2012-05-03 YLE: Maahanmuuttajan tiliote leviää facebookissa

[Jukka Wallin]

Tuli mieleen se legendaarinen MOT-dokumentti jossa käsiteltiin yhden somalimamman saamia tähtitieteellisiä sosku-tukia. En muista miten ne summat silloin levisivät julkisuuteen, mutta joka tapauksessa tämä Ahmedin tiliote on toinen kerta kun tälläinen mokukoneiston kannalta äärimmäisen nolo tietovuoto tapahtuu. Kela Gold ja jne

Onko jollain linkkiä siihen MOT-jaksoon joka käsitteli maahanmuuton kuluja??

ps. Ja jäsen Farrowille sen verran että jokainen sentti joka ilmaiseksi sataa yhteiskunnallemme hyödyttömien somalien laariin, on liikaa.

http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta

[CaptainNuiva]

Voisitko laittaa jotakin todisteeksi väitteellesi?

http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/40B066ECB03FEB33C225770D00278E1D

"Yleisesti voidaan sanoa, että maahanmuuttajaa, jolla on oleskelulupa, kohdellaan kuin ketä tahansa kuntalaista. Sosiaalietuudet (esim. asumistuki, toimeentulotuki ja lapsilisät) määräytyvät samoin perustein kuin suomalaisille."

Todistustaakka on niillä, jotka väittävät, että viranomaiset valehtelevat. Maahanmuuttaijlle on toki olemassa kotoutumistuki, mutta toimeentulotukeen asia ei liity mitenkään.

Noin kova väite vaatii faktaa väitteen tueksi. Jos ei löydy niin valehtelet! Summa kokonaisuudessaan voi olla tuo, mutta silloin se sisältää vuokran.

Tietty siihen sisältyy asumismenot. Sossu ei lähtökohtaisesti maksa kenenkään vuokraa vaan siihen tarkoitetut rahat maksetaan asiakkaan tilille.

On todisteita. Sanomalehti Karjalaisessa on ollut tästä oikein juttukin..

No kerro ihmeessä mitä siinä jutussa sanottiin. Ihminen, joka tässä ketjussa esitetyn "todisteen" perusteella uskoo somaleiden saavan sossusta säännöllisesti 1800 euroa kuussa on oikeasti hieman yksinkertainen.

Ja tietysti päälle"Harkinnanvarainen tuki" joka maksetaan yksilöllisesti.
Tasasummat Lieksan kaupungin rahatoimistolta kielivät "Harkinnan varaisuudesta".
Samalla kellonlyömällä on kirjaantunut useita tasasummia samalle henkilölle, erinomaisen outoa....Mutta tätä tuskin selvitetään koska "salassapito velvollisuus".
Jos olisin oikein ilkeä niin en jättäisi pois arvelua siitä että rahaa pestään jonkun taskuun "Harkinnan" kautta....Mutta en tietenkään ole niin ilkeä että tämmöistä väittäisin.

[Farrow]

Viharikos my ass. Ketään ees kiinnosta sen somalin nimi, kun kaikki tietää ettei se oo mikään ysittäistapaus. Itse en enää ees muista sitä nimeä, eikä varmaan kukaan muukaan. Somalin henkilöllisyys ja persoona on ihan toissijaista koko touhussa, ja järkyttävää lähteä edes hehkuttamaan mitään sotarikosjuttua. Vittu mitä paskaa -osastoa.

Suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

[coscarnorth]

Tämä on taas kuin pahaa unta.  Eikö kaksoismoraalia huomattu vielä Hakkaraisen raiskauskommentti-tapauksessa. Kyllä nyt keulii suvaitsevaistolla taas mallikkaasti. Voi hyvä luoja...

[Ruckafella]

Viharikos my ass. Ketään ees kiinnosta sen somalin nimi, kun kaikki tietää ettei se oo mikään ysittäistapaus. Itse en enää ees muista sitä nimeä, eikä varmaan kukaan muukaan. Somalin henkilöllisyys ja persoona on ihan toissijaista koko touhussa, ja järkyttävää lähteä edes hehkuttamaan mitään sotarikosjuttua. Vittu mitä paskaa -osastoa.

Suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

Käsi sydämmellä, mikä oli sen somalin nimi?

[Almost human]

Aah, tulin juuri töistä ja väsyttää pirusti. Palkkapäivään on vielä pirusti matkaa, tonnikala & makaroni alkaa tökkiä, maihareissa on reikä jne. Nettona tulee räpylään n. 1900 €. Aattelin tässä vaan että josko sanois ittensä irti, menis Kelaan ja sossuun, ja rupeis ihan vaan nauttimaan elämästä tuohon hintaan!? Siihenhän meillä kaikilla on oikeus, eikö?

Anyways, jos näitä vastaavia tiliotteita alkaisi putkahdella enemmänkin, niin viranomaisten (sossun ja syyttäjän) päivät olisivat toivon mukaan tällaisia:

http://www.youtube.com/watch?v=v_S2JVaINO4

Asia kunnossa...

[jolina]

Minusta poliisin olisi syytä tutkia tiliotteen aitous (se tod näk on aito, koska sen haltija on ilmoittanut haluavansa käräjöidä asiasta).

Samaan syssyyn olisi hyvä tutkia myös tiliotteen haltijan maksama 300 €:n summa toiselle samanmoiselle. Ehkä päästäisiin myös salakuljettajien jäljille?

Hyvin todennäköistä on myös se, että herra II on hänkin tukien nauttija ja silloin kuuluisi tutkia myös se, onko tämä summa vähennetty hänen saamistaan tuista.

Muuhun en nyt tässä puutu.

[asia.mies]

Kun Turun Sanomat esitti yksityiselämää koskevia ja loukkaavia tietoja vielä  vääristellen, niin poliisi ei aloittanut edes esitutkintaa.

Tutkimattajättämispäätöksiä ja syytteiden nostamisia tehdään tässä maassa kuin pitkää tikkua vetämällä.
Ylimmät ja tutkinnan alkamisesta päättävät poliisivirkamiehet, kuten koko syyttäjälaitoskin alkaa tehdä itsestään peräti epäuskottavia, eikä näitä ratkaisuja voi enää pitää edes yksittäistapauksina.
Suomen kansa näkee tämän sumutuksen läpi ja tulee kiittämään järjestelmää viimeistään seuraavissa vaaleissa.

[foobar]

Esim. pesukoneeseen maksetaan kenelle tahansa juuri 300 euroa. Samoin huonekaluihin ja lasten harrastusmenoihin on mahdollista saada harkinnanvaraisia tukia. Mitään todisteita siitä, että homma toimisi jotenkin eri tavalla maahanmuuttaijen kanssa ei ole olemassa, vaikka aiheesta on lässytetty vuositolkulla ja aikoinaan mm. eräs perussuomalaisten kansanedustaja lupasi tehdä perusteellisen selvityksen asiasta kun vastaavat minitserit tällaisen erityiskohtelun kiistivät. Lienee turhaa mainita, että niitä todisteita ei koskaan kuulunut.

Mitä enemmän kultamunien vakiintunutta elintapakulttuuria katselen, sitä enemmän kannatan lapsen heittämistä ulos pesuveden mukana. Toimiva valtio voi valita joko vapaan maahanmuuton tai vahvan sosiaaliturvan. Kun kerran älymystö on valinnut vapaan maahanmuuton eikä asiasta voida neuvotella, puretaan se sosiaaliturva. Sopii minulle aivan loistavasti. Sopiiko myös vihreille ja vasemmistoliittolaisille?

Moinen älyttömyys ei sovi ainakaan minulle, eikä varmasti suurimmalle osalle perussuomalaisiakaan. Haluaisit siis valtion, jossa laumoittain mamuja ja natiivejakin ryöstelee ja varastelee kaikki kaipaamansa tukirahat. Annetaan vaikka mieluummin Ahmedille se, mikä ei sille kuulu. Pienempi paha. Järkevintä olisi ottaa vain sen verran ahmedeja kuin voimme kunnialla elättää tai tukityöllistää (vähän). En haluaisi olla kuten naiset, eli pelätä syrjäkujilla maahanmuuttajia, siihen se tuettomuus ja runsas maahanmuutto vie.

