News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-05-09 YLE/TV2 Silminnäkijä: "Hakkaa päälle!"

Started by Tabula Rasa, 09.05.2012, 14:45:05

Previous topic - Next topic

Kokoliha

Quote from: Marius on 10.05.2012, 02:14:38
Kiero ja pahantahtoinen propagandaohjelma. Instanssilta, joka edelleen jostain kumman syystä kansalaisten enemmistön taholla mielletään puolueettomaksi.

En tiedä, mutta minusta Yle on kuin puolue. Puolue, jonka jäseneksi jokainen suomalainen pian pakotetaan, kannattamaan tällaista tuubaa Yle-veron muodossa.

No, ainakin Matiaksella riittää duunia ...

PataÄssä

Ohjelma oli vedetty niin pahasti överiksi, että pitää olla imbesilli jos propaganda upposi. Väkisinkin tuli mieleen, että oliko kyse käänteisestä psykologiasta? Viimeistään poliisin rasistiksi leimaaminen, somalien kritiikitön komppaaminen ja se taustamusiikki oli megalomaaninen ylilyönti.

Omakohtaisesti ohjelmasta nousi heti alkuun suuttumus ja hämmennys joka vaihtui hetkessä kunnon naurunremahduksiksi. Huumorin riemuvoitto oli tämä ohjelma, pilke silmäkulmassa tehty.

Olikohan Marko oikea hahmo vaiko vain vekkuli sketsihahmo? Putousta 2013 odotellen ...

Roope

Quote from:  Yle Silminnäkijä: Hakkaa päälle! 9.5.2012 1/3Toimittaja Hannele Valkeeniemi
Silminnäkijässä tänään:

"Mie sanon ihteeni rasistiks."
"Mä olen saanut erilaisia uhkailupuheluita."

Toimittaja
Äärioikeisto nousee Suomessa ja provosoi vastapuolta. Mihin ääriryhmien vihanpito johtaa?

"Finnish Defence League's everyday work is..."
[poliisiauton sireeni ulvoo]
"Abdisalam haudattiin eilen. Me joudumme keskustelupalstoilta lukemaan muun muassa, että nyt on yks apina vähemmän."

[otteita EDL:n videokutsusta Aarhusin tapahtumaan]

Toimittaja Juha Granath
Aarhusissa Tanskassa on alkamassa äärioikeistolaisen European Defence Leaguen järjestämä islaminvastainen tapahtuma. Paikalle odotetaan satoja järjestön kannattajia ja näillä kuvilla [kuvassa ilmeisesti alkamassa musliminaisen kepitys] mukaan kutsutaan myös suomalaiset aateveljet.

[Dan Koivulaakso saapuu Helsingin lentokentälle]

Toimittaja
Kansalaisaktivisti Dan Koivulaakso on myös menossa Aarhusiin, mutta mies seisoo siellä barrikadin toisella puolella. Luvassa on suuri vastamielenosoitus monikulttuurisuuden ja demokratian puolesta, rasismia vastaan.

Dan Koivulaakso, kansalaisaktivisti
Tää tulee keräämään valtavan määrän tukea tää mielenosoitus, joka tulee osoittamaan, että Eurooppaan ei haluta äärioikeistolaista liikettä.

Toimittaja
Ja sitten turvatarkastukseen ja omat pesäpallomailat on ilmeisesti jätettävä kotiin?

Dan Koivulaakso
No mulla on muistilehtiö ja kamera.

Toimittaja
Kynä on pesäpallomailaa vahvempi?

Dan Koivulaakso
Vaikka niin.

[Kone laskeutuu, Dan Koivulaakso poistuu lentoterminaalista Tanskassa]

Toimittaja
Oliko koneessa tuttuja?

Dan Koivulaakso
No kyllä siellä ainakin näytti olevan tää suomalainen pääpuhuja, Miia-Marja Koiranen, Mimosa DeDanann, Finnish Defence Leaguesta.

[kamera räpsyy, epätarkkoja kuvia punatakkisesta naisesta, joka polttaa tupakkaa]

Toimittaja
Mikäs hänen tehtävänsä on tuolla Århusissa?

Dan Koivulaakso
No hän on tän suomalaisen haaran edustaja tästä Defence League äärioikeistolaisesta liikkeestä, joka pyrkii oikeastaan olemaan salonkikelponen.

[kamera räpsyy taas, lisää "Seiska-kuvia" punatakkisesta naisesta, joka siirtyy parkkipaikalle]

[kuvassa FDL:n Facebook-sivun keskustelua]

Toimittaja
Ja toki meidätkin oli havaittu. Hetki tulomme jälkeen Finnish Defence Leaguen sivuilla lukee, että Ylen post-taistolaiset suojatyöpaikkahaaskalinnut ovat laskeutuneet Tanskan maalle.

***

[joensuulainen ABC-ravintola, pöydässä kaksi kaljupäistä miestä]

Toimittaja
Samaan aikaan kun Euroopan äärioikeisto tekee islaminvastaista ristiretkeään Tanskaan, Joensuussa skinijohtaja pohtii maahanmuuttajien käyttäytymistä Pohjois-Karjalassa.

Marko Sorsa, Joensuu
Ei ne työllistä ihteesä ollenkaa ja... Sitte, mitä ovat tuossa nuilla kursseilla ollu, ni tuota, jättänt kaikki keske ja kaikkee tuollee. 

Toimittaja
Onhan niillä nyt tuolla noita pitserioita ja kebab-paikkoja.

Marko Sorsa
No on, semmosia on. Niitä mie hyväksyn jollain tavalla, mutta tuota sitten huonoja kokemuksia on siitäkkin. Joku naineha oli menny sinne ja tilannu pitsan, niin ne oli raiskannu siinä sen ja...jota ei sitten lehtilöissä kirjotellakkaa.

Toimittaja
Koska tällainen tapahtui?

Marko Sorsa
Siitä en tiiä, millon se tapahtu, mutta semmosia huhuja on.

Toimittaja
Suomessa raiskauksesta tuomituista kolmasosa on ulkomaalaisia.

[kerrostalon ikkunoihin heitetään useita polttopulloja, kuvissa maihinnousukenkiä, hakaristiseinäkirjoitus ja skinejä]

Toimittaja
Skinikulttuuri rantautui Englannista Suomeen 1990-luvun alussa, ja liikkeen kulttihahmoiksi nousivat Joensuun skinit hakkaamalla paikallisen koripallojoukkueen mustan jenkkipelaajan. Marko liittyi Joensuun skineihin 90-luvun puolivälissä 16-vuotiaana. Ajat ovat muuttuneet, entä tavat?

Toimittaja
Miksi teitä nyt sit kutsutaan? Oottekste skinejä, oottekste rasisteja? Mitä te olette?

Marko Sorsa
Emmie kutsu itseeni skiniks, vaan mie kutsun ihteeni rasistiks.

Toimittaja
Rasistiksi?

Marko Sorsa
Niih...

[ulkomaalaisen pitseriatyöntekijän surman jälkeinen mielenosoitus Oulussa]

Toimittaja
Rasisti on ihminen, joka ajaa muun muassa oman rotunsa ylivaltaa ja pyrkii estämään rotujen sekoittumisen. Markolle samanarvoisia ovat niin mustat, keltaiset kuin juutalaiset ja muslimit.

Marko Sorsa
Oma rikosrekisteri on kuuskytseittemän sivvuu, että...

Toimittaja
Mitäs kaikkea sinne sitten mahtuu.

Marko Sorsa
Pahoinpitelyjä on kaikki ja tuota...tuolleen, että mitä elämän aikana tullu.

Toimittaja
No onko pahoinpidelty? Onko ne olleet kotimaan poikia vai ulkomaan väkeä?

Marko Sorsa
Ulkomaan väkkeä.

Toimittaja
Kuinkas monta kertaa turpaan on tullu?

Marko Sorsa
On sitä turpaanni tullu ihan usseamman kerran, että tuota ne arvet säilyy vielä. Kaikista pahin hommaha oli kun nää romanit kirveellä löivät kolme kertaa ja puukottivat.

Toimittaja
Kuinkas pitkään siitä sairaalassa oltiin sitten?

Marko Sorsa
No ei siinä oltu kun yks yö, että päästiin kotia leppäämään, kun ei menny keuhkoon asti.

Toimittaja
Kuuluuko Marko sitten äärioikeistoon? Tutkijan mukaan äärioikeistolaisuus on jo olemassa olevien asioiden viemistä äärimmilleen. Perille viennin toteuttaa sitten sekalainen seurakunta puolisotilaallisista järjestöistä aina pieniin nettiryhmiin asti.

