2012-05-26 Ampumavälikohtaus Hyvinkään keskustassa

[EL SID]

Heh, tappaja on juuri ja juuri peruskoulusta päässyt kakara ja täällä päivitellään kun on niin kova yhteiskunta. Eihän tossa iässä ole päässyt edes siihen kovaan maailmaan kiinni.

ehkä tästä on juuri kysymys: jätkä oli jo tuomittu luuseriksi, ennenkuin edes ehti ottaa kokeilla yhteiskuntaa peruskoulua pitemmälle.

[Ari-Lee]

Tämäkin ampuja saa todennäköisesti elinkautisen mistä vapautuu 5 - 10 vuoden jälkeen kaduille tappamaan.

En ymmärrä mitä iloa on levittää tällaista puppua.
Elinkautinen kestää nykyään keskimäärin 14 vuotta. Vähemmän kuin loppuikä (on heitäkin, joille noutaja tuli ennen kuin vapaus), mutta paljon enemmän kuin 5-10 v.

Miksi et kertonut tuota pupuksi silloin kun NBK:n murhamies kuka istuttuaan elinkautistaan 5 vuotta meni ja ampui pitsapojan? Näitä pupputarinoita on lisääkin.

[Possumi]

Uhrit olivat valmistumassa ammattiin - ensiviikolla olisivat suvivirret ja todistukset saaneet.

MTV3 seitsemän uutiset hyvää raportointia: ei spekuloida ampujan taustoilla tai motiiveilla - vaan kerrotaan kuinka kauhea teko oli.

En haluakkaan tietää ampujan motiivia - ei kiinnosta. Tällaiset voisi sulkea lukkojen hoitoon ihan kaikessa hiljaisuudessa. Heidän 'viesteilleen' annettu julkisuus on se joka antaa ideoita muillekkin heidän kaltaisilleen.

Lähipiirissäni on ollut pahoinvointia, masennusta, työttömyyttä ja vaikka mitä - ja näistä on aina selvitty ilman että ketään on tarvinut lähteä ampumaan.

Ampujien 'ymmärtäminen' ja motiivien vatvominen julkisuudessa vain antaa muille kuvan että tällainen toiminta on jonkinlainen 'ratkaisu', 'ulospääsy' tai 'hätähuuto' johon vastataan.

[Kaptah]

Lähipiirissäni on ollut pahoinvointia, masennusta, työttömyyttä ja vaikka mitä - ja näistä on aina selvitty ilman että ketään on tarvinut lähteä ampumaan.

Tämä on totta, ja hyvä pointti. Mikään ongelma ei oikeuta tällaista, eikä tämä ole ratkaisu mihinkään ongelmaan. Päinvastoin.

[EL SID]

Silti parista asiasta olen eri mieltä.

jos minä joutuisin samaan tilanteeseen, eli valitsemaan hiljaisen elävältä hautaamisen, jota meidän eliittimme toivoo nuorisoltamme, tai sitten räjähtävän väkivaltaisen lopun kaikelle kurjuudelle, en miettisi kauan.

Toivoisin kovasti, että mikäli sinulla joskus näyttää siltä, että kaikki toivo on mennyttä eikä ole kuin yksi ulospääsy, niin mene metsään, soita hätäkeskukseen mistä voivat tulla ruumiin hakemaan ettei sitä löydä joku koiraunulkoiluttajateinityttö kuukauden päästä, ja ammu aivosi pihalle tai hirtä itsesi petäjään. Älä tapa tai vahingoita ketään muita. Sen paremmin sossun tätejä, juhlivia teinejä, vihreitä kuin poliitikkojakaan.

mähän olen jo vanha äijä, jolla on lapsia ja lähes maksettu huoneisto. Osaan vain kuvitella, miltä tuntuu olla nuori, joka näkee loppuelämän toivottamana...

