News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Nokia menossa konkursiin myykää vielä kun voitte.

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 16.06.2012, 16:16:24

Previous topic - Next topic

Sour-One

Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:32:33
Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 19:28:59
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/yhdeksantoista+miljardin+investointi/a465899?service=mobile

Onkohan Karo Hämäläinen tyhmä, kommunisti vai molempia?

Nokia on ostanut omia osakkeitaan markkinoilta vuosien 2003–2008 aikana nettisivujensa mukaan yhteensä 18 683 365 593 eurolla.

Niin. Nokia on siis jakanut tässä muodossa rahaa omistajilleen 18,68 miljardia euroa. Jos se ei olisi jakanut näitä rahoja omistajille niin ne olisivat kassassa. Joo, mutta sitten ne eivät olisi omistajien plakkarissa.

Mikähän viisaus tuohon nyt on sisältyvinään.

Onko siis osakkeen omistajat hyötyneet tästä parempana osakkeen hintana?

jmk

Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 19:46:32
Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:32:33
Niin. Nokia on siis jakanut tässä muodossa rahaa omistajilleen 18,68 miljardia euroa. Jos se ei olisi jakanut näitä rahoja omistajille niin ne olisivat kassassa. Joo, mutta sitten ne eivät olisi omistajien plakkarissa.

Onko siis osakkeen omistajat hyötyneet tästä parempana osakkeen hintana?

Miksi heidän olisi pitänyt hyötyä siitä parempana osakkeen hintana? Jos omistajille jaetaan 19 miljardia riihikuivaa käteen niin hyötyhän tulee riihikuivana rahana.

Onkohan sinulta nyt jäänyt ymmärtämättä, mitä omien osakkeiden ostossa tapahtuu. Ei niitä osteta jostain mystisestä Kankkulan Kaivosta, johon ostoon käytetyt rahat menevät haaskuuseen. Ei tietenkään, vaan ne ostetaan osakkeenomistajilta (niiltä jotka haluavat myydä). He saavat rahaa. Raha menee aivan oikeaan osoitteeseen yrityksen omistajille.

Sour-One

Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:55:09
Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 19:46:32
Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:32:33
Niin. Nokia on siis jakanut tässä muodossa rahaa omistajilleen 18,68 miljardia euroa. Jos se ei olisi jakanut näitä rahoja omistajille niin ne olisivat kassassa. Joo, mutta sitten ne eivät olisi omistajien plakkarissa.

Onko siis osakkeen omistajat hyötyneet tästä parempana osakkeen hintana?

Miksi heidän olisi pitänyt hyötyä siitä parempana osakkeen hintana? Jos omistajille jaetaan 19 miljardia riihikuivaa käteen niin hyötyhän tulee riihikuivana rahana.

Onkohan sinulta nyt jäänyt ymmärtämättä, mitä omien osakkeiden ostossa tapahtuu. Ei niitä osteta jostain mystisestä Kankkulan Kaivosta, johon ostoon käytetyt rahat menevät haaskuuseen. Ei tietenkään, vaan ne ostetaan osakkeenomistajilta (niiltä jotka haluavat myydä). He saavat rahaa. Raha menee aivan oikeaan osoitteeseen yrityksen omistajille.

Eikö niille, jotka haluaa päästä siitä eroon? Oliko järkevää ostaa osakkeita hemmetinmoiseen ylihintaan?

jmk

Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 20:08:04
Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:55:09
Raha menee aivan oikeaan osoitteeseen yrityksen omistajille.

Eikö niille, jotka haluaa päästä siitä eroon?

Niin, siis yrityksen omistajille. Eihän kenelläkään muulla ole osakkeita myytäväksi.

Kenelle yrityksen jakamien voitonjakokelpoisten rahojen sinun mielestäsi pitäisi mennä, ellei omistajille? Valtiolleko? Työntekijöille? Ja sitten vielä kyselet olenko minä kommunisti.

Sour-One

Quote from: jmk on 20.09.2013, 20:13:12
Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 20:08:04
Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:55:09
Raha menee aivan oikeaan osoitteeseen yrityksen omistajille.

Eikö niille, jotka haluaa päästä siitä eroon?