Vesa Puuronen, dosentti, Itä-Suomen yliopisto
Yhden valtion alueella pitäis asua vain yhteen kansaan kuuluvia ihmisiä. Ja että kaikki jotka tulee ulkopuolelta siihen valtioon muodostaa sille uhan. Toisaalta siihen liittyy sitten tämmönen auktoriteettiusko tai autoritaarisuus.

[eduskunnan istuntosali]

Toimittaja
Perussuomalaisten kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho nousi suomalaisen äärioikeiston pääideologiksi osittain Joensuun skinien opein. Halla-aho nosti 2000-luvulla esiin maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyviä ongelmia.

Jussi Halla-aho, kansanedustaja, PS
Emmehän me voi ratkaista maailman köyhyyttä sillä, että me siirrämme kehitysmaiden köyhät länsimaiden köyhiksi. He säilyvät täällä edelleenkin köyhinä, mutta lisäksi heistä tulee taloudellinen ja sosiaalinen rasite vastaanottaville yhteiskunnille.

Toimittaja
Mutta heillä on mahdollisuus selvitä hengissä täällä.

Jussi Halla-aho
Niin kuten sanottua, maailmassa on ehkä noin 5-6 miljardia ihmistä, jotka elävät materiaalisesti huonommissa oloissa kuin suomalaiset. Me emme voi ratkaista ongelmaa siirtämällä maailman köyhä väestö muutamiin täyden palvelun hyvinvointivaltioihin Pohjois-Eurooppaan.

[videota muslimimielenosoituksesta, jossa huudetaan "Allahu akbar!", Jussi Halla-ahon Scripta-blogi]

Toimittaja
Halla-aho on nostattanut vihaa muslimien keskuudessa kirjoittamassa muun muassa muslimimiehistä suomalaisnaisten raiskaajina, islamista pedofiiliuskontona ja länsimaisen kulttuurin ylivoimaisuudesta aasialaiseen ja afrikkalaiseen kulttuuriin verrattuna.

Toimittaja
Seisotko yhä näiden tekstien takana?

Jussi Halla-aho
En muista, että olisin näihin kysymyksiin liittyvissä asioissa muuttanut mieltäni viimeisten vuosien aikana.

Toimittaja
Onko esimerkiksi islam, onko se pedofiiliuskonto?

Jussi Halla-aho
On kohtuutonta kysyä tätä, koska kysymykseen vastaaminen todennäköisesti johtaisi syytteen nostamiseen, mikä sekin kertoo kyllä tästä yhteiskunnasta aika paljon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from:  Yle Silminnäkijä: Hakkaa päälle! 9.5.2012 2/3[somaleita seisoskelemassa parkkipaikalla]

Toimittaja
17-vuotiaaksi ehtineen Abdisalamin isä ja ystävät ovat noutamassa Abdin ruumista haudattavaksi. Suomalainen koulukaveri tappoi somalipojan penkinpainajaisten päätteeksi Espoossa. Abdin ystävien mukaan rikoksen takana oli rasismi.

Ali Jama Yoonis
No vois olla mun mielestä rasismi. Et miks ei. Et Abdi oli sellainen rauhallisempi äijä. En mä usko, että se lähtis... Oliks...se tapahtu kuuden seittemän aikaan aamulla, että en mä usko, että Abdi lähtis kenenkään kämpille mitään riitelemään todellakaan. Ihan järjetöntä mun mielestä. Jotenkin tuntuu, että pitää olla koko ajan varuillaan. Se oli kyllä ihan shokki suorastaan.

[somalit kappelissa Abdin avoimen arkun äärellä]

Toimittaja
Poliisin tutkimuksista käy ilmi, että rikos tapahtui aamuyöllä tappajan kotona. Useat iskut tylpällä esineellä Abdin päähän [kuva zoomaa arkussa makaavan Abdin pään vammoihin] päättivät nuorukaisen elämän.

[Länsi-Uudenmaan poliisilaitos]

Toimittaja
Uhrin ystäväpiiri sanoo, että rikoksen motiivi oli rasistinen.

Rauli Salonen, rikoskomisario, Espoon poliisi
Se on kyllä tiedossa, että se ystäväpiiri on tällaista tietoa varsin aktiivisesti levittänyt, mutta esitutkinnassa ei oo tullut mitään sellaista, joka viittaisi tällaiseen viharikokseen ilmi. Me ollaan esitutkinnassa kuultu useampia todistajia ja mitään sellaista viitettä siitä, että tää rikoksesta epäilty olis aiemmin esittänyt jotakin sellaisia rasistisia kommentteja tai sen tyyppistä toimintaa tai että hänellä olis ollut tällaista ajatusmaailmaakaan tai tätäkään tekoa edeltävänä aikana olis ollut, niin semmosta ei ole tullut ilmi.   

[Abdin surevat vanhemmat ruumisauton vieressä]

Toimittaja
Oletteko haastatelleet Abdin koulukavereita?

Rikoskomisario
No meillä on ollut...poliisi on järjestänyt tällaisia keskustelutilaisuuksia. Sitä kautta on kyllä tullut julki sitten heidän kantansa asiaan.

[kymmeniä tai satoja somaleita ruumissaatossa]

Toimittaja
Miksi on tärkeää selvittää, onko kyseessä rasistinen rikos, jos syyllinen nyt on löydetty?

Vesa Puuronen
Rikoksen kohdistuminen johonkin henkilöön hänen etnisen taustansa vuoksi on rangaistuksenkoventamisperuste eli totta kai, jos tällaisessa tapauksessa, jossa on epäilys, että voi olla kyse rasistisesta rikoksesta, pitää ehdottomasti selvittää. Sen lisäksi siinä on tietysti olennaista se, että mitä nämä uhrin omaiset siitä...minkälainen kuva heille siitä jää ja minkälainen kuva heille jää tästä suomalaisen oikeuslaitoksen toiminnasta.

[somaleita Abdin haudan äärellä]

Ali Jama Yoonis
Poliisi on tullut aamulla kertomaan ja sitten poliisi oli antanut niille ylikonstaapelin puhelinnumeron ja sanonut, että kysykää lisää infoa häneltä. Sano, että hän on nyt varattu, että soittakaa uudestaan kolmen tunnin päästä. Ja sitten kolmen tunnin päästäkään ei paljon mitään irronnut. Melkein tähän päivään asti ei paljon mitään irronnut.

[Abdin arkku lasketaan hautaan]

Toimittaja
Somaliyhteisö ei usko vieläkään, ei usko poliisiin.

Rikoskomisario
Se on äärettömän ikävä kuulla. Yhteisö reagoi hyvin voimakkaasti, ja siitä tuli kyllä poliisin tietoon jo esitutkinnan alkuvaiheessa monennäköisiä huhuja ja tällaisia liikkeelle laitettuja kommentteja siitä, että tekijöitä olis ollut useampia ja tekotavoista liikkui jos vaikka minkä näköistä tietoa, ja tämä uhrin yhteisö siellä ihan aktiivisesti halusi kostaa tämän teon jollekin ja ilmoitti, että jotain tulee tapahtumaan.

[mielenosoitus eduskuntatalon portailla]

Nainen megafonin kanssa
Abdisalam haudattiin eilen. Me joudumme keskustelupalstoilta lukemaan muun muassa, että nyt on yks apina vähemmän.

Toimittaja
Abdin hautajaisten jälkeisenä päivänä somaliyhteisö kokoontui eduskunnan eteen osoittamaan mieltään maahanmuuttajiin kohdistuvaa väkivaltaa vastaan.

Mies megafonin kanssa
Jo viiden viikon, on viisi eri tapausta tapahtunut, jossa uhrina on ollut maahanmuuttaja, ja johon ei vieläkään ole selkeää vastausta saatu, mistä nämä tapaukset ovat johtuneet.

[mielenosoituskulkue, "väkivallan uhrien muistolle"]

Toimittaja
Pitäisikö näitä epäillyn koulukavereita haastatella todistajina, jotta tulisi selvyys siihen, mitä tämä somaliyhteisö väittää, että tämä kaveri oli rasisti?

Rikoskomisario
No se ei oo poissuljettua lainkaan. Siitä voidaan syyttäjän kanssa sopia, että jos hän kokee, että se on siihen syyteharkintaan merkittävä, niin sellainen voidaan tehdä. Siinä täytyy sitten muistaa se, että sellasella "musta tuntuu"- tai "mä oon kuullut"-tiedolla ei ole sitten lopulta niin kun sellasta konkreettista merkitystä. Mutta jos joku pystyy ihan oikeesti tuomaan jotain faktaa esiin, niin toki poliisi sen mielellään tietoonsa ottaa.

[kuvia Abdista vauvana]

Toimittaja
Somalit suunnittelivat kostoretkeä. Miten tämä väkivallan kierre saataisiin katkaistua?