En ala yllyttämään ketään, eli arvailemaan mitkä tai kuka olisivat "oikeat kohteet".  Enkä muutenkaan halua keskustella aiheesta "kenet kuuluisi tappaa".

ketä nuoren miehen itsemurha olisi hyödyttänyt? tuntuu, että oma eliittimme ikäänkuin toivoisi sitä. Itsekseen hirttäytynyt syrjäytynyt tuntuu oleva yksi elätettävä vähemmän, yhteiskunnassa, joka työllistää yhä enemmän muualta tulleita.

Nyt, ainakin vähäksi aikaa, saa omat syrjäytyneemme edes jonkinlaista huomiota myös näiltä näennäislähimmäisiltä, jotka asettavat afrikassa asuvat suomalaisen nuoren edelle.

[Mietintämyssy]

Ampujien 'ymmärtäminen' ja motiivien vatvominen julkisuudessa vain antaa muille kuvan että tällainen toiminta on jonkinlainen 'ratkaisu', 'ulospääsy' tai 'hätähuuto' johon vastataan.

Hyvin sanottu. Mitä useammin todetaan, että tällainen "reitti" on mahdollinen ulospääsy jostain, sitä useammin joku sekopää alkaa pitää tuota keinoa mahdollisena. Parempana kuin avun pyytämistä, ihmisille puhumista. Toki on hyvä puhua siitä, kuinka väkivaltaa yleisesti ottaen ehkäistään, tekemättä suurta draamaa tappajan elämästä.

[Kuosto]

Minä en ymmärrä miksi ihmeessa ampuma-aseiden vaarallisuutta vähätellään. Ei niitä käytettäisi, jos ne olisivat tehottomia tappamiseen.

Suomalainen tappaa pääosin niillä tehottomilla keinoilla.

2000-luvulla suomalaiset ovat tappaneet toisiaan keskimäärin 120 uhrin vuosivauhtia.
Keskimääräisenä vuonna uhrit on tapettu:

- puukolla tai veitsellä                        46
- paljain käsin hakkaamalla                28
- kirveellä, astalolla, kuristamalla ym  27
- laittomalla ampuma-aseella             12
- luvallisella a-aseella                           7

101 käsin tai muutoin lähikontaktissa. 19 ampumalla, niistä enemmistö laittomilla aseilla.

Tiedot löytyvät Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen vuosittaisista henkirikoskatsauksista. Suosittelen lukemaan niitä joita kiinnostaa tietää, eikä luulla.

[Kaptah]

Ketä nuoren miehen itsemurha olisi hyödyttänyt? tuntuu, että oma eliittimme ikäänkuin toivoisi sitä.

Niitä kahta täysin syytöntä, nuorta ihmistä, jotka nyt makaavat kylmiössä lappu isovarpaassa.

Itsemurha on 10000 kertaa parempi ratkaisu kuin jonkun muun tappaminen.

Nyt, ainakin vähäksi aikaa, saa omat syrjäytyneemme edes jonkinlaista huomiota myös näiltä näennäislähimmäisiltä, jotka asettavat afrikassa asuvat suomalaisen nuoren edelle.

Jotenkin en jaksa uskoa. Aseenomistajat kyllä saavat huomiota.

[Ari-Lee]

Joko joku besserwisser kiillotti marssisaappaansakin? Nyt tarvitaan vastuunkantoa hallituksessa. Ainoa vastuu mitä siellä kantaavat on tietysti aselain kiristykset ja sehän ei kanna minkäänlaista hedelmää edelleenkään.

Paljosta vetoa että viimeistään maanataina kukkikset marssivat ja asian ympärille kerätään klusteri, työryhmä tai komitea, pähkäilemään kuinka aseharrastus saataisiin pois. Potilaat saavat juosta kaduilla edelleen vapaana.