Niin, siis yrityksen omistajille. Eihän kenelläkään muulla ole osakkeita myytäväksi.

Kenelle yrityksen jakamien voitonjakokelpoisten rahojen sinun mielestäsi pitäisi mennä, ellei omistajille? Valtiolleko? Työntekijöille? Ja sitten vielä kyselet olenko minä kommunisti.

Eli osakkeenomistajille, jotka haluaa osakkeesta eroon.

Valtiolle? Miksi ihmeessä?!?

Kysyn nyt uudestaan, kun et halunnut vastata ja satuit poistamaan (varmaankin vahingossa?), oliko omien osakkeiden osto kovin järkevää  hemmetinmoisella hinnalla?

jmk

Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 20:17:06
Eli osakkeenomistajille, jotka haluaa osakkeesta eroon.

Niin. Siis niille jotka haluavat rahaa ulos yhtiöstä. Omistajat saavat valita ottavatko rahaa vai eivät. Jos eivät ota niin heidän omistusosuutensa yhtiöstä kasvaa. Eli he jättivät mieluummin rahat yhtiöön. Se on heidän sijoituspäätöksensä silloisessa tilanteessa ja silloisella hinnalla. Raha oli kuitenkin tarjolla myös riihikuivana.

Quote
Kysyn nyt uudestaan, kun et halunnut vastata ja satuit poistamaan (varmaankin vahingossa?), oliko omien osakkeiden osto kovin järkevää  hemmetinmoisella hinnalla?

Jos jonkun omistajan mielestä hinta oli hemmetinmoinen, niin silloinhan hänen olisi kannattanut myydä. Jos omistaja mieluummin jättää tarjolla olevan rahan yhtiöön, niin sehän on omistajan investointipäätös.

sivullinen.

Kaiken lisäksi Nokia on yhtiökokouksissa hyväksyttänyt ne omien osakkeiden ostot - ihan samoin kuin osinkojen jaotkin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Janix

Nokian yhtiökokous on Helsingin jäähallissa tiistaina 19.11.2013 kello 14.00, kahvitarjoilu ennen kokousta alkaa klo 12.

Osakkeenomistajilla on mahdollista äänestää myös netissä.
Jos Eurooppa luopuu omista arvoistaan ja muuttuu toisten kulttuurien jatkeeksi, ei maailma tee sellaisella Euroopalla mitään.

vilach

TV1 tänään:

19:45 Arto Nyberg
Suorassa lähetyksessä haastateltavina elämäkertansa julkaiseva Nokian entinen toimitusjohtaja Jorma Ollila sekä uuden shown valmistanut näyttelijä-imitaattori Jarkko Tamminen.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 20:08:04
Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:55:09
Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 19:46:32
Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:32:33
Niin. Nokia on siis jakanut tässä muodossa rahaa omistajilleen 18,68 miljardia euroa. Jos se ei olisi jakanut näitä rahoja omistajille niin ne olisivat kassassa. Joo, mutta sitten ne eivät olisi omistajien plakkarissa.

Onko siis osakkeen omistajat hyötyneet tästä parempana osakkeen hintana?

Miksi heidän olisi pitänyt hyötyä siitä parempana osakkeen hintana? Jos omistajille jaetaan 19 miljardia riihikuivaa käteen niin hyötyhän tulee riihikuivana rahana.

Onkohan sinulta nyt jäänyt ymmärtämättä, mitä omien osakkeiden ostossa tapahtuu. Ei niitä osteta jostain mystisestä Kankkulan Kaivosta, johon ostoon käytetyt rahat menevät haaskuuseen. Ei tietenkään, vaan ne ostetaan osakkeenomistajilta (niiltä jotka haluavat myydä). He saavat rahaa. Raha menee aivan oikeaan osoitteeseen yrityksen omistajille.

Eikö niille, jotka haluaa päästä siitä eroon? Oliko järkevää ostaa osakkeita hemmetinmoiseen ylihintaan?