Vesa Puuronen
No nimenomaan sillä tavalla, että se asia selvitetään perin juurin, että mistä siinä on kysymys. Ja jos siinä on kysymys rasismista, niin se sitten myös tunnustettaisiin ja tuomio mitattaisiin sen mukaan, että nämä ihmiset tuntisivat saavansa oikeutta.

[eduskunnan portaat]

Nainen megafonin kanssa
Ehdotan, että vietetään nyt minuutin hiljainen hetki kuolleiden muistoksi.

***

[Tanska, Aarhus, EDL:n kokoontuminen]

Toimittaja
Aarhusissa Tanskassa alkavaan äärioikeistolaiseen European Defence Leaguen tapaamiseen odotetaan sankkoja ja rankkoja joukkoja ympäri Eurooppaa. Vihollisia ovat maahanmuuttajamuslimit, koraaniin perustuva sharia-laki ja islamin opein valmistettu ruoka, halal.

Toimittaja
Mitä tahdotte sanoa suomalaisille?

Christer, NDL
Heidän kannattaa olla tarkkana muslimien kanssa. Täällä lännessä meidän on hyvä olla, ja meillä on vapautemme, mutta islamissa tyyli on toinen.

Toimittaja
European Defence Leaguen mahtijärjestö on englantilaisten oma Defence League, EDL. Sitä on syytetty muun muassa moskeijoiden murhapoltoista ja yhteyksistä massamurhaaja Anders Breivikiin. Tunnelma on odottava.

Graham, EDL
Englannista ei tullut paljon väkeä, koska siellä on juuri meneillään monenlaisia juttuja. Pohjois-Englannissa on paljon muslimien pedofiilijengejä, ja paljon meikäläisiä jäi osoittamaan mieltään niitä vastaan. Vain liikkeemme johtoa ja muutamia luottohenkilöitä tuli tukemaan Tanskaa.

[vastamielenosoittajia, mustiin pukeutuneita naamioituneita antifasisteja]

Toimittaja
Vastamielenosoittajat kokoontuvat parinsadan metrin päähän EDL:n kokouspaikasta. Tapahtumasta puhutaan Tanskan suurimpana antifasistisena mielenosoituksena sitten toisen maailmansodan.

Dan Koivulaakso
32 eri järjestöä haluaa osoittaa mieltään tänään tätä English Defence Leaguen pyrkimystä rakentaa eurooppalainen Defence League vastaan. Tänään siinä äärioikeiston kokoontumisessa on erilaisia natsiryhmiä, huligaaneja ja sitten tätä verkkopuolta pyörittäviä ihmisiä. Se että nää voimat onnistuisivat yhdistämään itsensä, niin se on tässä potentiaalisesti huolestuttavaa, ja sen takia on tärkeää osoittaa tällainen laaja yhteinen rintama fasismia ja äärioikeistoa vastaan.   

Toimittaja
EDL:n kokous saa uutta potkua, kun englantilaiset kannattajat saapuvat paikalle liikkeen kiistattoman johtajan, Tommy Robinsonin, kanssa. Tunnelma sähköistyy.

Toimittaja
Onko sinulla jotain sanottavaa suomalaisille?

Tommy Robinson
On. Islam on uhka Euroopalle. Lastemme tuleva vapaus riippuu meistä. Poliitikkomme on ostettu öljyrahoilla. Kaikki on peloteltu hiljaiseksi poliittisen korrektiuden nimissä. He pelkäävät rasistiksi nimittämistä. Minuakin on nimitetty rasistiksi ja natsiksi. Minä vihaan natseja. Naurettavaa yhdistää meidät natseihin. Nyt on aika toimia.

Toimittaja
Onko teillä yhteyksiä Suomeen?

Tommy Robinson
On, täällä on suomalainen nainen, joka pitää puheen.

Toimittaja
Mistä aiot puhua tänään?

Mimosa DeDanann, perustajajäsen, FDL
No comments.

[vastamielenosoituskulkue, Dan Koivulaakso]

Toimittaja
Kun Robinson nousee puhujalavalle, vastamielenosoittajat ovat jo kulman takana.

Tommy Robinson
11. syyskuuta 1683 osmanien valtakunta pysäytettiin Wienin porteille. Kristittyjen ja juutalaisten teurastaminen loppui. Tämä on historiallinen sota. Tänään vedetään hiekkaan viiva, johon me pysäytämme...

[vastamielenosoittajat ilmestyvät huutelemaan puhujalle poliisin asettuessa väliin, puhe keskeytyy]

Tommy Robinson
Äärioikeisto... Kaikkialla meitä uhkaavat juuri äärivasemmistolaiset järjestöt.

[lisää poliiseja saapuu paikalle]

Dan Koivulaakso
Se kuulosti vähän ironiselta, että he haluaa kuulua...he puhuivat ihmisoikeuksista ja samalla he lopettivat, että ikinä ei luovuteta eli tämmöiseen taisteluhehkutukseen. Ja kun kuuntelee, mitä heidän englantilainen johtaja aikasemmin hehkutti, että jokainen muslimi on vihollinen, ja meidän pitää puolustaa esim. Irakin ja Afganistanin sotaa, koska siellä puolustetaan meidän vapautta, niin kyllä se nyt vähän hiljaseks vetää, että mistä näitä ihmisiä oikein tulee. Suomessakin pulppuaa tämmösten liikkeiden edustajia.

Toimittaja
Tilanne rauhoittuu, kun Suomen Defence Leaguen puheenjohtaja Mimosa DeDanann nousee lavalle. Mimosa puolustaa naisten oikeuksia, parjaa Suomen valtamediaa ja tuomitsee islamin.

Mimosa DeDanann, FDL
Finnish Defence Leaguen työ on lähinnä valtamedian seurantaa ja sensuroimatonta uutisointia. Pyrimme selvittämään totuuden valheiden ja sensuroitujen otsikoiden takaa.

[sireeni, savua kadulla, poliisit lähtevät liikkeelle]

Toimittaja
Sitten repeää. Robinsonin henkivartijat työntävät johtajansa hermostuksissaan lasiovien läpi turvaan.

[poliisiauto ajaa puistossa aivan Dan Koivulaakson takaa]

Toimittaja
No nyt siellä tapahtuu. Mellakoittekste?

Dan Koivulaakso
Niin mä en tiedä. Näyttää siltä, että äärioikeisto ei pysy heille osoitetulla mielenosoituspaikalla ja tässä näin ihmiset vaan...niin, en osaa sanoa.

[ihmiset ja poliisit juoksevat, joku pakotetaan maahan]

Toimittaja
He ovat teikäläisiä, jotka hyökkäävät heidän kimppuunsa.

Dan Koivulaakso
No jos näit äsken tässä kenen kanssa poliisit tappeli, niin se oli hyvin selkeesti tuolta puhepaikalta juoksevia ihmisiä.

Toimittaja
Ei, kyllä he tulivat tuolta takaa. Ei he olleet puhepaikalta.

Dan Koivulaakso
En mä sen enempää tässä vaiheessa... Siellä he nyt painivat näköjään, hehheh. Vaikea siitä sanoa sen enempää.

Toimittaja
Onko poliisi nyt menossa sinne teidän mielenosoituspaikalle?

Dan Koivulaakso
Mielenosoitus päätty jo puol tuntia sitten, että tää on nyt joku ryhmittymä, joka on jäänyt tähän näin, että mä en osaa sanoa, että ketkä kaikki tässä on.

[poliiseja mellakkavarusteissa, pidätettyjä siirretään poliisiautoihin]

Graham, EDL
Me olemme rauhanomaisia. Meidän kimppuumme hyökätään joka puolella. He ovat fasisteja. Me olemme rauhanomaisia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from:  Yle Silminnäkijä: Hakkaa päälle! 9.5.2012 3/3[FDL:n viesti, haastattelun kysymykset]

Toimittaja
Aarhusin kokouksen jälkeen Finnish Defence League ilmoittaa, että se höllentää mediaboikottiaan. Mediaboikotin höllentäminen ei kuitenkaan koske erkkonatseja eikä kommunisteja.

Toimittaja
FDL:n johto vaati haastattelukysymykset etukäteen Ylen viralliselle paperille. FDL ilmoitti myös, että sovituista kysymyksistä poikkeaminen saattaa poikia juridisia toimia. Hartaan harkinnan jälkeen suostuimme ehtoihin.

[studio]

Toimittaja
Pitäisikö maahanmuutto sallia?

Mimosa DeDanann, perustajajäsen, FDL
Totta kai. Ei maahanmuutossa sinänsä mitään vikaa ole. Siinä on vaan muutamia lieveilmiöitä, joihin pitäis puuttua ja mistä pitäis pystyä puhumaan avoimesti.

Toimittaja
Mitkä ne lieveilmiöt ovat?