[schenker]

Suomessa ollaan siinä tilanteessa, että eliitti elää  median kanssa eri maailmassa kuin nuoret, jotka ovat syrjäytymässä. Mies on edelleenkin mies ja kaikesta hömpötyksestä huolimatta miehuuteen kuuluu yrittää pärjätä itse ja tulla omillaan toimeen.
Yhä suurimmalta osalta suomalaisa nuoria miehiä viedään tämä mahdollisuus. Työttömyys on epäonnistumista, hiljaista luhistumista vuokrahuoneistoon kerrostaloslummissa.

no todellinen mies vetää itsensä jojoon eika ammu sivullisia. tai sitten yrittää ansaita elantonsa hämärähommissa. vitun idiootti oli tuo kuten jokelan koulusurmaaja.

[EL SID]

Ketä nuoren miehen itsemurha olisi hyödyttänyt? tuntuu, että oma eliittimme ikäänkuin toivoisi sitä.

Niitä kahta täysin syytöntä, nuorta ihmistä, jotka nyt makaavat kylmiössä lappu isovarpaassa.

Itsemurha on 10000 kertaa parempi ratkaisu kuin jonkun muun tappaminen.

Nyt, ainakin vähäksi aikaa, saa omat syrjäytyneemme edes jonkinlaista huomiota myös näiltä näennäislähimmäisiltä, jotka asettavat afrikassa asuvat suomalaisen nuoren edelle.

Jotenkin en jaksa uskoa. Aseenomistajat kyllä saavat huomiota.

niinpä, aina on vika jossain muualla, paitsi mediassa ja nykyisessä politiikassa. Siksi epäilen, ettei tämä tapaus tule jäämään viimeiseksi.

Joko joku besserwisser kiillotti marssisaappaansakin? Nyt tarvitaan vastuunkantoa hallituksessa. Ainoa vastuu mitä siellä kantaavat on tietysti aselain kiristykset ja sehän ei kanna minkäänlaista hedelmää edelleenkään.

Paljosta vetoa että viimeistään maanataina kukkikset marssivat ja asian ympärille kerätään klusteri, työryhmä tai komitea, pähkäilemään kuinka aseharrastus saataisiin pois. Potilaat saavat juosta kaduilla edelleen vapaana.

kuten jo mainitsin, se tulee vain tarkoittamaan sitä, ettei tämä tapaus jää viimeiseksi. Kyseinen teko oli hätähuuto, joka toistuu jonkun toisen tekona, jollei sitä oteta tosissaan.

[Kuosto]

Miksi et kertonut tuota pupuksi silloin kun NBK:n murhamies kuka istuttuaan elinkautistaan 5 vuotta meni ja ampui pitsapojan? Näitä pupputarinoita on lisääkin.

Epäilemättä Ari-Leellä riittää näitä pupputarinoita. En vain ymmärrä, mitä iloa on levittää täysin perättömiä tarinoita.

[AstaTTT]

Uutisoitu myös Italiassa. Yli 80-vuotias Nonna juuri ihmetteli puhelimessa, mitä suomalaisille on tapahtumassa, kun Suomesta tulee jatkuvalla syötöllä ampumauutisia.

[schenker]

yhteiskunnassa on omat pelisäännöt. ja sivullisten ampuminen on idioottien psyykevammaisten touhua. ei helvetti kun kusipäisyys on vallannut alaa.

[Teiskolainen]

Tämäkin ampuja saa todennäköisesti elinkautisen mistä vapautuu 5 - 10 vuoden jälkeen kaduille tappamaan.

En ymmärrä mitä iloa on levittää tällaista puppua.
Elinkautinen kestää nykyään keskimäärin 14 vuotta. Vähemmän kuin loppuikä (on heitäkin, joille noutaja tuli ennen kuin vapaus), mutta paljon enemmän kuin 5-10 v.

Miksi et kertonut tuota pupuksi silloin kun NBK:n murhamies kuka istuttuaan elinkautistaan 5 vuotta meni ja ampui pitsapojan? Näitä pupputarinoita on lisääkin.