En minä sitä varsinaisesti kieli pitkällä halua, mutta jos kerran asiasta kertakaikkiaan kieltäydytään neuvottelemasta ikävätkin realiteetit huomioon ottaen, voin ottaa myös tuollaisen kannan eikä sen toteutuminen itse asiassa olisi itselleni mikään ongelma.

Tiedän kuitenkin, että suurelle joukolle suomalaisia se olisi. Toivon, että tämä joukko aktivoituisi puolustamaan omia intressejään sen sijaan, että liturgiavälinpitämättömyyden seurauksena hitaalla lämmöllä heidän asemansa muuttuu yhä kestämättömämmäksi samalla kun Ahmed katselee puoluekoneiston tukijoukkoineen pienimpiäkään tunnontuskia kokematta sammakkoliemensä valmistumista. Vaihtoehtona olisi tosiaankin se, että myös vasemmistopuolueet joutuisivat taipumaan suurten kannattajaryhmiensä intressien palvelukseen. Se tarkoittaisi nimenomaan sitä kansalaisten omista intresseistä johdettua maahanmuuttopolitiikkaa jonka ansiosta sosiaaliturva voitaisiin pitää pystyssä. No, ainakin niin kauan kuin sosiaaliturvan saannin kriteerit pidettäisiin tasapainossa talouden realiteettien kanssa - selvää joka tapauksessa on ettei näiden puolueiden peruskannattajia yhtään auta se, että sosiaaliturvalle hankitaan uusia ikiasiakkaita maan ulkopuolelta.

En usko, että vapaa maahanmuutto ilman sosiaaliturvaa aiheuttaisi turvattomuusefektiä vaan pikemminkin päin vastoin. Heinäsirkkalaumat vaeltaisivat ruokaisammille vainioille. Sosiaaliturvan puuttuminen olisi toki heikoille kova koettelemus, mutta eivät he kovilta koettelemuksilta nytkään tule pitkällä aikavälillä säästymään jos heidän tukipuolueidensa höyrypäisimmät maahanmuuttovisiot toteutetaan sellaisenaan.

[Farrow]

Viharikos my ass. Ketään ees kiinnosta sen somalin nimi, kun kaikki tietää ettei se oo mikään ysittäistapaus. Itse en enää ees muista sitä nimeä, eikä varmaan kukaan muukaan. Somalin henkilöllisyys ja persoona on ihan toissijaista koko touhussa, ja järkyttävää lähteä edes hehkuttamaan mitään sotarikosjuttua. Vittu mitä paskaa -osastoa.

Suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

Käsi sydämmellä, mikä oli sen somalin nimi?

En muista, enkä tajua miten minun nimimuistini tähän mitenkään liittyy.
Mietipä asiaa kyseisen somalin kannalta, ja hänen läheistensä kannalta.

Suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

(P.S. Sydämeen mahtuu vain yksi ämmä.)

[Penan kaveri Eki]

Jos olisin oikein ilkeä niin en jättäisi pois arvelua siitä että rahaa pestään jonkun taskuun "Harkinnan" kautta....Mutta en tietenkään ole niin ilkeä että tämmöistä väittäisin.

Sähköinen rahanpesuilmoitus

Rahanpesun selvittelykeskus on ottanut käyttöön uuden sähköisen ilmoitusjärjestelmän, jossa ilmoituksen voi tehdä

• organisaation edustajana (ilmoitusvelvollinen tai muu ilmoittajataho) tai
• yksityishenkilönä.