Mimosa DeDanann
Ikävä kyllä muun muassa erään uskonnon mukanaan tuomat lieveilmiöt. Toki muillakin uskonnoilla on lieveilmiöitä, mutta tää yks ainoa on sellainen, josta on tullut harmia maailmalla. Suomessa me on onneksi vältytty siltä vielä.

Toimittaja
Ja uskonnon nimi on?

Mimosa DeDanann
Islam.

Toimittaja
Myös äärioikeistosta kirjaa kirjoittava Dan Koivulaakso on saanut yhteyden Mimosaan. Käynnissä on kiivas dialogi aiheena rasismi ja maahanmuutto.

[FDL:n Facebook-sivun keskustelua]

Dan Koivulaakso
Mä kyselin tässä vähän, että minkä takia tää Finnish Defence League linkittelee yleisiin uutisiin maahanmuutosta. Heidän lähtökohta oli se, että turvapaikanhakijat eivät halua elää laitosruualla vaan itse laittaa ruokansa, niin kun me kaikki muutkin, ja tää on osoitus jonkinlaisesta erivapauksien vaatimisesta. Ja hyvin nopeasti muutaman viestin jälkeen ollaankin jo keskustelussa joistain erivapauksien vaatimisesta, minkä he päättelevät, että kuuluu johonkin muslimien ominaispiirteisiin ilman että sen kummemmin tätä perustelevat saatika, että tämä uutinen, josta kaikki lähti liikkeelle, liittyis mitenkään asiaan.

[studio]

Toimittaja
Kuinka paljon teillä on jäseniä?

Mimosa DeDanann, FDL
Sanotaanko näin, että kun sitä foorumia seuraa niin satakunta varmaan aktiivista on, jotka lisääntyy koko ajan. Ja naisiakin tulee lisää, joka on hyvä. Mutta on niitä reilusti yli tuhat, jotka sitä kannattaa ja seuraa. Ja sitten saattaa, että ei ne julkisesti kommentoi, mutta on niin kun muuten mukana siinä.

Toimittaja
Onko teillä minkäännäköisiä suhteita perussuomalaisiin?

Mimosa DeDanann, FDL
Yksilötasolla tunnetaan tietysti, mutta ei ole minkäänlaisia sidoksia niin kun FDL:n kannalta, eikä me halutakaan niitä.

[toimittajalla tulostenippu, jossa nimiä ja kuvia]

Toimittaja
No tässä on nyt muutaman kymmenen näitä FDL:n sympatiseeraajaa. Ja mitä porukkaa, tunnetko sinä heitä? Tiedätkö keitä he ovat?

Dan Koivulaakso
No tässä on useammanlaista. Tässä on kuten mä sanoin, tässä on perussuomalaisaktiiveja ja tässä on ihmisiä, jotka on käsittääkseni ollut ihan piirihallitustasoa ja tietenkin tässä on erilaisia profiilinimiäkin ja vastaavaa, mutta... Sitten tässä on tää, joka on edustanut järjestöä ulospäin, tämä Mimosa DeDanann, joka... No, mun mielestä se kertoo jo paljon, jos haluu olla ikään kuin avoin ja demokraattinen järjestö ja haluaa itse esiintyä salanimellä, niin sehän kuvastaa jo itsessään sen feikin mitä he väittävät, että...

[studio]

Toimittaja
Minkälaiset suhteet teillä on esimerkiksi Englannin EDL:ään?

Mimosa DeDanann
EDL on ollut meillä innoittajana tietenkin, mistä syystä FDL syntyi, mutta me ollaan täysin itsenäinen järjestö, itsenäinen yhteisö, mitä termiä nyt käyttääkin tässä. Mutta tokihan me pidetään hyviä suhteita yllä ja pyritään yhteistoimintaan ja uutisointiin samoista asioista ja niin edelleen.

Toimittaja
Voisitko ajatella, että tästä Euroopan Defence Leaguesta, niin siitä voisi tulla tällainen yhteinen kattojärjestö eri maiden Defence Leagueille?

Mimosa DeDanann
No siihenhän me pyrittiin, että Aarhusissakin tää tapaaminen oli, että me tutustuttaisi kasvokkain ja järjestöt ja ihmiset tapais ja vankka pohja syntyis tälle verkostolle.

[eduskunta]

Toimittaja
Mikä on suhtautumisesi tällaiseen suomalaiseen Defence League eli Suomen puolustusliiga -nimiseen järjestöön?

Jussi Halla-aho
Kun en tiedä siitä mitään muuta kuin nimen, niin minun on vähän vaikea ottaa siihen mitään kantaa.

Toimittaja
Et tiedä siitä?

Jussi Halla-aho
En tiedä siitä.

Toimittaja
Onko sinulla suhteita muihin tällaisiin esimerkiksi Kansalliseen Vastarintaan, Patrioottiin, muihin tällaisiin äärioikeistolaisiin järjestöihin? 

Jussi Halla-aho
Tässä pitää ymmärtää nyt se, että nykyään yksi ihminen peräkammarista pystyy laittamaan nettisivun pystyyn ja toteuttamaan sen erittäin tyylikkäällä tavalla. Ja toimittajia vaivaa sellainen pieni lähdekritiikin puuttuminen ja medialukutaito. Se, että jokin on internetissä, ei tarkoita, että se olisi oikeasti olemassa.

[FDL:n Facebook-sivut]

Vesa Puuronen
Niin kun esimerkiksi tämä Finnish Defence League, niin sen toiminta on lähinnä sen Facebook-sivun ylläpitämistä ja päivittämistä plus sitten yhteyden pitämistä näihin kansainvälisiin järjestöihin. Tietysti sitten jos nyt ihan ajatellaan ihmisten turvallisuuden kannalta, mikäli niitten piirissä toimii sellaisia henkilöitä, jotka on valmiita joihinkin terroritekoihin esimerkiksi, viittaan tässä nyt tähän Breivikiin, joka oli vaan yks ihminen ja sai silti huomattavan inhimillisen katastrofin aikaseksi, niin sillä tavalla ei niitä voi ihan jättää sillä tavalla omaan arvoonsa.

[Joensuun ABC]

Toimittaja
Onko tällainen nimi kuin FDL tuttu? Finnish Defence League.

Marko Sorsa
Ei oo tuttu.

Toimittaja
Ei oo tuttu?

Marko Sorsa
Ei.

Toimittaja
Et kuulu siihen mitenkään ja...?

Marko Sorsa
Ei.

***

[YouTube-video "11/12/2010 - Vastarintaliike - Aktivismia Helsingissä]

Toimittaja
Suomessa toimii lukuisia toisistaan irrallaan olevia äärioikeistolaisia ryhmiä kuten skinit, kokoomuksen vaalimökissä kahakan aiheuttanut Kansallinen vastarinta, tovi sitten äärioikeistoa käsitelleeseen seminaariin pommiuhkauksen lähettänyt Suojeluskunta.com sekä paljon muita.

[suojeluskunta.com-sivut]

Toimittaja
Onko sinua uhkailtu?

Dan Koivulaakso
Mä olen saanut erilaisia uhkailupuheluita itse aikanaan ja hyvin hyvin paljon uhkaavan sävyisiä sähköposteja erilaisesta poliittisesta toiminnasta. Mutta ihan viime päivinä olen löytänyt itsestäni tällaisella suojeluskunta.com-sivustolla mun nimissä taas tehtyjä kehotuksia murhaamaan vääränvärisiä ihmisiä ja muuta vastaavaa.

[Suomen Sisun nettisivut, Jussi Halla-ahon Scripta-sivut]

Toimittaja
Tutkija Vesa Puuronen näkee nettiryhmittymiä vaarallisemmaksi Suomen Sisun ja sen perussuomalaiset jäsenet: Immoset, Hirvisaaret, Eerolat ja Halla-ahot.

Vesa Puuronen
Se olennainen ongelma mikä niissä Jussi Halla-ahon lausunnoissa on, on se, että hän yleistää niin kun, minusta perusteettomasti niin, joitakin semmosia asioita, jotka on ongelmia vaikkapa fundamentalistisessa islamissa, koskemaan kaikkia islaminuskoisia ihmisiä. Ja se yleistäminen on siinä se ongelma, ei se, että hän tuo esille näitä ongelmia, joita pystytään osoittamaan.

[eduskunta]

Toimittaja
Aiheutatko mielipiteilläsi ääriryhmien radikalisoitumista entisestään?

Jussi Halla-aho
En suinkaan. Minähän tuon tämän keskustelun demokraattiseen prosessiin. Se on minun mielestäni perussuomalaisten tärkein panos, ja Suomen Sisun ja Hommaforumin tärkein panos yhteiskunnalle, että me olemme luoneet kanavan, jolla ihmiset voivat tuoda esiin huoliaan ja pelkojaan maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyen nimenomaan demokraattisen vaikuttamisen ja kansalaiskeskustelun kautta sen sijaan, että heidän tarvitsisi puida nyrkkiä omissa oloissaan.