Väärä kysymysasettelu.
Kysymys kuuluu että oliko järki myydä osakkeita tolkuttomaan ylihintaan, ja vastaus on että oli sillä samat laput olisi saanut takaisin alhaisimillaan alle kahdella eurolla.

sozaburo

QuoteSamsungilta huipputulos, halvemmat älypuhelimet myivät

Korealainen elektroniikkayhtiö Samsung ylsi kolmannella vuosineljänneksellä jälleen ennätystulokseen. Yhtiön tulos heinä-syyskuussa paisui 7,8 miljardiin dollariin eli noin 5,6 miljardiin euroon. Nousua vuoden takaisesta oli yli 25 prosenttia.

Eniten kasvua Samsung saavutti puolijohteiden myynnissä.

Älypuhelimia Samsung myi vuosineljänneksellä arviolta reilut 85 miljoonaa.

Nokia myi paskaluurejaan, joita joku saattaa myös älypuhelimiksi kutsua, huikeat 6 miljoonaa kappaletta ekalla neljänneksellä.
Kultainen vasikka, jonka ympärillä tanssitaan, on rihkamapuoti nimeltä Nokia, joka ei, sen jälkeen kun kumisaappaiden tekijät siitä erosivat, ole valmistanut eikä myynyt yhtään rakkinetta, joka ei olisi sekä tylsämielinen että vahingollinen.
-Pentti Linkola

Dim Archer

Quote from: sozaburo on 25.10.2013, 10:04:05
Nokia myi paskaluurejaan, joita joku saattaa myös älypuhelimiksi kutsua, huikeat 6 miljoonaa kappaletta ekalla neljänneksellä.

Kohta tulee Nokian Q3 tulos. Katsotaan mikä on tilanne. Ja parin viikon päästä Samsungin uusi Windows Phone Ativ S Neo. Myykö se muka paremmin kuin Lumia? Vai onko syy tällä hetkellä sittenkin WP-platformin epähaluttavuudessa eikä Samsungin osaamisessa. Jää nähtäväksi. Kävi miten kävi niin Nokia on ainakin vähäksi aikaa kännyköiden osalta kaput. Microsoft jatkaa viestihiihtoa umpihangessa.

nollatoleranssi

#702
QuoteAnalyytikkoarvio: Näin arvokas yhtiö Nokia on:

Inderesin analyytikko Mikael Rautanen arvioi Nokian arvoksi 23 miljardia euroa, josta Nokian verkkoyhtiön NSN:n osuus on noin kymmenen miljardia euroa. Tämän lisäksi Inderes arvottaa Nokian patentit neljään miljardiin euroon, Nokian kartta- ja paikannuspalveluun keskittyvän HERE-liiketoimintayksikön kahteen miljardiin euroon.

Inderes arvioi myös, että ensi vuoden alussa matkapuhelinliiketoimintamyynnin jälkeen Nokian nettokassa on seitsemän miljardia euroa.
- MTV3

Nokia on roimasta arvonalennuksestaan huolimatta Suomen 1-2 arvokkain yritys. Neste Oil kamppailee ykköspaikasta Nokian kanssa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: sozaburo on 25.10.2013, 10:04:05
QuoteSamsungilta huipputulos, halvemmat älypuhelimet myivät

Korealainen elektroniikkayhtiö Samsung ylsi kolmannella vuosineljänneksellä jälleen ennätystulokseen. Yhtiön tulos heinä-syyskuussa paisui 7,8 miljardiin dollariin eli noin 5,6 miljardiin euroon. Nousua vuoden takaisesta oli yli 25 prosenttia.

Eniten kasvua Samsung saavutti puolijohteiden myynnissä.

Älypuhelimia Samsung myi vuosineljänneksellä arviolta reilut 85 miljoonaa.

Nokia myi paskaluurejaan, joita joku saattaa myös älypuhelimiksi kutsua, huikeat 6 miljoonaa kappaletta ekalla neljänneksellä.

Tässä pitää huomioida, että Windows-puhelimet ovat muutenkin myyneet surkeasti. Eikä Microsoftkaan Nokia-aikoina halunnut panostaa käyttöjärjestelmäänsä.