Kukas NBK:n mies 5 vuotta elinkautisesta istuttuaan ampui pitsapojan? Tuo on mennyt minulta ohi.

[Tabula Rasa]

Ja tulevat lisääntymään tällä toisetontasaarvoisempiakuintoiset-mentaliteetilla. Jos ei huolehdita heikoimmista niin on turha päivitellä kun tällaistakin tapahtuu.

[schenker]

Ja tulevat lisääntymään tällä toisetontasaarvoisempiakuintoiset-mentaliteetilla. Jos ei huolehdita heikoimmista niin on turha päivitellä kun tällaistakin tapahtuu.

aivan saatanan samaa sakkia ovat mamu-raiskaajat ja sivullisten ampujat. voisi molemmat lähettää ruandaan samantien. ei helvetti.

[schenker]

kuten jo mainitsin, se tulee vain tarkoittamaan sitä, ettei tämä tapaus jää viimeiseksi. Kyseinen teko oli hätähuuto, joka toistuu jonkun toisen tekona, jollei sitä oteta tosissaan.

_kusipäiden_ hätähuuto kuten jokelan kouluampuja. ei saatana kun on kusta pää täynnä. 

[miheikki]

Tällä välin Englannissa.

Yhdistyneessä kuningaskunnassa on länsimaiden tiukimpia aselainsäädäntöjä. Siellä yksityishenkilö saa omistaa vain metsästykseen ja tiettyihin, hyvin harvoihin ampumaurheilulajeihin sopivia aseita. Lailliset käsiaseet on kategorisesti kielletty, kerätty kansalaisilta pois ja hävitetty

.

Mies avasi tulen pubissa Manchesterissa: yksi kuoli ja kolme haavoittui

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/mies-avasi-tulen-pubissa-manchesterissa-yksi-kuoli-ja-kolme-haavoittui/1199265
http://menmedia.co.uk/manchestereveningnews/news/s/1534557_droylsden-shooting-gunman-shot-dead-mark-short-23-at-birthday-party-in-cotton-tree-pub
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2150300/Manchester-shooting-1-dead-3-wounded-gunman-opens-Cotton-Tree-pub.html?ITO=1490

[AstaTTT]

Ja tulevat lisääntymään tällä toisetontasaarvoisempiakuintoiset-mentaliteetilla. Jos ei huolehdita heikoimmista niin on turha päivitellä kun tällaistakin tapahtuu.

Sama ajatus. Jos ihmisellä ei ole mitään menetettävää, tuollainen tapaus mahdollistuu.

[Jakerp]

Tyylikkäästi kirjoitettu kuvaus, suorastaan apokalyptistä tunnelmaa henkivä. Varsin oudosti kuitenkin esität tämänkin sekopään tekojen merkittäväksi (merkittävimmäksi) vaikuttajaksi yritysten vierastyövoiman käyttöä. Eiköhän tuossa olen monen sosiaalisen, psykologisen ja (kenties) taloudellisen seikan sekoittama ihminen. Hän on vieläpä 18-vuotias, jolloin harvemmin elämä luhistuu siitä, jos ei pääse tienaamaan hyvin - ellei ole ollut täysin epärealistisia kuvitelmia siitä, että heti amiksen/lukion jälkeen pääsee johonkin unelmaduuniin.

Valmistuin 90-luvun lamavuosina ammattikoulusta Sähkömieheksi ja lukiosta samaan aikaan (kävin ammattikoulun iltalukion samaan aikaan). Kaikki numerot olivat kiitettäviä tai hyviä, silti en saanut töitä mistään vaikka yli 200 paikkaa hain.