***

Toimittaja
Haastattelin useita ääriryhmien edustajia. Se mitä he puhuivat kasvotusten poikkesi melkoisesti siitä, mitä he suostuivat sanomaan kameralle. Marko on suorapuheinen mies.

Toimittaja
Äänestätkö sinä vaaleissa?

Marko Sorsa
Äänestän.

Toimittaja
Mitäs puoluetta?

Marko Sorsa
Perussuomalaisia oon äänestäny.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

etnis

QuoteHaastattelija: "Somalit suunnittelivat kostoretkeä."

Ketä vastaan? Tekijän nyt uskoisin istuvan jossain lukkojen takana.

Joka tapauksessa tämän kaltaiset jutut ovat todella huolestuttavaa kehitystä ja juuri niin kuin olettaa sopiikin, kertoo karusti ettei tämä porukka ole täällä integroituakseen yhtään mihinkään.

Somalit suunnittelivat kostoretkeä (jotain muuta ryhmää kuin somaleja vastaan). Puhtaasti rasistista. Oikeuden ottaminen omiin käsiin etnisenä ryhmänä.
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Lemmy

QuoteHetki tulomme jälkeen Finnish Defence Leaguen sivuilla lukee, että Ylen post-taistolaiset suojatyöpaikkahaaskalinnut ovat laskeutuneet Tanskan maalle.
;D ;D ;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Defend Finland!

Minulle paljastui ainakin, että Koivulaakso on todella härski mies. Väkivalta on oikeutettua jos se kohdistetaan niihin, jotka arvostelevat Euroopan islamisaatiota. Näin tulkitsin sen kommenteja näiden levottomuuksien aikana. Taitaa esikuvana olla "ruotsalainen" Ali Esbati, joka on iranilainen islamisti ja kommunisti yhtä aikaa. Eli kaksi ruttoa yhden hinnalla. Koivulaakson AFA-kytkennät olisi selvitettävä ja hänen tekemisiään pitää tarkkailla!

Tuomas3

Quote from: Paasikivi on 10.05.2012, 01:13:44
Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 00:52:08
Itse jaan tuomiot tilastomatematiikan perusteella

Tämä tilastomatematiikkasi menee heti kättelyssä mahdottomaksi, kun lasket kuitenkin uhrit eriarvoisiksi: ohjustehtailija on eri arvoinen kuin puutarhuri ja terroristi eri arvoinen kuin WTC-tornissa työskennellyt meksikolainen siivoaja (niin, ei ne WTC-uhrit olleet läheskään kaikki "jenkkejä").

Pitäisi siis laskea jokaisen konfliktin jokaikinen yksittäinen kuollut, ja määrittää hänelle matemaattinen arvo oikeutettuna kohteena. Voihan sen niinkin tehdä, mutta sitten voit kertoa meille muille sotien oikeutuksen vasta tuhannen vuoden kuluttua kun olet tehnyt nämä "tilastomatemaattiset laskelmasi". Jokainen iranilainen laitonta ydinasetta kehittelevä insinööri on ainakin tosi korkealla oikeutettujen kohteiden listalla.

Lisäksi et tainnut ottaa huomioon, että Irakin sodan uhreista suurin osa on irakilaisten itse aiheuttamia ja tappamia. Amerikkalaiset olivat sodassa isossa roolissa korkeintaan muutaman viikon alkuvuodesta 2003, ja sen jälkeen lähinnä irakilaiset ovat tappaneet toisiaan toukokuusta 2003 alkaen.

No, menee off-topiciksi ja näille asioille on täällä omat paremmin sopivat keskusteluketjunsa.
Lähdin siitä filosofisesta ajatuksesta liikkeelle, että jokainen ihmiselämä on saman arvoinen. Se helpottaa laskuja. Ei tosiaan tästä enempää tässä ketjussa.

Siili

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 00:00:52
Oikeuslaitoksen toimintaa en lähde tuomitsemaan, koska en ole käynyt oikkista. Mikäli hovi-oikeuden tai korkeimman tuomioita aletaan syyttämään poliittisiksi (ilman juristin koulutusta) ollaan heikoilla jäillä.

Kuulostaa korrektilta lähestymistavalta.  Tässä maailmassa on niin paljon turhaa suunsoittoa, kun esimerkiksi pankkien toimintaa kritisoivat muut kuin ekonomit ja sosiaalipolitiikka muut kuin sosiologit.  Yhteiskunta toimisi huomattavasti paremmin, kunhan jokainen vain pysyisi lestissään.

Blanc73

Pari huomiota:

- Kansalaisaktivisti Dan Koivulaakso
ja
- äärioikeiston pääideologi Halla-aho.

Huomatkaa YLEn valitsema linja ja politikointi. Aika hauskaa...

QuoteHetki tulomme jälkeen Finnish Defence Leaguen sivuilla lukee, että Ylen post-taistolaiset suojatyöpaikkahaaskalinnut ovat laskeutuneet Tanskan maalle.
On vaikea yhtaikaa juoda aamukahvia ja nauraa ääneen ;D

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Tuomas3

Quote from: Arto Luukkainen on 10.05.2012, 00:54:03
Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 00:40:43
Toimittaja lainaa ihan toisesta asiayhteydestä kommentin ja siirtää sen tähän ennen kuin Puuronen avaa suunsa. Mielestäni skeidatoimittamista. En nyt tiedä kumpaa tässä teen enemmän, haukun ohjelman toimittaneita vai puolustan Vesaa. Kyseisiä toimittajia kohtaan on vahva ennakkoluulo. Puurosen Valkoisen vallan lähettiläät oli minusta laadukas.

Minulle on vain se olennaista, että Puuronen on puhunut näin. Toimittaja ei siis laittanut sanoja hänen suuhunsa.

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 00:40:43Lakiin voi aina ehdottaa muutoksia ja se on jokaisen kansalaisen oikeus. Eri asia on kieltää oikeuslaitoksen toimivalta. Yksityiskohtaisia tapauksia analysoidessa tarvitaan monesti koulutus.

Useinkaan ei tarvita koulutusta. Lakipykälät ovat selkeitä. Tässä nimenomaisessa tapauksessa käytetty "islam-pykälä" on täysin poliittinen ja sitä voidaan käyttää vain "tulkitsemalla". Olen aina verrannut sitä ex-Neuvostoliiton huliganismi-pykälään ja samanlainen pykälähän on taidettu palauttaa Venäjänkin lainsäädäntöön.

En minä ole kieltänyt oikeuslaitoksen toimivaltaa. Kunhan totesin,. että Halla-ahon tuomio (kuten pari muutakin vastaavaa) oli poliittinen tuomio poliittiseen pykälään nojautuen - lisäksi perustelutkin olivat täysin virheelliset.  On valitettavaa, että vasemmisto on päässyt kahmaisemaan niin suuren  vallan oikeusistuimissa - sekä syyttäjän että tuomarin puolella.

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 00:40:43Irakin sota alkoi USA:n hyökkäyksellä. Persianlahdensota Irakin invaasiolla Kuwaitiin.

Kyseessä oli yksi ja sama sota. Irak ei koskaan alistunut asialliseen rauhaan hävityn Persianlahden  sodan jälkeen. Mutta en lähde tässä aiheessa keskustelemaan tästä OT-asiasta enempää.

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 00:40:43Nuoremman Bushin atakki oli noin satakertaa pahempi teko kuin WTC; uhriluvut ratkaisevat, ei tv-propaganda. Kaksoistornissa majailivat risteilyohjuksia tehtailleet "terroristit"; jenkkien risteilyohjuksilla ollaan tehty useampia kuolettavia iskuja kuin Talebanin avulla. Hirmuteot voidaan perustella melkein samalla analogialla puolin ja toisin. Ymmärrän molemman puolen verenvaatijoita, mutta mielestäni viattomien tappaminen ei ole koskaan oikein tekipä sen mikä taho hyvänsä tai mistä syystä tahansa.

Ehei, se ei mene niin, että hyökkäyksen kohteeksi joutuneella on lupa surmata vastahyökkäyksessä korkeintaan niin monta ihmistä, kun se itse menetti. Ei ollut USA:lta "hirmuteko" hyökätä Afganistaniin vaan täysin oikeutettu puolustustoimi siellä majailevaa terroristikoneistoa vastaan.

"Kaksoistornissa majailivat risteilyohjuksia tehtailleet "terroristit"

Et kai vihjaa että olet WTC-folio?
Ylipäänsä tutkijoista ei kannata vetää johtopäätöksiä tv-juttujen perusteella. Pitää lukea näiden tuotoksia. Puurosen virhe oli antaa haastattelu tuohon ohjelmaan, joka viimeistään Marko-casella vedettiin poliittiseksi roskatuotannoksi.