Nokia olisi siis voinut tehdä paljon paremman tuloksen Android-markkinoilla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 20:08:04
Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:55:09
Quote from: Sour-One on 20.09.2013, 19:46:32
Quote from: jmk on 20.09.2013, 19:32:33
Niin. Nokia on siis jakanut tässä muodossa rahaa omistajilleen 18,68 miljardia euroa. Jos se ei olisi jakanut näitä rahoja omistajille niin ne olisivat kassassa. Joo, mutta sitten ne eivät olisi omistajien plakkarissa.

Onko siis osakkeen omistajat hyötyneet tästä parempana osakkeen hintana?

Miksi heidän olisi pitänyt hyötyä siitä parempana osakkeen hintana? Jos omistajille jaetaan 19 miljardia riihikuivaa käteen niin hyötyhän tulee riihikuivana rahana.

Onkohan sinulta nyt jäänyt ymmärtämättä, mitä omien osakkeiden ostossa tapahtuu. Ei niitä osteta jostain mystisestä Kankkulan Kaivosta, johon ostoon käytetyt rahat menevät haaskuuseen. Ei tietenkään, vaan ne ostetaan osakkeenomistajilta (niiltä jotka haluavat myydä). He saavat rahaa. Raha menee aivan oikeaan osoitteeseen yrityksen omistajille.

Eikö niille, jotka haluaa päästä siitä eroon? Oliko järkevää ostaa osakkeita hemmetinmoiseen ylihintaan?

Se oli yksi idiootimmista tempuista Nokiassa ostaa omia osakkeita roimaan ylihintaan. Siihen tuhottiin Nokialla miljardeja euroja. Yleensähän tuohon käytetään mm. osinko-mallia, mutta oliko tällä tavalla ideana käyttää Nokian valtavia kassavaroja?

Oliko tässä ideana: Nostaa yrityksen äänivaltaa? Vai arvoa? (??). Yritys harvemmin ostaa omia osakkeitaan(??), Pelättiinköhän Nokian johdossa jopa valtausyritystä?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Osakkeiden_takaisinosto

Ylipäätään se oli kyllä yksi hölmöimmistä tempuista. Nokiassa saatettiin olla myös todella ylimielisiä, koska markkinaosuus oli niin valtava. Tällöin ajateltiin, että Nokian arvo tulee kasvamaan jatkuvasti vain korkeammaksi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

jmk

Quote from: nollatoleranssi on 26.10.2013, 11:32:46
Se oli yksi idiootimmista tempuista Nokiassa ostaa omia osakkeita roimaan ylihintaan. Siihen tuhottiin Nokialla miljardeja euroja.

"Tuhottiin"?

Miten ne rahat mielestäsi tuhottiin? Poltettiinko ne vai heitettiinkö Kankkulan Kaivoon?

Vai maksettiinko ne ehkä osakkeenomistajille?

ikki

Quote from: jmk on 26.10.2013, 12:29:39
Quote from: nollatoleranssi on 26.10.2013, 11:32:46
Se oli yksi idiootimmista tempuista Nokiassa ostaa omia osakkeita roimaan ylihintaan. Siihen tuhottiin Nokialla miljardeja euroja.

"Tuhottiin"?

Miten ne rahat mielestäsi tuhottiin? Poltettiinko ne vai heitettiinkö Kankkulan Kaivoon?

Vai maksettiinko ne ehkä osakkeenomistajille?

Nimenomaan tuhottiin, koska rahaa katosi omistajilta ja meni johonki joka ei kasvattanut osakkeen arvoa.

jmk

Quote from: ikki on 26.10.2013, 12:45:39
Nimenomaan tuhottiin, koska rahaa katosi omistajilta ja meni johonki joka ei kasvattanut osakkeen arvoa.

Mutta rahathan nimenomaan maksettiin omistajille. Oletko tästä jotenkin eri mieltä?

Mihin ne mielestäsi "katosivat"? Omistajien kukkaroon, onko tämä siis mielestäsi väärin?


nollatoleranssi

Quote from: jmk on 26.10.2013, 12:29:39
Quote from: nollatoleranssi on 26.10.2013, 11:32:46
Se oli yksi idiootimmista tempuista Nokiassa ostaa omia osakkeita roimaan ylihintaan. Siihen tuhottiin Nokialla miljardeja euroja.