Rahanpesuilmoituksen tekeminen

[koojii]

Esim. pesukoneeseen maksetaan kenelle tahansa juuri 300 euroa. Samoin huonekaluihin ja lasten harrastusmenoihin on mahdollista saada harkinnanvaraisia tukia. Mitään todisteita siitä, että homma toimisi jotenkin eri tavalla maahanmuuttaijen kanssa ei ole olemassa, vaikka aiheesta on lässytetty vuositolkulla ja aikoinaan mm. eräs perussuomalaisten kansanedustaja lupasi tehdä perusteellisen selvityksen asiasta kun vastaavat minitserit tällaisen erityiskohtelun kiistivät. Lienee turhaa mainita, että niitä todisteita ei koskaan kuulunut.

Kyllä se on todella vähäistä mitä sosku maksaa ainkaaan suomalaisille mitään harkinnanvaraisia korotuksia toimeentulotukeen. Johonkin lapsen harrastukseen tai menoihin saattaa saada ja kerran elämässään vuokratakuun. Joku pesukone hajoaa niin kehotetaan säästämään tai tutustumaan sosiaaliseen luottoon ja hakemaan sitä. Muuten se harkinnanvarainen tarkoittaa sitä että 99 prosentissa tapauksissa josssa se voitaisiin myöntää harkinta menee niin ettei sitä myönnetä. Hallinto-oikeuteen jos asian jaksaa viedä niin ehkä se joka viides kerta siellä päätös muuttuu.

Tosin yhden ihan kantasuomalaisen nuoren aikuisen tuttavan muistan jolle kaupungin sosiaalitoimisto myönsi harkinnanvaraisena toimeentulotukena todella hyvät muuttoavustukset, muuttoauton ja maksoi parin kuukauden vuokratkin uudessa kaupungissa kun kaveri muutti toiselle puolen Suomea uuteen kaupunkiin. Kyseinen kaveri oli tosin päihde- ja moniongelmainen pikkurikollinen joka kuormitti runsaasti terveydenhuoltoa, sosiaalihuoltoa, päihdehuoltoa, poliisia ja muita viranomaisia. Luulen, että siinä tapauksessa varmaan paikallisessa sosiaalitoimistossakin kuohuviinit poksauttivat kun pääsivät hänestä sillä tavalla eroon.

[Jukka Wallin]

http://naurunappula.com/907787/palkkapaiva.jpg


Mikähän on rikosnimike jolla tiliotteen levittelystä tuomitaan? Ja eiköhän kaveri itse ole sen nettiin laittanut näyttääkseen kamuilleen? Voiko oman tiliotteen leviämisestä saada syytteen?

Edit: alukepäisestä kuvasta kävi ilmi, että kaikki talletukset on tehty samana päivänä. Ja joku sosiaalitoimiston tunteva tiesi ne harkinnanvaraiseksi, koska ovat tasalukuja eivät jotain laskemalla saatuja summia...

Poistettu naurunappulasta..

[Ruckafella]

En muista, enkä tajua miten minun nimimuistini tähän mitenkään liittyy.
Mietipä asiaa kyseisen somalin kannalta, ja hänen läheistensä kannalta.

Suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

No siinähän se pointti olikin: ei liity tukien saajan henkilöön mitenkään, eikä kukaan muista sen miehen nimeä. Se on vain yksi somali muiden joukossa. Ei kukaan sitä lähde vainoamaan. Ei ketään kiinnosta.

Monia sen sijaan kiinnostaa julkishallinnon toimet ja holtiton rahanjako rodullisin perustein sekä asiaan liittyvä ilmeisen selkeä valehtelu somalien tukisummista. Kiva tietysti yrittää harhauttaa keskustelua ihan muihin asioihin, mutta tästä tässä on kyse ja vain tästä.

[foobar]

Viharikos my ass. Ketään ees kiinnosta sen somalin nimi, kun kaikki tietää ettei se oo mikään ysittäistapaus. Itse en enää ees muista sitä nimeä, eikä varmaan kukaan muukaan. Somalin henkilöllisyys ja persoona on ihan toissijaista koko touhussa, ja järkyttävää lähteä edes hehkuttamaan mitään sotarikosjuttua. Vittu mitä paskaa -osastoa.

Suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

Miksi kyseessä olisi viharikos? Onko se ainoa rikostyyppi, jolla nykyään on voimaa, ja jos niin miksi? Eikö yksityiselämää koskevan tiedon levittäminen ole rikosnimikkeenä kelpo, ellei mennä herjauksen puolelle joka sekään ei ole mikään viharikos? Mielestäni on ylipäänsä outoa, että nimenomaan yhden ihmisen tietojen levittelyä alettaisiin käsittelemään kansanryhmään kohdistuvana rikoksena. Yksilöönhän se tässä kohdistuu.

Ei viharikoslainsäädännön pitäisi olla mikään yleisvasara, jolla aletaan huitomaan aina kun joku omasta intressiryhmästä saa negatiivista karmaa syystä tai syyttä. Sen käytöllä pitäisi olla ihan aidosti tiukat kriteerit, jotka perustuisivat varsinaisen teon sisältöön.

[Farrow]

En muista, enkä tajua miten minun nimimuistini tähän mitenkään liittyy.
Mietipä asiaa kyseisen somalin kannalta, ja hänen läheistensä kannalta.

Suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

No siinähän se pointti olikin: ei liity tukien saajan henkilöön mitenkään, eikä kukaan muista sen miehen nimeä. Se on vain yksi somali muiden joukossa. Ei kukaan sitä lähde vainoamaan. Ei ketään kiinnosta.

Monia sen sijaan kiinnostaa julkishallinnon toimet ja holtiton rahanjako rodullisin perustein sekä asiaan liittyvä ilmeisen selkeä valehtelu somalien tukisummista. Kiva tietysti yrittää harhauttaa keskustelua ihan muihin asioihin, mutta tästä tässä on kyse ja vain tästä.

No kerrohan nyt että suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

Liittyy asiaan oleellisesti, kun kyseessä on yksityistietojen levittely.

[anatall]

En muista, enkä tajua miten minun nimimuistini tähän mitenkään liittyy.
Mietipä asiaa kyseisen somalin kannalta, ja hänen läheistensä kannalta.

Suhtautuisitko samoin, jos oma tai vaikkapa lapsesi/sisarustesi/äitisi nimi olisi kyseisessä tiliotteessa niin että henkilön voisi siitä identifioida?

No siinähän se pointti olikin: ei liity tukien saajan henkilöön mitenkään, eikä kukaan muista sen miehen nimeä. Se on vain yksi somali muiden joukossa. Ei kukaan sitä lähde vainoamaan. Ei ketään kiinnosta.

Monia sen sijaan kiinnostaa julkishallinnon toimet ja holtiton rahanjako rodullisin perustein sekä asiaan liittyvä ilmeisen selkeä valehtelu somalien tukisummista. Kiva tietysti yrittää harhauttaa keskustelua ihan muihin asioihin, mutta tästä tässä on kyse ja vain tästä.

Ja mitäpä sitä somalia vainoamaankaan, sehän on vain ottanut avosylin vastaan Lieksan sossun lappaamat rahat, kuten varmaan tekisi 99,999%:a kantiksistakin, "vaino" on syytä kohdistaa sossuun.

[asia.mies]

Samaan syssyyn olisi hyvä tutkia myös tiliotteen haltijan maksama 300 €:n summa toiselle samanmoiselle. Ehkä päästäisiin myös salakuljettajien jäljille?

Minuakin kiinnostaisi tietää kuinka paljon suomalaisilta veronmaksajilta revittyä rahaa päätyy sossutukien kautta vaikkapa Somaliaan ja siellä operoivien ihmissalakuljettajien liiveihin?
Eräiden vahvistamattomien lähteiden mukaan se summa EI OLE pieni.

Jos näin olisi, niin ikiliikkuja olisi keksitty.
Suomalainen veronmaksaja käy töissä, maksaa veroja, verotuloja ohjataan sossuun, sossu maksaa maassa etnosti oleilijoille, oleilijat lähettää rahaa Afrikkaan, Afrikassa olijat maksaa salakuljettajille, salakuljettajat kuljettavat lisää väkeä rahaa jakavaan valtioon, rahaa jakava valtio perustaa tuhansia työllistävän mokutusklusterin, mokuttajat saa valtiolta palkkaa.....jne.....
Pyörä ei pysähdy koskaan ja hei, me tienataan tällä.