Et kieltänytkään oikeuslaitoksen toimivaltaa, mutta postaus, johon olin kommenttiasi ennen vastannut, kielsi.

WTC:ssa sijaitsi osa risteilyohjustehtaasta. En tietenkään kannata siviilien tappamista oheisvahinkona tai "ihmiskilpinä", mutten kannata sitä minkään valtion tai instanssin toimesta. On naiivia hyväksyä toisten tekemiä viattomien tappamisia ja tuomita ne järjestäen toiselta osapuolelta. Tässä vasemmiston ja oikeison laidat ovat yhteneväisiä, että molemmat vähintäänkin ymmärtävät iskut poliittista vastapuoltaan vastaan, mutta eivät päinvastoin. Loogista on tuomita jokainen siviilitappo samanarvoisena yksilöön kohdistuvana rikoksena.

Blanc73

QuoteToimittaja
Sitten repeää. Robinsonin henkivartijat työntävät johtajansa hermostuksissaan lasiovien läpi turvaan.

[poliisiauto ajaa puistossa aivan Dan Koivulaakson takaa]

Toimittaja
No nyt siellä tapahtuu. Mellakoittekste?

Dan Koivulaakso
Niin mä en tiedä. Näyttää siltä, että äärioikeisto ei pysy heille osoitetulla mielenosoituspaikalla ja tässä näin ihmiset vaan...niin, en osaa sanoa.

[ihmiset ja poliisit juoksevat, joku pakotetaan maahan]

Toimittaja
He ovat teikäläisiä, jotka hyökkäävät heidän kimppuunsa.

Dan Koivulaakso
No jos näit äsken tässä kenen kanssa poliisit tappeli, niin se oli hyvin selkeesti tuolta puhepaikalta juoksevia ihmisiä.

Toimittaja
Ei, kyllä he tulivat tuolta takaa. Ei he olleet puhepaikalta.

Dan Koivulaakso
En mä sen enempää tässä vaiheessa... Siellä he nyt painivat näköjään, hehheh. Vaikea siitä sanoa sen enempää.

Toimittaja
Onko poliisi nyt menossa sinne teidän mielenosoituspaikalle?

Dan Koivulaakso
Mielenosoitus päätty jo puol tuntia sitten, että tää on nyt joku ryhmittymä, joka on jäänyt tähän näin, että mä en osaa sanoa, että ketkä kaikki tässä on.

Tämä aamu alkoi aivan loistavasti, en muista milloin viimeksi olisin nauranut näin makeasti.  ;D
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Siili

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 08:29:31
Puurosen virhe oli antaa haastattelu tuohon ohjelmaan, joka viimeistään Marko-casella vedettiin poliittiseksi roskatuotannoksi.

Jos Puuronen itse katsoo ohjelman antaneen hänen näkemyksistään kovasti väärän kuvan, hän julkaissee oikaisun esimerkiksi seuraavassa:

http://vesapuuronen.net/blogi.htm

Veikkaanpa, että näin ei tule käymään.  Kyllä poliitikko Puurosen on pakko olla hyvin tyytyväinen ohjelman vaikutukseen oikeinuskovien uskonvahvistuksena.  Hänen poliittinen tyylinsä on nimen omaan saarnaava, ei  sovitteleva ja laajaa hyväksyntää etsivä.

Arto Luukkainen

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 08:29:31
Ylipäänsä tutkijoista ei kannata vetää johtopäätöksiä tv-juttujen perusteella. Pitää lukea näiden tuotoksia. Puurosen virhe oli antaa haastattelu tuohon ohjelmaan, joka viimeistään Marko-casella vedettiin poliittiseksi roskatuotannoksi.

Hyvänen aika, Puurosta on kyllä tullut seuratuksi jo tätä ennenkin.

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 08:29:31Et kieltänytkään oikeuslaitoksen toimivaltaa, mutta postaus, johon olin kommenttiasi ennen vastannut, kielsi.

Vastaa sitten hänelle, joka sen kirjoitti, äläkä minulle.

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 08:29:31
WTC:ssa sijaitsi osa risteilyohjustehtaasta. En tietenkään kannata siviilien tappamista oheisvahinkona tai "ihmiskilpinä", mutten kannata sitä minkään valtion tai instanssin toimesta. On naiivia hyväksyä toisten tekemiä viattomien tappamisia ja tuomita ne järjestäen toiselta osapuolelta.

No enpä ole kuullut uutisia "ristelyohjustehtaan osista" WTC:ssä. Mutta vaikka tämä väitteesi olisikin totta, sillä ei ole merkitystä. Hämmästelen tosin mielipidettäsi, että kaikki asetehtaat ja niissä työskentelevät ihmisiä ovat oikeutettuja kohteita kenen tahansa räjäytettäviksi. Vaikka niitä aseita ei olisikaan vielä käytetty ketään vastaan toistaiseksi, tulevaisuudessa niitä saatetaan käyttää.

Oletko sitä mieltä, että kaikki suomalaiset asetehtaat ovat moraalisesti oikeutettuja tehtaita kenen tahansa räjäytettäviksi, työntekijöineen päivineen?

On naivia rinnastaa 3000 viattoman  ihmisen surmaaminen ja kymmenien miljardien dollareiden materiaalisten vahinkojen aiheuttaminen sen kanssa, että aiheettoman  hyökkäyksen kohteeksi joutunut tekee vastahyökkäyksen sitä vastaan, joka oli kaiken takana (ja kyllä, kyllä talebanit olivat mukana tarjoamalla tukikohdat hyökkääjille).

Quote from: Tuomas3 on 10.05.2012, 08:29:31Loogista on tuomita jokainen siviilitappo samanarvoisena yksilöön kohdistuvana rikoksena.

Ei ole loogista, koska se johtaisi rikollisten hallitsemaan maailmaan. Puolustautuminen väkivaltaa vastaan olisi mahdotonta, jos  puolustautuja ei saisi tehdä mitään mutta hyökkääjä murhaisi huoletta vaikka miljoonia ihmisiä. Sehän riittäisi, että hyökkääjät pitäisivät ympärillään samanmielisiä siviileitä suojana.



En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Haima

Quote from: Blanc73 on 10.05.2012, 08:41:39
QuoteToimittaja
Sitten repeää. Robinsonin henkivartijat työntävät johtajansa hermostuksissaan lasiovien läpi turvaan.

[poliisiauto ajaa puistossa aivan Dan Koivulaakson takaa]

Toimittaja
No nyt siellä tapahtuu. Mellakoittekste?

Dan Koivulaakso
Niin mä en tiedä. Näyttää siltä, että äärioikeisto ei pysy heille osoitetulla mielenosoituspaikalla ja tässä näin ihmiset vaan...niin, en osaa sanoa.

[ihmiset ja poliisit juoksevat, joku pakotetaan maahan]

Toimittaja
He ovat teikäläisiä, jotka hyökkäävät heidän kimppuunsa.

Dan Koivulaakso
No jos näit äsken tässä kenen kanssa poliisit tappeli, niin se oli hyvin selkeesti tuolta puhepaikalta juoksevia ihmisiä.

Toimittaja
Ei, kyllä he tulivat tuolta takaa. Ei he olleet puhepaikalta.

Dan Koivulaakso
En mä sen enempää tässä vaiheessa... Siellä he nyt painivat näköjään, hehheh. Vaikea siitä sanoa sen enempää.

Toimittaja
Onko poliisi nyt menossa sinne teidän mielenosoituspaikalle?

Dan Koivulaakso
Mielenosoitus päätty jo puol tuntia sitten, että tää on nyt joku ryhmittymä, joka on jäänyt tähän näin, että mä en osaa sanoa, että ketkä kaikki tässä on.

Tämä aamu alkoi aivan loistavasti, en muista milloin viimeksi olisin nauranut näin makeasti.  ;D


Voisko joku tehdä näistä Dan "Yes, we Dan" Koivulaakson höpinöistä oman videokoosteen. Ohjelmassa olisi aivan hedelmällistä materiaalia tähän.

Esim. alussa semi-Obama kertoo, kuinka Tanskaan on lentämässä väkivaltaisia huligaanirasisteja ja ite ollaan menossa vastustamaan väkivaltaisia rasisteja, jonka perään voisi leikata sen "emmää vaan tiijä kuka tuolla tappelee...ei ole ei vassareita, ei ole"-kohdan.
Ajaan Ali: "Vittu mikä huora, ämmä se oikeen on ufff..!"
-Kommentti raiskatusta suomalaistytöstä-

coscarnorth

Quotetehdä näistä Dan "Yes, we Dan" Koivulaakson höpinöistä oman videokoosteen. Ohjelmassa olisi aivan hedelmällistä materiaalia tähän.