"Tuhottiin"?

Miten ne rahat mielestäsi tuhottiin? Poltettiinko ne vai heitettiinkö Kankkulan Kaivoon?

Vai maksettiinko ne ehkä osakkeenomistajille?

Omien osakkeiden ostaminen ylikalliilla hinnalla ei ole järkevää millekkään yritykselle. Sillä Nokiakin tuhosi valtaosan kassavaroistaan. Kyllä ne rahat on parempi käyttää yhtiön toiminnan kehittämiseen kuin heittämiseen ikkunasta ulos.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

jmk

Quote from: nollatoleranssi on 26.10.2013, 14:06:49
Sillä Nokiakin tuhosi valtaosan kassavaroistaan. Kyllä ne rahat on parempi käyttää yhtiön toiminnan kehittämiseen kuin heittämiseen ikkunasta ulos.

Ai jaa, minun mielestäni niitä ei "tuhottu" eikä "heitetty ikkunasta ulos" vaan maksettiin omistajille. Vai keneltä luulet Nokian niitä osakkeita ostaneen ellei omistajilta?

Mielestäni rahan maksaminen firman omistajille, silloin kun rahaa firmassa on, on oikein fiksua ja jopa yritystoiminnan päätavoite. Jos olet eri mieltä niin siihen sinulla on toki oikeus.

ikki

Osingot ois ollut toivottavin tapa jakaa niitä rahoja. Nyt noilla rahoilla buustattiin osakkeiden hintaa just ennen optioiden voimaantuloa ja hetkellisesti nostettiin arvoa jotta optioilla saisi enemmään rahaa. Omistajat eivät saaneet mitään niistä rahoista. Teoria sanoo mitä sanoo, mutta voidaan jälkeenpäin tarkastella mitä niistä rahoista on jäljellä omistajilla vuonna 2013, eli ei mitään.
Kurssi on pudonnut, eli kurssihyöty on mennyttä. Ja ne ois voinu käyttää kehittämiseen tai edes pitää likviideinä varoina, ja siten säästää koroissa vuonna 2013. Tai vaikka ostaa eriksson, sitäkin väläyteltiin aikoinaan? :p Totuus on kuitenkin ettei niistä rahoista jääny käteen muille ku myyjille, ja sekin tarkoittaa vain ja ainoastaan institutionaaliset myyjät jotka pystyvät myymään isoina erinä. Pienomistaja jäi kokonaan ilman.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ikki on 26.10.2013, 15:12:16
Osingot ois ollut toivottavin tapa jakaa niitä rahoja. Nyt noilla rahoilla buustattiin osakkeiden hintaa just ennen optioiden voimaantuloa ja hetkellisesti nostettiin arvoa jotta optioilla saisi enemmään rahaa. Omistajat eivät saaneet mitään niistä rahoista. Teoria sanoo mitä sanoo, mutta voidaan jälkeenpäin tarkastella mitä niistä rahoista on jäljellä omistajilla vuonna 2013, eli ei mitään.
Kurssi on pudonnut, eli kurssihyöty on mennyttä. Ja ne ois voinu käyttää kehittämiseen tai edes pitää likviideinä varoina, ja siten säästää koroissa vuonna 2013. Tai vaikka ostaa eriksson, sitäkin väläyteltiin aikoinaan? :p Totuus on kuitenkin ettei niistä rahoista jääny käteen muille ku myyjille, ja sekin tarkoittaa vain ja ainoastaan institutionaaliset myyjät jotka pystyvät myymään isoina erinä. Pienomistaja jäi kokonaan ilman.

Melkoista sontaa kirjoitat. Omat osakkeet ostettiin pörssistä päivän hintaan, ja tähän hintaan jokainen pienomistaja on voinut myydä lappunsa pois.

