuksien tulee koskea kaikkia etnisyydestä ja kansalaisuudesta riippumatta. Todella hieno ja tärkeä oikeus, jota on turha monimutkaistaa. Se, että tänne kusettamalla huijataan köyhistä maista ihmisiä keräämään heinäsirkkaparven lailla joka ikinen marjaa etäisesti muistuttava pois tietyltä alueelta, ei minusta ole jokamiehen oikeuksien ongelma, vaan katseet pitäisi kohdistaa enemmän rajavalvontaan.

On kai se selvää että jotain hämärää saattaa olla tekeillä, jos jostain Thaimaasta tulee pari bussilastillista ihmisiä marjanpoimintaan, vaikka ovat köyhiä kuin kirkon rotat. Niistä vastaava siirtomaaisäntä ei ole pirun vertaa kiinnostunut niiden kotiin saattamisesta, vaan joutuvat itse ostamaan paluulipun, jos marjastuksesta saaduilla tuloilla pystyvät. Mikäli eivät pysty, Suomi maksaa. On selvää että tuollaiseen tilanteeseen ajettu ihminen repii ne marjat vaikka maan alta, kun hyvät tulot lupailtiin kotimaassa, isännälle on jo maksettu tai lupauduttu maksamaan ja kotiinkin pitäisi päästä.

Olen aika varma, että oikeat eräturistit on helpohko tunnistaa. Yksi tunnistamisen muoto voisi olla, että heillä on enemmän kuin kaksi euroa käyttörahaa per päivä ja mahdollisuus päästä kotiin. Rajavalvonnassa se ongelma on tässä yhteydessä.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

TJK

Olisivatpa kaikki maahanmuuttajat kuin marjanpoimijat: käyvät vähän aikaa tekemässä töitä ja lähtevät takaisin.

Tabula Rasa

Quote from: TJK on 15.07.2012, 16:58:55
Olisivatpa kaikki maahanmuuttajat kuin marjanpoimijat: käyvät vähän aikaa tekemässä töitä ja lähtevät takaisin.

Romanithan ja vironvenäläiset ovat hyviä esimerkkejä näistä keikkatyöläisistä. Myös muut itäeuroopan(esim. 2e sähkömiehet olkiluodossa) ovat varmasti sitä suuresti toivottua työvoimapulan paikkaajaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tommi Korhonen

Huonot vaihtoehdot... puuttuu "Riippuu" ja "Ans kattoo ny" ja "Jokunen suottaisi suaha muutaman marjan, jos viihtii poemia."
Minusta laaja-alainen kaupallinen käyttö (en osaa nyt just erotella mitä tuo tarkoittaa) vaatisi ehkä laajennoksen kotipiirin määrittelyyn.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Possumi

#53
Edelleen odotamme että Suomen maahanmuuttopolitiikka (ml. ulkomaisentyövoiman käyttö jne.) muutetaan takaisin järkevään (oman kansan etua ajavaan) muotoonsa.

Suomeen ei pidä tuoda tuontityövoimaa millekkään alalle johon Suomalaisilta työmarkkinoilta riittää tekijöitä. Marjanpoiminta ei vaadi minkäänlaista koulutusta, pätevyyttä tai kokemusta joten kortistosta voisi aivan hyvin 'työntää' innokkaimmat (varsinkin nuoret) elätit metsään näiden firmojen palvelukseen. Palkkahan pitää riittää jos se riittää toiselta puolelta maapalloa tänne matkustavallekkin.

Maailmanhalaus ja muut argumentit voi tuoda ihan suoraan esiin eikä kierrellä.

Se lintukoto missä meidän jokamiehenoikeudet ovat tähän asti toimineet on laskettu toimimaan 5 miljoonalle ihmiselle - ei 7 miljardille. Esimerkiksi mm. luonnonpuistoissa ja kansallispuistoissa liikkumista ja perseilyä rajoitetaan - sen mukaan miten käyttäjämäärät kuluttavat maastoa - ja syystäkin! Japanissa käydessäni aina harmittelen miksi liikkumistani rajoitetaan hienoissa luonnonkohteissa johonkin aidattuun betoni polkuun - ja sitten muistan että saarella on yli 100 miljoonaa ihmistä: jos saisi mennä mihin lystää niin hienot kohteet eivät olisikaan enää 'hienoja'. Sama pätee marjanpoimintaan ja yleisesti Suomen luonnossa liikkumiseen - se voi olla 'vapaata' vain niin kauan kuin se on tarpeeksi pienen joukon vapaus - se ei voi olla kaikkien vapaus...

Fyysinen maailma ei tunne 'tasa-arvoa' vaikka kuinka sille moralisoisi - nyyh nyyh!

simo

Harakka, korppi, varis, harmaalokki, merilokki, kesykyyhky ja räkättirastas ovat suuressa osassa maata ovat aina ammuttavissa. Ruokaisampia vaihtoehtoja vapautuu ammuttavaksi elo-syyskuussa. Harjoitella voi noilla aina vapailla riistaelämillä, villikissoilla, villiminkeillä,  supikoirilla jne.

Osui tai ei metsästys on tervettä reippailua ja kunto kohoaa (myös kansalaiskunto ja itsetunto).

Ruutiaseen äänellä on mahdollisesti telttailijoita, marjastajia, sienestäjiä, ravustajia yms. jokamiehiä demoralisoiva vaikutus.