Esim. alussa semi-Obama kertoo, kuinka Tanskaan on lentämässä väkivaltaisia huligaanirasisteja ja ite ollaan menossa vastustamaan väkivaltaisia rasisteja, jonka perään voisi leikata sen "emmää vaan tiijä kuka tuolla tappelee...ei ole ei vassareita, ei ole"-kohdan.

Aivan loistava idea! Nyt äkkiä joku hommiin joka on hyvä noissa. :D
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Jussi Halla-aho

Ei ohjelma mielestäni niin huono ollut kuin kommenteista voisi päätellä. Asiallinen poliisimies sai somalit näyttäytymään ruikuttajina, kun taas toimittaja suorastaan teki pellen Koivulaaksosta mellakkaa koskevilla huomautuksillaan.

Tietenkin toimittajalla oli asenne, mutta ihan tasapuolisesti osapuolet pääsivät ääneen.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Haima

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.05.2012, 10:15:17
Ei ohjelma mielestäni niin huono ollut kuin kommenteista voisi päätellä. Asiallinen poliisimies sai somalit näyttäytymään ruikuttajina, kun taas toimittaja suorastaan teki pellen Koivulaaksosta mellakkaa koskevilla huomautuksillaan.

Tietenkin toimittajalla oli asenne, mutta ihan tasapuolisesti osapuolet pääsivät ääneen.

No joo, mehän emme tiedä, kuinka paljon ja miten esim. Koivulaakson höpinöitä on leikelty. Voihan toki olla, että mukaan on otettu ne jeswedanin ufoimmat möläytykset ja siten luotu tietynlaista kuvaa vastapuolestakin. Tosin Koivulaakson blogauksia vuosien varrella lukeneena Koivulaaksolla ei taida olla kovin suurta varianssia juttujensa uskottavuustasossa.
Ajaan Ali: "Vittu mikä huora, ämmä se oikeen on ufff..!"
-Kommentti raiskatusta suomalaistytöstä-

vihapuhegeneraattori

Quote from: coscarnorth on 09.05.2012, 23:28:08
Koivulaakso on kyllä Suomen rasittavin vassari välittömästi Li Anderssonin ja Annika Lapintien jälkeen. Ei pysty sekunttiakaan katsomaan ilman, että alkaa pulssi nousemaan. Miten voikaan olla noin tärähtänyttä porukkaa.

Toisin kuin noilla kahdella muulla Li Anderssonilla on myös hyvät puolensa :)

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

vihapuhegeneraattori

Quote from: John on 09.05.2012, 23:40:56
No ei tuo nyt ollut yhtään niin puolueellinen kuin täällä väitetään. Suhteellisen asiallinen tuo oli, ja oli siinä toistakin näkemystä, kuten sen poliisin näkemys, jonka mukaan usein maahanmuuttajat syyttävät suomalaisia rasisteiksi ilman syytä. Kannattaisi täälläkin osan oppia näkemään Yle muunakin kuin monikulttuurisuuspropagandan esiintuojana.

Mä huomasin saman ajoittaisen pyrkimyksen puolueettomuuteen ja molempien puolion esilletuontiin, mutta kyllä tuossa silti etukäteen sovittu agenda ajoi kaikesta yli.

Niinkuin aikasemmassa viestissä totesin, jos vastaavanlainen dokkari tehdään vassariväkivallasta ja tiettyjen mamuryhmien sopeutumisesta suomen oloihin niin sillon voisi journalismin sanoa olleen tasapuolista.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Maatiaisjuntitar

Ohjelma oli tavallaan aika hämmentävä. Äkkiseltään olisi voinut ajatella, että kyseessä oli PS:ää kohtaan suunnattu propaganda (mm. lopun äänestyskommentti) tai "äärioikeistoa" kauhisteleva dokumentti.

Toisaalta heittoja ja selkeitä vinkkejä toiseen suuntaan oli niin paljon ja tavallaan tyylilaji pelkäksi propagandaksi oli niin (tarkoituksellisen?) tökerö, että juttu vaikutti kääntyvän "tavoitetta" vastaan.

Rapsakka Rapu

Quote from: VilleJ on 10.05.2012, 00:10:50
Haastattelija: "Somalit suunnittelivat kostoretkeä. Miten tämä väkivallankierre saataisiin katkaistua?"

Puuronen: "Nimenomaan sillä tavalla, että se asia selvitetään perin juurin, että mistä siinä on kysymys. Ja jos siinä on kysymys rasismista niin se myös sitten tunnustettais, ja tuomio mitattais sen mukaan että nämä ihmiset tuntisivat saavansa oikeutta."

Juuri ennen poliisi kertoi että esitutkinnassa ei ole löytynyt mitään syytä epäillä rasistista motiivia.

Mutta se on löydyttävä! siellä se on!

Ai nytkö niitä tuomioita jaetaan huutoäänestyksellä? Jos minä vaadin raiskaajalle 15 vuotta ehdotonta niin saanko tahtoni läpi jos huudan tarpeeksi kovaa? (Olettaen että tuo oli sanatarkka litterointi)
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Ystävä

#113
Voi tuota Markoa. Tuollaista reppanaa pitäis halata. Koivulaakso sen sijaan on kunnon natsi.

Mihin ihmeeseen me tarvitsemme FDL:ää? Persujen ei ainakaan moisen touhun kanssa kannata olla missään tekemisissä.

Dokkarin paras kohta tulee 24 minuutin kohdalla kun Koivulaakso meinaa heti Halla-ahon kommentin jälkeen vetää kahvit väärään kurkkuun.

Faidros.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 10.05.2012, 10:30:22
Toisin kuin noilla kahdella muulla Li Anderssonilla on myös hyvät puolensa :)

Tarkoitatko sekä etu-, että takapuolta? ???
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

vihapuhegeneraattori

Quote from: joe on 10.05.2012, 01:51:02
Viimeistään tuo parkuvan somalilauman kuoppajuhlat venytti huonon maun rajat ulkoavaruuteen.

Siinä isä lapio pitkään moreenia kuolleen poikansa arkun päälle ja lopuksi suutelee arkkua.

Ei naurata, ei sitten yhtään. Ja päälle rasismin lietsontaa...

Mua taas keitti eniten että piti oikeen pitää "väkivallan uhrien" puolesta oleva mielenosoitus. Luettelivat kuolleen Abdin ja muitakin "rasistisen väkivallan" uhreja. Kumma kyllä, kaikki väkivallan uhrit joista oltiin kiinnostuneita olivat maahanmuuttajia. Esimerkiksi raiskatulla ja/tai tapetulla suomalaisella aikuisella/lapsella ei näytä olevan sen vertaa arvoa että heitä olisi voinut nostaa "väkivallan uhrin" asemaan tässä mielenosoituksessa.

Ilmeisesti mielenosoittajien mielestä:
Yksi somali kuolee kantiksen käsissä, motiivi ei poliisin mukaan ole rasistinen = Rasismia
Useita raiskattuja ja murhattuja kantiksia (myös lapsia) = Monikulttuurin ihanaa värinää

Tiedän että Freudenthal on vanha hattu, mutta sen hengessä voisivat suvispiirit alkaa jakaa omaa Abdigadir-mitaliaan. Sen saisi erinomaisista saavutuksista suomalaisten yllätysrikastamisessa.


En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Adrenaline

Dan Koivulaakso on suurin yksittäinen syy siihen että lopetin Vasemmistoliiton ääsentämisen. On todella ikävää että tuollainen öykkäri antaa kasvot vasemmiston nuoremmalle sukupolvelle. On oikeastaan turha ihmetellä vasemmiston mahalaskua, kun tuollaiset marginaaliöyhottäjät teennäisessä "hyvän ihmisen haarniskassaan" leikkivät vastapuolella olevien öyhöjen kanssa täysin marginaalisella ja duunarille etäisellä, pikkiriikkisellä hiekkalaatokolla, ja vielä media avustuksella profiloituvat jonkinlaisiksi vasemmmistojohtajiksi.

Totuus EPT

#117
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.05.2012, 10:15:17
Ei ohjelma mielestäni niin huono ollut kuin kommenteista voisi päätellä. Asiallinen poliisimies sai somalit näyttäytymään ruikuttajina, kun taas toimittaja suorastaan teki pellen Koivulaaksosta mellakkaa koskevilla huomautuksillaan.

Tietenkin toimittajalla oli asenne, mutta ihan tasapuolisesti osapuolet pääsivät ääneen.