Venne

Firman tehtävänä on tuottaa arvoa sen omistajille. Arvontuottolajina kassan tuhraaminen omien ylihintaisten osakkeiden ostoon on sellaista housuun pakkasella kusemis-lajua. Lämmittää hetken. Ja vaikuttaa kurssitasoon. Microsoft päätti muuten nokia-kaupan jälkeen ostaa omia osakkeitaan 40 miljardilla dollarilla. Tämän perusteella ennustan mikille painetta kurssilaskuun, kunhan ostot on tehty ja kassa tyhjentynyt. 

Ainoa tilanne, jossa firman omistajat hyötyvät omien osakkeiden ostosta on se, jossa osake on selvästi aliarvostettu. Minusta nokia oli siellä 1-2 euron tietämillä räikeästi aliarvostettu. Jos nokia olisi silloin ostanut omiaan, olisi kurssinousu tuonut ihan oikeita euroja  kassaan. (Tosin nokialla ei todellakaan ollut tähän toimeen kassaa ja kädet sidotut, kun pelurit iskivät kurssin alas.)

jmk

Quote from: Venne on 02.11.2013, 09:29:17
Firman tehtävänä on tuottaa arvoa sen omistajille. Arvontuottolajina kassan tuhraaminen omien ylihintaisten osakkeiden ostoon on ....

... sen tuotetun arvon jakamista omistajille.

Ihmeellistä, miten moni kuvittelee kyseisten rahojen katoavan savuna ilmaan. Ilmeisesti jengillä ei oikein ole sijoituskokemusta.

KJ

http://www.wpcentral.com/nokia-and-htc-settle-all-litigation

9,5 pinnan nousussa mennään.

Kun Nokia ei enää ole valmistaja, ja koska Nokian ei tarvitse tehdä vaihtareita, niin Nokia voi rahastaa patenttejaan. En viittaa tähän HTC-tapaukseen, mutta markkinat tuntuvat uskovan, että lisää on tulossa.
What would Gösta Sundqvist do?

Goman


Pirskatti kun meinaa käydä aika pitkäksi Nokian konkurssia odotellessa...

Onneksi sieltä kuitenkin rapsahtaa tilillle 0,37€ osinko. Helpottaa odottelua kummasti, ehkä jopa kostuttaa kurkkuakin sopivalla alkoholipitoisella nesteellä, pienimuotoisen juhlan kunniaksi.. ;D ;D

Sour-One

Quote from: Goman on 17.06.2014, 20:12:20

Pirskatti kun meinaa käydä aika pitkäksi Nokian konkurssia odotellessa...

Onneksi sieltä kuitenkin rapsahtaa tilillle 0,37€ osinko. Helpottaa odottelua kummasti, ehkä jopa kostuttaa kurkkuakin sopivalla alkoholipitoisella nesteellä, pienimuotoisen juhlan kunniaksi.. ;D ;D

Eiks oo hieno homma, että sait osinkoa? Siis riihikuivaa rahaa näppiin. Ei mitään teoreettista osakkeen hinnan nousua, jos Nokia olisi taas mennyt omia osakkeita ostamaan. Itse en missään vaiheessa hyötynyt siitä, että Nokia osti omia osakkeita. Jos nokia olisi laittanut sen 20 miljardia osinkojen jakamiseen, sievoisen potin riihikuivaa olisin näppiin saanut.

nollatoleranssi

Nokiasta oli mielenkiintoista juttua, kun Jorma Ollila syytti Nokian ongelmista suomalaisten huonoa ohjelmointitaitoa ja Nokian pomo Anssi Vanjoki piti ongelmien syynä Nokian johtamistaitoa.

QuoteTyrmäys Ollilalle

Talouselämä-lehden äskettäisessä haastattelussa Vanjoki teki poikkeuksen: Vanjoki kiisti jyrkästi Ollilan kirjaväitteen siitä, että Nokian kohtaloksi olisi koitunut suomalaisen ohjelmisto-osaamisen puute.