[PaulR]

Multahan ei kysytty, mutta oma elämäni on avoin kirja. Sillä kirjoitan omalla nimellä.

Yx muumin hailea, kuka katselee mun tiliotteen. Mitään salattavaa. 

[OTU]

CapitainNuiva:"Jos olisin oikein ilkeä niin en jättäisi pois arvelua siitä että rahaa pestään jonkun taskuun "Harkinnan" kautta....Mutta en tietenkään ole niin ilkeä että tämmöistä väittäisin."

Niin. Tälläistä hyvin rasssistista ajattelukulkua kutsutaan Occamin partaveitseksi.

[Blanc73]

Niin, eipä se somalin vika ole jos hymyssä suin ja afro putkella juoksee pankkiautomaatille nostamaan ilmaista rahaa taikaseinästä. Kyllä se viha kritiikki pitää suunnata niihin idiootteihin jotka mahdollistavat kyseisen loisimisen. Jotain pitäisi tehdä...

[guest3656]

Sompun saamat rahat Lieksan kaupungilta ovat pikkurahoja. Meillä Helsingissä somput asutetaan sosiaalisen sekoittamisen kaupunkipolitiikan varjolla parhaille merenranta-alueille Arabian-rantaan, Kalasatamaan ja Jätkänsaareen.

Lieksan somppu voi vai haaveilla hensinkiläisen kollegansa uudesta, satojen tuhansien eurojen arvoisesta penthouse-asunnosta. Tasan eivät käy onnen lahjat.

[asia.mies]

Niin, eipä se somalin vika ole jos hymyssä suin ja afro putkella juoksee pankkiautomaatille nostamaan ilmaista rahaa taikaseinästä. Kyllä se viha pitää suunnata niihin idiootteihin jotka mahdollistavat kyseisen loisimisen. Jotain pitäisi tehdä...

Silloinhan oikea taho olisi vihersosiaalipunikkeja ja muita mokuraattoreita äänestänyt kansanryhmä.
Onneksi se kansanryhmä ei vielä ole mainittuna VKSV:n vihapuhetyöryhmän mietinnössä, joten sitä kohtaan ei voi kiihoittaa.

[asia.mies]

Sompun saamat rahat Lieksan kaupungilta ovat pikkurahoja. Meillä Helsingissä somput asutetaan sosiaalisen sekoittamisen kaupunkipolitiikan varjolla parhaille merenranta-alueille Arabian-rantaan, Kalasatamaan ja Jätkänsaareen.

Lieksan somppu voi vai haaveilla hensinkiläisen kollegansa uudesta, satojen tuhansien eurojen arvoisesta penthouse-asunnosta. Tasan eivät käy onnen lahjat.

Luuleeko joku tosissaan, että 'Lieksan somppu' viettää siellä erämaassa edes valtion kustantamaa neljää vuotta?
Kännykällä viesti merenrantakämpistä, värivaloista ja discomeiningistä etenee viidakkorumpujakin nopeammin ja pääkaupunkiseutu, etenkin Helsinki, tulee nauttimaan tästä etnoinvaasiosta ihan täysillä, kunnes kassa on totaalisen tyhjä.

[anatall]

Laitetaan nyt tännekkin:

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/05/1539305/lieksan-facebook-jutusta-ehdotonta-vankeutta-yhdelle

"Pohjois-Karjalan käräjäoikeus on tuominnut yhden henkilön 60 päivän ehdottomaan vankeuteen niin sanotussa Lieksan Facebook-jutussa. Rasistisesta kirjoittelusta syytettiin kaikkiaan kahdeksaa ihmistä, joista viisi sai sakkotuomion ja kahden syytteet hylättiin kokonaan.