Kyllä ne silloin olivat aika vähässä ne paikat mihin silloin 18 vuotta vanhana olisi voinut mennä kun kukaan ei töihin ota. Lopulta parikymppisenä pääsin erääseen firmaan valmistamaan lääketieteellistä elektroniikkaa vuokrafirman kautta. Sen jälkeen vakituisena alun perin luvattiin töitä loppuelämäksi, mutta sitten jenkit ostivat firman ja siirsivät tuotannon pois Suomesta, joten 22 vuotta vanhana oltiin työttömiä taas. Sen jälkeen olin vielä puolisenvuotta valmistamassa muuta elektroniikkaa, mutta sekin firma siirsi tuotannon pois suomesta. Olin muuten koko firman parhaita työtekijöitä laatu ja tehokkuus mittauksissa, mutta ei siitä mitään apua ollut kun tuotanto lähti Suomesta.

Kyllä minun elämän perseelle meno kirjoitettiin jo silloin 15 vuotta vanhana kun opiskelin itselleni ihan väärän ammattiin. Olisi pitänyt vain käydä lukio ja sen jälkeen rikosseuraamusvirastoon vanginvartija koulutukseen ja vakivirkaan ei olisi ikinä enää tarvinnut pelätä voiko hoitaa lainojaan enää ensi kuussa. Kukaan ei vain ollut kertomassa, silloin kun peruskoulusta valmistu älä nyt vaan rupea opiskelemaan alaa mikä katoaa Suomesta muutamanvuoden päästä ja johon tulee ne Virolaiset ja Puolalaiset 2 euron miehet tekemään kaikki työt. Toiveena päästä sitä kautta elämään normaalia elämää. Vanhemmat ja opinto-ohjaajat valehtelivat päin naamaa, että valintani ovat hyviä. Eikä sitä 15 kesäisenä osannut kyseenalaistaan vanhojen ihmisten näkemyksiä samalla tavalla kuin nykyään.

Nyt on liian myöhästä enää hakea valtion hommiin kun on tullut työuran katkonaisuuden takia ulosotto ja laki ongelmia. SUPO kaivaa kaikki esille ja kirjoittaa sellaiset lausunnot, että en pääse mihinkään vaikka saisin kaikista pääsykokeiden osioista täydet pisteet.

Eipä varmaan ole nuorten tilanne noista vuosista enää paljon parantunut. Kokoajan on vain vähentynyt ne paikat missä voisi enää päästä kiinni normaaliin toimentuloon ja sitä kautta normaaliin elämään.

Jos minulla olisi lapsia tekisin kaikkeni saadakseni heidät johonkin valtion vakivirkaan, jotta he voisivat alkaa elää normaalia elämää mahdollisimman pian, joka on asia jota minulle ei koskaan suotu tässä elämässä. Ei noilla pätkä hommilla mitään elämää ole pystynyt elämään. Tätä kautta olen alkanut pitemmän päälle ymmärtämään kaikkia kenelle menee sukset ristiin järjestelmän kanssa joka päivä paremmin.

[Ari-Lee]

Miksi et kertonut tuota pupuksi silloin kun NBK:n murhamies kuka istuttuaan elinkautistaan 5 vuotta meni ja ampui pitsapojan? Näitä pupputarinoita on lisääkin.

Epäilemättä Ari-Leellä riittää näitä pupputarinoita. En vain ymmärrä, mitä iloa on levittää täysin perättömiä tarinoita.

Rikollisjärjestö United Brotherhoodiin kuulunut mies tuomittiin aikanaan Oulun käräjäoikeudessa murhasta elinkautiseen. Hän surmasi kaverinsa jäällä kirveellä ryyppyretken jälkeen. Elinkautisen kumonneen hovioikeuden mukaan mies oli syyllistynyt kuitenkin vain tappoon. Hovioikeus muutti tuomion yhdeksitoista vuodeksi. Mies vapautui vankilasta lopulta syksyllä 2009 istuttuaan alle neljä vuotta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022115234273_uu.shtml

Siinä sitä puppua on.

[far angst]

Ja jos teräaseet sitten ovat niin tehokkaita, miksi niiden merkitys sodissa on vähentynyt?