Vaihtoehtona on jousipyssy. Jousiaseen lyhyet varoetäisyydet ja hiljainen ääni mahdollistavat metsästyksen myös sellaisilla alueilla, joilla tuliaseiden käyttö on turvallisuuden tai meluhaittojen vuoksi kielletty.

Muista varoetäisyys ruutiaseilla, 150 m asutusta rakennuksesta (ei koske telttoja). Laillista toiminnan tulee aina olla.

On siellä metsässä muutakin luonnon anninta marjojen lisäksi. Uusi varoituskilpi: METSÄSTYSALUE

Metsästys ei ole jokamiehenoikeus ja vaatii aina asianomaiset tutkinnot ja luvat. Suosittelen.

Semiurbaani

Quote from: ananaskaarme on 15.07.2012, 16:00:34
Quote from: Semiurbaani on 15.07.2012, 15:16:34
Ei ole mitään "yhteismaan" resurssiongelmaa. Ihan kuten liikenteessä, uimarannalla ja kaupan kassalla ja KAIKKIALLA MISSÄ ON IHMISIÄ JOTAIN TEKEMÄSSÄ,  törmäyksiä joskus sattuu. Niin marjanpoiminnassakin, ja siinä sattuu ilmeisesti varsin vähän. Niitä on sitäpaitsi aina sattunut, ennenkuin tänne tuli ensimmäistäkään marjanpoimijaa ulkomailta.

Punavihreä taikaseinäretoriikkasi väistää koko ajan sitä, että en tarkoita pelkkää fyysistä samanaikaisuutta. Satokausi on vain kerran vuodessa ja mustikka ei tee montaa satoa. Yksi ehtii kerätä sadon ja seuraavat jäävät ilman.

Kauppavertauksesi on muuten poikkeuksellisen hölmö. Minä ainakin maksan kaupan tuotteista, joten en poimi sieltä maksimaalista määrää, kuten teen tuttuni omistaman lähimetsän marjoille, jotka ovat "ilmaisia". Ehkä sinä harrastat näitä "ilmaisia" juoksukaljoja ja taikaseinän maksamaa elämää? Ne selittäisivät paremmin sitä, miksi "törmäät" kaupoissa ihmisiin ja jonoihin. Ovatko monet vieläpä vartijanasuisia?


Ilman muuta kaikki, jotka ovat eri mieltä kanssasi, ovat ainakin myymälävarkaita.


Edelleenkään mitään merkittävää ongelmaa ei ole todettu olevan, eikä edes väitetty. Ja uutisten mukaan poimijoita työllistävät yritykset ovat alkaneet keskustella paikallisten asukkaiden kanssa"rauhoitettavista" alueista.

"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

no future

En oikein käsitä miten näitä "ammattipoimijoita" pitäisi seuloa joukosta? Mitään työsopimuksiahan ei käsittääkseni tehdä ja turistiviisumilla tulevat maahan. Missä vaiheessa jokamiehenoikeus muuttuu juridisesti ammatiksi?

Tabula Rasa

Quote from: no future on 16.07.2012, 12:13:00
En oikein käsitä miten näitä "ammattipoimijoita" pitäisi seuloa joukosta? Mitään työsopimuksiahan ei käsittääkseni tehdä ja turistiviisumilla tulevat maahan. Missä vaiheessa jokamiehenoikeus muuttuu juridisesti ammatiksi?

Vaikkapa siinä kohtaa kun marjoja myydään yrityksille? Pistetään vaatimuksia marja-alan yrityksille.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Semiurbaani

Quote from: Possumi on 16.07.2012, 08:25:20

Se lintukoto missä meidän jokamiehenoikeudet ovat tähän asti toimineet on laskettu toimimaan 5 miljoonalle ihmiselle - ei 7 miljardille.

Höpö höpö. Jokamiehenoikeudet ovat Suomessa olleet satoja vuosia, eikä kukaan ole niitä "laskenut".
"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

jopelius

#59
Quote from: Semiurbaani on 16.07.2012, 11:10:19
Edelleenkään mitään merkittävää ongelmaa ei ole todettu olevan, eikä edes väitetty. Ja uutisten mukaan poimijoita työllistävät yritykset ovat alkaneet keskustella paikallisten asukkaiden kanssa"rauhoitettavista" alueista.

Kun tämä kesä nyt on mikä on, voi marjanpoimintaan tulla odottamattomia hankaluuksia. Saattaa käydä niin ettei marjoja löydykään kuten toivorikkaasti on suunniteltu. Lisäksi kaikki poimijat eivät ole ehkä osanneet varautua keleihin sopivalla varustuksella ja vaatteilla.

Saattaapi käydä niinkin että päädytään taas kerran tilanteeseen jossa kaukomailta tuodut poimijat ihmettelevät kun ei ole marjoja löytynyt tai muuten saatu kerättyä edes sen vertaa että lentolippu tulisi katettua. Veikkaan lisäksi että työntekijöitä värvännyttä edustajaa ei siinä vaiheessa ole enää tavoitettavissa.

Kun tällaista työvoiman värväystä järjestetään huiman voiton toivossa ja kuljetetaan väkeä kaukomailta, tulisi heille taata jonkinlainen minimitulo. Palkkaus ei saa jäädä yksinomaan luonnon olosuhteista riippuvaksi asiaksi. Siis toiminnan riskiä ei saa sälyttää pelkästään kaukaa ulkomailta, kauniilla puheilla houkuteltujen työntekijöiden kontolle.

Tilanne on hieman erilainen lähempänä asuvien poimijoiden kohdalla. Täällä tiedetään etteivät kaikki vuodet ole marjavuosia.