Ehdottoman tuomion saanut saa suorittaa rangaistuksensa yhdyskuntapalveluna. Oikeuden mukaan kyseisen henkilön Facebookiin kirjoittamissa viesteissä maahanmuuttajat tuotiin esiin alempiarvoisina rikollisina ja niissä kuvattiin toistuvasti, millaista väkivaltaa heihin olisi syytä kohdistaa.

Aikaisempia tuomioita saaneen henkilön viesteillä ei oikeuden mielestä pyritty huumoriin.

Sakkotuomion saaneiden sakkojen määrä vaihtelee 25-75 päiväsakon eli noin 150-525 euron välillä.

Viestit kirjoitettiin marraskuun alussa perustettuun "Mamu keskustelu ilman sensuuria (Lieksa)" -ryhmään. Palstalla oli kaikkiaan 50 osallistujaa, mutta vain kahdeksaa vastaan nostetiin syyte.

Sivuston perustajan syytteet hylättiin
Facebook -sivuston perustanut ja nyt tuomiota annettaessa 29-vuotias lieksalainen mies jäi käräjäoikeudessa ilman rangaistusta. Oikeus katsoi, että ryhmän perustaminen ei ollut rikollista, koska hän ei siinä vaiheessa ollut tietoinen sivustolle myöhemmin lähetettävien viestien lainvastaisuudesta.

Lisäksi oikeus katsoi, ettei miehellä ollut mahdollisuutta poistaa laittomia viestejä tai koko keskusteluryhmää. Toisin sanoen oikeus ei pitänyt miestä henkilönä, joka piti lainvastaista aineistoa yleisön saatavilla. Tältä osin syyttäjän näyttö jäi käräjäoikeuden mielestä epäselväksi.

Kaikki sakkotuomiot tulivat rikosnimikkeellä kiihottaminen kansaryhmää vastaan. Kukin kirjoittajista oli esiintynyt keskusteluryhmässä viesteillä, joilla solvattiin tai paneteltiin toista kansanryhmää, Lieksan tapauksessa lähinnä someleja. Oikeus katsoi tällaiseksi materiaaliksi myös yhden kirjoittajan sivostolle siirtämät vitsit.

Osa sakkoja saaneista kirjoittajista oli liittänyt keskusteluryhmään myös videoita, joissa annettiin ymmärtää, että väkivalta lieksalaisia maahanmuuttajia kohtaan olisi suotavaa. Videomateriaalien liittäminen palstalle korotti sakkoja.

Linkittäminen ongelmallista
Tuomioperusteluissaan Pohjois-Karjalan käräjäoikeus pohtii sananvapauden laajuutta ja erityisesti materiaalin julkaisuympäristöä internetissä.

– Rikos edellyttää tahallisuutta. (Materiaalin) linkittämisen rangaistavuuus edellyttää siten, että linkittäjä teon hetkellä tietää kohteena olevilla sivuilla olevasta kiihottamista sisältävästä aineistosta, oikeus linjaa.

Käräjäoikeuden mukaan linkittäminen ei ole rangaistavaa, jos sivustolla ei linkittämishetkellä ole lainvastaista aineistoa vaan ne lisätään sinne myöhemmin linkittäjän tietämättä.

Mitä on "harkitsematon pilkkaaminen"?
Käräjäoikeuden mukaan mikä tahansa kansanryhmää väheksyvä julkinen lausuma ei välttämättä ole rangaistava.

- Rangaistavuus edellyttä että levitettävässä viestissä uhataan, panetellaan tai solvataan, oikeus toteaa.

Käräjäoikeuden mukaan oikeuskirjallisuudessa katsotaan, ettei pelkkä kansanryhmän harkitsematon pilkkaaminen sellaisenaan täytä tunnusmerkistöä."

[foobar]

(Aasinsiltoja rakennellen...)

– Rikos edellyttää tahallisuutta. (Materiaalin) linkittämisen rangaistavuuus edellyttää siten, että linkittäjä teon hetkellä tietää kohteena olevilla sivuilla olevasta kiihottamista sisältävästä aineistosta, oikeus linjaa.