Kiitos sarkasmista.
Lisää toki sarkasmia säikeeseen, jos sitten vaikka ymmärtäisin.

Käskystä.
  Esitättekö tyhmää ärsyttämistarkoituksessa vai oletteko ?

Taistelukentällä määritelmän mukaisesti aseet on molemmilla osapuolilla.
Joukkomurhassa määritelmän mukaisesti aseet on vain suorittavalla osapuolella.

Et sitten vastannut kysymykseen?  Luehan nyt kysymys uudelleen ja vastaa siihen.  Katsotaan sitä tyhmyyttä sen jälkeen sitten.

Pyssymies voi ampua puukkomiehen.
Pyssytön mies ei voi ampua puukkomiestä.

Ja muuten aikoinaan Sanna Sillanpää pysähtyi ensimmäiseen varoituslaukaukseen.

Tuo oli varmaan johonkin yhteyteen varsin hyvin sanottu.

[schenker]

Jos ihmisellä ei ole mitään menetettävää, tuollainen tapaus mahdollistuu.

kusipää ja ihminen ovat eri rotua.

[Kaptah]

Rikollisjärjestö United Brotherhoodiin kuulunut mies tuomittiin aikanaan Oulun käräjäoikeudessa murhasta elinkautiseen. Hän surmasi kaverinsa jäällä kirveellä ryyppyretken jälkeen. Elinkautisen kumonneen hovioikeuden mukaan mies oli syyllistynyt kuitenkin vain tappoon. Hovioikeus muutti tuomion yhdeksitoista vuodeksi. Mies vapautui vankilasta lopulta syksyllä 2009 istuttuaan alle neljä vuotta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022115234273_uu.shtml

Siinä sitä puppua on.

Eli hän ei istunut elinkautista vapautuessaan. Elinkautisesta ei pääse noin nopeasti vapaalle, niin kuin moni jo sanoikin. Kiitos.

[AstaTTT]

Jos ihmisellä ei ole mitään menetettävää, tuollainen tapaus mahdollistuu.

kusipää ja ihminen ovat eri rotua.

Jokainen ihminen on omassa elämässään joskus kusipää.

[Tabula Rasa]

Jos ihmisellä ei ole mitään menetettävää, tuollainen tapaus mahdollistuu.

kusipää ja ihminen ovat eri rotua.

Schenkeriä ei varmaan haittaisi jos ei olisi mitään mahdollisuutta elättää itseään, koko ikä vain pitäisi pärjätä tukien minimiosilla? +toki löytyy pilluaspekti ja muitakin kun miettii vähän.

Mutta kusipäisyydestähän ihmiset aseet tappavat. mikään muu ei siihen voi olla syynä.

[schenker]

Kyllä minun elämän perseelle meno kirjoitettiin jo silloin 15 vuotta vanhana kun opiskelin itselleni ihan väärän ammattiin. .

tää on SDP kommarikusetusta. ei ole mitään vääriä ammatteja, evoluutiossa on vaan kysynnän ja tarjonnan laki. 

mutta jos kusipäillä ei ole munaa vaan pitää ampua viattomia ihmisiä niin kyllä on kusipäähelvetti irti.

onneksi punainen sorron yö on ohi.

[schenker]

Schenkeriä ei varmaan haittaisi jos ei olisi mitään mahdollisuutta elättää itseään, koko ikä vain pitäisi pärjätä tukien minimiosilla?

evoluutio on kehittänyt järjen. jos dollareita ei saa nuolemalla persettä niin mielummin kannattaa yrittää sitten vaikka sillä kiväriillä ryöstää joku rikas kun ampua täysin viattomia sivullisia.

köysi kaulassa on miehen kravatti. kusipää ampuuu viattoman.

[Tabula Rasa]

Eli sinua ryöstämään seuraava joka ei saa muualta rahaa?