- Ei Nokialla koskaan ole ollut osaamisongelmaa, vaan johtamisongelma. Se, että oma ohjelmistokehitys hyllytettiin, oli yksinkertaisesti väärä analyysi, josta syntyi väärä päätös, Vanjoki sanoi Talouselämälle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014061218399133_uu.shtml

Nokiasta uutisoitiin toisesta tutkimuksesta, jonka mukaan johto ei saanut huonoja tietoja ajoissa ja hyviäkin tietoja liioiteltiin. Muutenkin on varsin yleisesti tunnustettu tuo asia, että Nokian johto ei ollut tehtäviensä tasalla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Goman on 17.06.2014, 20:12:20
Pirskatti kun meinaa käydä aika pitkäksi Nokian konkurssia odotellessa...

Ei Nokia konkurssiin mene. Nokia teki sen ainoan järkevän ratkaisun mitä oli tehtävissä. Mielenkiintoisesti Microsoftin tilanteeseen Nokian kauppa ei tuonut apua, vaikka yhtiö saikin puhelinliiketoiminnan halvalla. Microsoftissa aliarvioitiin Nokian merkitystä aivan liikaa.

Ainoa huono puoli on siinä, että Nokia joutui poistumaan siltä alalta, missä se oli paras aikaisemmin. Nokia voisi edelleen olla markkinaykkönen kännyköissä tai ainakin kamppailisi tiukasti 2-3 sijoista Samsungin takana.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ikuturso

Quote from: nollatoleranssi on 17.06.2014, 21:27:06
Nokiasta oli mielenkiintoista juttua, kun Jorma Ollila syytti Nokian ongelmista suomalaisten huonoa ohjelmointitaitoa ja Nokian pomo Anssi Vanjoki piti ongelmien syynä Nokian johtamistaitoa.

QuoteTyrmäys Ollilalle

Talouselämä-lehden äskettäisessä haastattelussa Vanjoki teki poikkeuksen: Vanjoki kiisti jyrkästi Ollilan kirjaväitteen siitä, että Nokian kohtaloksi olisi koitunut suomalaisen ohjelmisto-osaamisen puute.

- Ei Nokialla koskaan ole ollut osaamisongelmaa, vaan johtamisongelma. Se, että oma ohjelmistokehitys hyllytettiin, oli yksinkertaisesti väärä analyysi, josta syntyi väärä päätös, Vanjoki sanoi Talouselämälle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014061218399133_uu.shtml

Nokiasta uutisoitiin toisesta tutkimuksesta, jonka mukaan johto ei saanut huonoja tietoja ajoissa ja hyviäkin tietoja liioiteltiin. Muutenkin on varsin yleisesti tunnustettu tuo asia, että Nokian johto ei ollut tehtäviensä tasalla.

Nokian ohjelmointitaito meni alamäkeä. Nokialla ei ollut vielä 1990-luvulla "dual ladder" -tyyppisesti kahta ylenemispolkua: johtamispainotteinen ja asiantuntijapainotteinen. Hyviä koodareita ei palkittu palkalla ja bonuksilla, vaan tekemällä näistä osaamattomia projektipäälliköitä ja R&D-managereita. Vasta 2000-luvulla tuli myös kunnollinen vaativuusluokiteltu asiantuntijapolku, jossa gurut saattoivat olla guruja ja palkkakehitys oli taattu, kun teki hyvää tulosta.

Kun dual ladder saatiin kuntoon, tuli johtamisongelma. Noita pikkupomoja oli niin paljon, ettei kukaan enää tehnyt päätöksiä. Kaikki päätöksenteko tehtiin puhelinneuvotteluissa "boardeissa", joissa haettiin konsensusta ratkaisuihin ja aina lopuksi todettiin, että ei ole resursseja niitä tekemään. Juuri tästä syystä lähdin Nokialta 2007. Turhauttavampaa johtamiskulttuuria saa hakea.

Homma meni siis ennen niin, että jos vedetään vaikka jonnekin telakkateollisuuteen vertailu, niin kun kaveri oppii hitsaamaan virheetöntä saumaa, joka läpäisee aina kaikki laatutarkastukset ja röntgenit, niin kaverista tehdään paperinpyörittäjä ja otetaan uusi hitsaaja amiksesta tilalle. Kun oikein olisi parhaat hitsarit palkata kunnolla, ottaa amiksesta kaverit näiden kanssa samoihin projekteihin oppimaan ja palkata ne paperinpyörittäjät erikseen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-