Odotan mielenkiinnolla, luokitteleeko oikeus myös maahanmuuttajien/maahanmuuttajataustaisten tiliotteet kiihottamista sisältäväksi aineistoksi. Tietyissä piireissä halu olisi ainakin kova. Riippuen siitä lappua pitävän henkilön taustoista se on joko vain tiliote tai kansanmurhasuunnitelma. Ja nimenomaan lappua "kädessä pitävä" on se, joka rikoksesta voidaan tuomita.

[asia.mies]

"Pohjois-Karjalan käräjäoikeus on tuominnut yhden henkilön 60 päivän ehdottomaan vankeuteen niin sanotussa Lieksan Facebook-jutussa.

Mamuja verovaroin elättävän kantasuomalaisen on ilmeisesti helppo vertailla mamuraiskaajien saamia ja tätä tuomiota.

[ukkometso]

Iltalehden-STT:n  tutkivan journalismin osasto on jo saanut haaveihinsa  tiliotteen levittäjän, toki se ei ole kait nyt niin vaikeaa mutta kyllä nyt on jo Iltalehti  varma, kumma kun ei jo tuomiota ole määrännyt

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012050315528377_uu.shtml

Lieksassa viime syksynä perustetun Facebook-ryhmän jäsenistä osa tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Ryhmän perustajaa vastaan syytteet sen sijaan hylättiin. Yhden miehen ei katsottu syyllistyneen solvaamiseen. Pohjois-Karjalan käräjäoikeus antoi tuomionsa torstaina.

Syytteessä oli kahdeksan lieksalaista, kun keskusteluryhmässä oli enimmillään 57 jäsentä.

Neljä miestä ja yksi nainen tuomittiin sakkoihin, joista kunkin tuloista riippuen tuli maksettavaa 150 eurosta 500 euroon. Yksi mies sai vankeutta 60 päivää, jonka voi sovittaa yhdyskuntapalvelulla.

Oikeus katsoi, ettei keskusteluryhmän perustaminen ole rikos. Sen perustajalla ei ole myöskään velvollisuutta ryhtyä ryhmän ylläpitäjäksi, jolle keskustelun valvonta kuuluisi.

Jutun syyttäjä ei ensi lukemalta halunnut ottaa kantaa tuomioihin.

Keskusteluryhmässä viljeltiin rankkoja ilmauksia somaleista. Törkeimmissä viesteissä viitattiin kaulankatkaisuun ja kyydityksiin.

Lieksassa kirjattiin viime vuonna aiempaa enemmän muitakin rasistiseksi luokiteltuja rikoksia. Kaupunkiin oli ennen Facebook-kohua muuttanut kolmattasataa somalialaista lyhyehkön ajan sisään.

Sakkoja saanutta epäillään tiliotteen levittämisestä
Tässä verkkojutussa luki aiemmin, että somalimiehen tiliotetta Facebookissa välittäneet olisi tuomittu sakkoihin. Kyseessä oli Iltalehden toimittajan erehdys, jossa kaksi Lieksassa sattunutta tapausta oli sekoitettu keskenään. Tilioteasiassa tapauksen tutkinta on vielä kesken.

Iltalehden tietojen mukaan tänään FB-kirjoittelusta sakot saanut nainen on kuitenkin sama nainen, jota epäillään myös tiliotetapauksessa.

Somalimiehen tiliotetta levitettiin Facebookissa maahanmuuttajavastaisessa keskusteluryhmässä. Tapausta tutkitaan yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisenä. Poliisi on luokitellut jutun rasistiseksi viharikokseksi.

[asia.mies]

Lieksan suunnalla on havaittavissa kansalaistottelemattomuutta, Bobrikov olisi runsaat sata vuotta sitten lähettänyt kasakat palauttamaan kuri ja järjestys paikkakunnalle.

[OTU]

Lieksan suunnalla on havaittavissa kansalaistottelemattomuutta, Bobrikov olisi runsaat sata vuotta sitten lähettänyt kasakat palauttamaan kuri ja järjestys paikkakunnalle.

Varmaan. Mutta suomalainen teki silloin oikean ratkaisun. Ja myös nyt.