Tuo on totta, Dan-poika taisi tuolla Århus:sa puhua valheellisesti paikallisen rähinän aloittajista, kun toimittaja väitti toisin, mutta mitäpä tuo Danin agendaa nyt haittaa, kerta näköjään kaikki, mikä on häntä vastaan ja varsinkin musulmaaneja on äärioikeistoa. On todella säälittävää miten alas nykyinen vasemmistonuoriso on internationaali ideologiallaan mennyt, ei nuo enää mitään duunarin etuja aja, vaan hyysäysvaltion ylläpidon rahastus suvaitsevaisuutta ajetaan vaan lisää. Ei nykytouhuun mitään uutta.

muslimilauman syytökset on nähty ennenkin. Heiltä puuttuu itsekriittisyys. Joukkohysteria kuuluukin klaaniheimojen perinteisiin. Heihin kohdistuvat syytökset olivat ne aiheellisia tai aiheettomia ovat aina vääriä. Muslimi on aina omasta mielestään oikealla asialla.
Missä ******i siellä ongelma.

Red_Blue

#118
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.05.2012, 10:15:17
Asiallinen poliisimies sai somalit näyttäytymään ruikuttajina, kun taas toimittaja suorastaan teki pellen Koivulaaksosta mellakkaa koskevilla huomautuksillaan.
Tuosta tulikin mieleen kuvitella miltä näyttäisi Ylen tekemänä exposé-reportaashi juuri antifanteista. :o

Jos tässä kontrastia oli haettu laittamalla runnottu arkussa makaavan somalin pää ja heti perään leikaten "väkivallan vastainen miekkari" jossa Helsingin maahanmuutto-osaston suunnittelija Miriam Attias puhuu mökäfoniin: "Me jouduimme keskustelupalstoilta lukemaan mm. että nyt on yksi apina vähemmän.", niin millä tehokeinolla vastaavasti ruoskittaisiin antifantteja?

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.05.2012, 10:15:17Tietenkin toimittajalla oli asenne, mutta ihan tasapuolisesti osapuolet pääsivät ääneen.
Mielestäni on yhdentekevää, pääsevätkö osapuolet tasapuolisesti ääneen kun editoinnissa valitaan aineistosta sellainen kokonaisuus, jonka oman asiansa edustavuudesta osapuolet eivät ole samaa mieltä.

Tässähän annettiin ymmärtää varsin vahvoilla vihjailuilla ja kuvituksella, että

1) "pienet nettiryhmät" ja persut kiihottavat puheillaan ja kirjoituksillaan "puolisotilaallisia järjestöjä" sekä yksittäisiä öyhöttäjiä

2) sursottaret ja yksittäiset öyhöttäjät potkivat mamuja jopa hengiltä asti

3) sursottaret yms. "ääri""oikeisto" "provosoivat" ns. vastapuolta eli antifantteja, "kansalaisaktivisteja" ja puurodosentteja

4) **sistinen poliisi ei tutki kunnolla **sistien **sistisia **mirikoksia, edes kuoliaaksi hakkaamisen motiiveja

5) kaikki "äärioikeistolaiset" ovat osa jotain verkostoitunutta ja yksimielistä salaliittoa, jonka eri järjestöt ovat vain saman medusan eri lonkeroita, muodostaen jonkin post-Breivikiläisen terrorismiuhan

Minusta asiallisessa jutussa olisi tuotu oikeasti esille vastakkaisesta kannasta kaikki olennaiset argumentit, eli että
1) eivät kiihota, ei ole yhteyksiä keskenään, öyhöttäjät ovat itsemotivoituvia, skinit ja kansallis-sieg-heil-rintamaveteraanit eivät ole saaneet mitään aikaan 20 vuodessa, paitsi kusseet toistensa kahvipannuihin, perustaneet puolueita väärennetyin kannatuskortein ja riidelleet oikeudessa ja PRH:n kanssa siitä kuka kunkin "puolueen" wirallinen valtakunnanjohtajapuheenjohtaja kulloinkin on jne. lähinnä koomista härdelliä
- em. saatiin mukaan vain yksi kommenttisi, joka oli leikattu tavoitteena vaikutelma, että kiistäisit kerralla kaikkien "äärioikeistolaisten" liikkeiden olemassaolon feikkisivustoina

2) ei näyttöä, somalin voi hakata kuoliaaksi muustakin syystä kuin rasismin takia, edes tämän mahdollisuuden olemassaoloa ei tunnustettu jutussa mitenkään

3) ei näyttöä, ei demokraattisessa yhteiskunnassa oman suljetun kokouksen pitämistä voi käsittää provosoinniksi ja jos provosoisikin, niin miksei suurempi vikapää ole kimppuun kävijä eli antifantti ja heidän organisaationsa?

4) poliisin lisäksi olisi voinut haastatella juridiikan asiantuntijaa (puolueetonta, ei puurotason dosenttia) siitä, mitä tarvitaan rasismimotiivin näyttämiseen oikeudessa ja kuinka harvinaisia sellaiset jutut ovat

5) palautuen kohtaan 1, kyse on oikeasti hyvin keskenään riitaisesta poppoosta, jolla voi olla joitakin yhteisiä päämääriä, mutta keinot täysin eri

Tosin tämmöinen kunnollinen ja tasapuolinen tarkastelu olisi myös täysin romahduttanut ohjelman teesin, eli "väkivallan kierteen" olemassaolon. Ohjelmasta olisi tullut "paljon melua tyhjästä" teesin mukainen (joita Silminnäkijä ja MOT on tehnyt tusinoittain, tietäen hyvin miten sellainen tehdään), joka taas ei olisi sopinut mitenkään Ylen agendaan. Vaikka tässä kuoliaaksi hakatun somalipojan tapauksessakin uhkailtiin kostoiskuilla ja vaikka millä, mitään ei sitten kuitenkaan oikeasti tapahtunut. Mielestäni skinien yms. ja antifanttien väliset kahakat ovat myöskin vammojen määrä ja laatu huomioiden (vrt. "Markku" jota lyötiin kirveellä ja puukolla, mutta kotiutettiin lasaretista seuraavana päivänä) varsin mitättömiä tapauksia, lähinnä ikiaikaisen tappelu- ja uhokulttuurin jäänteitä nykyaikaisessa ideologisessa kaavussa.

Roope

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.05.2012, 10:15:17
Ei ohjelma mielestäni niin huono ollut kuin kommenteista voisi päätellä. Asiallinen poliisimies sai somalit näyttäytymään ruikuttajina, kun taas toimittaja suorastaan teki pellen Koivulaaksosta mellakkaa koskevilla huomautuksillaan.

Tietenkin toimittajalla oli asenne, mutta ihan tasapuolisesti osapuolet pääsivät ääneen.

No jaa. Ohjelman perusteesi oli, että suomalaiset äärioikeistolaiset ääriryhmät (FDL, Suomen Sisu ja sen kansanedustajajäsenet, Kansallinen Vastarinta, Suojeluskunta.com, Patriootti(?) "sekä paljon muita") provosoivat väkivaltaan. Sitten yritettiin linkittää näitä äärioikeistoksi kuvattuja toimijoita ja perussuomalaisia toisiinsa, todistaa väkivallasta (Abdin surma, somalien kostoretkellä uhkailu, Aarhusin mellakka, Joensuun skinien väkivaltaisuudet 90-luvulla) ja auktorisoida esitetty käsitys äärioikeistosta (Koivulaakso, Puuronen, "Tutkijan mukaan äärioikeistolaisuus on jo olemassa olevien asioiden viemistä äärimmilleen."). Loppukaneettina toimittaja antoi ymmärtää, että kaikki ääriryhmistä väitetty on totta, mutta se ei vain tarttunut todisteeksi nauhalle, koska muut paitsi Marko peittelivät todellisia tavoitteitaan.

Taustoja hiemankin tuntevalle mediakriittiselle katsojalle juttu saattoi olla jopa silmät aukaiseva (Koivulaakson sekoilu Århusissa, tutkija Puurosen määritelmät, Espoon somalien vainoharha, "monikulttuurisuuden puolustajien" väkivaltaisuus ja demokratiavastaisuus), satunnaiselle katsojalle todella sekava, mutta monelle jäi mieleen vain ne tunne-elementit (vastenmielisimpänä aiheeseen mitenkään liittymätön lähikuva arkussa makaavan somalipojan murjotuista kasvoista), joilla haluttiin korostaa toimittajan sanomaa väkivaltaan provosoivasta, keskenään linkittyneestä suomalaisesta äärioikeistosta. Vaikka esiinnyitkin haastattelussa eduksesi, niin toisaalta ilman haastatteluosuuttasi (jonka rehellisyyden toimittaja lopussa kyseenalaisti) ohjelman lähettämistä olisi ollut vaikea perustella, niin asenteellinen torso se oli.

No, eipä tuosta ainakaan mitään PS-kohua saa millään aikaan (tästä olen ollut ennenkin monet kerrat väärässä).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset