"Homofobian" vastainen päivä

[Kalle]

Noihin aikaisempiin viesteihin tässä ketjussa:

Mielestäni on ihan hyvä nostaa tätäkin asiaa esille. Vaikka homoilla menee tällä hetkellä Suomessa aika hyvin, niin ei tarvitse mennä kovin kauaa taaksepäin kun näin ei ollut, tai kovin pitkälti yli itärajasta.

Eli vaikka homofobia on tätä nykyä Suomessa katoavaa kansanperinnettä, ei ole mitenkään pahasta muistaa, että homojen syrjintää on täälläkin ollut ja aika pahoissakin muodoissa. Tästä on erityisen tärkeeä muistuttaa, koska ulkopäin tulevien "toisenalaisten kulttuuristen käytäntöjen" myötä homojen ja muiden seksuaalivähemmistöjen alkaa taas olla syytä pelätä. Toki tätä näkökulmaa ei jostain syystä ole nyt ollenkaan tuotu esiin tässä homofobian vastaisuudessa...

Kuitenkin vaikka seksuaalivähemmistöjen ym. aseman ylikorostaminen voi olla toisinaan ärsyttävää, niin sillä on myös ihan tarkoituksensa. Paljon synkemmät ajat eivät ole ollenkaan niin kaukana takana (tai edessä) kuin haluaisimme usein ajatella.

[Hippo]

Minusta verenluovutus ei kuulu perusoikeuksiin. Se kuuluu vain niille, jotka katsotaan siihen sopiviksi.

Tämä on totta. Olennaista ei ole se, millainen henkilö luovuttaja on, vaan se, että hänellä on sairaanhoidollisiin tarpeisiin sopivaa verta suonissaan. Kaikki muut tarkoitukset tulee olla tälle alisteisia. Uskon ja toivon muidenkin keskustelijoiden jakavan tämän periaateen, eivätkä alista verenluovutustoimintaa ideologisille näkemyksille - olivatpa ne sitten suuntaan pro- tai anti-gay.

Minulla ei ole mitään ideologista syytä kieltää homojen verta. Tosiasia kuitenkin on, että mahdollisuus HIV:n saamiseen homon verestä on kymmenkertainen verrattuna heteroon. Heterojen kohdallakaan järjestelmää ei saa aukottomaksi mutta todennäköisyydet ovat kuitenkin pienempiä ja niillä tässä pelataan.

[Rutja]

Ymmärsitkö lainkaan pointtiani?

Heterojen kohdallakaan järjestelmää ei saa aukottomaksi mutta todennäköisyydet ovat kuitenkin pienempiä ja niillä tässä pelataan.

Mikäli itämisajan jälkeen tehty testi on käytännössä aukoton niin silloin se on, eikä tuolloin ole mitään syytä kieltää verenluovutusta homoilta. Kyse on riskien arvioinneista ja minimaaliseksi todettu riski on hyväksyttävä, jos sen hyväksymisellä saadaan suhteelisesti paljon hyvää aikaan. Näin toimitaan kaikissa muissakin asioissa, eikä esimerkisi liikenteen nopeusrajoituksia lasketa sadasta 60 kilometriin tunnissa siksi, että riskit onnettomuuksiin vähenevät.

Kaikkia onnettomuuksia ei voida estää tietenkään, mutta on tunnettava tilastot, jotta voi arvioida, mikä on hyväksyttävä riskitaso suhteessa absoluuttiseen hyötyyn.

[jmk]

Mikäli itämisajan jälkeen tehty testi on käytännössä aukoton niin silloin se on

Niin ja jos se ei ole käytännössä aukoton niin silloin se ei ole.

Miten suuren lisäriskin sinä haluaisit hyväksyä ja miksi? Mikä on lisäriskin vastapainona, jokin lääketieteellinen hyöty vai ihan vain hyvä mieli luovuttajille?

[Ano Nyymi]

Me voisimme ryhtyä ajamaan Hommafobian vastaista päivää, sillekin tuntuisi olevan tarvetta.
Ollaankohan me Hommaseksuaaleja?

Tuli vaan mieleeni....emmä muuten mitään vihjaa..

[kaksinaismoralismirules!]

Eli vaikka homofobia on tätä nykyä Suomessa katoavaa kansanperinnettä, ei ole mitenkään pahasta muistaa, että homojen syrjintää on täälläkin ollut ja aika pahoissakin muodoissa.

Koskas täällä on erityisesti homoja vainottu? Montako on joutunut vankilaan homouden vuoksi? (ottaen huomioon jopa sen seikan , että Moskovan läheisyys on yleensä taannut vahvan homoviha kultuurin)

[Rutja]

Mikäli itämisajan jälkeen tehty testi on käytännössä aukoton niin silloin se on

Niin ja jos se ei ole käytännössä aukoton niin silloin se ei ole.

Tämäkin olettamus sisältyy tekstiini implisiittisesti. Sana "mikäli" on ehdollistava. En itse tiedä, kuinka aukottomia testit ovat, sillä en ole perehtynyt alaan enemmälti.

Miten suuren lisäriskin sinä haluaisit hyväksyä ja miksi? Mikä on lisäriskin vastapainona, jokin lääketieteellinen hyöty vai ihan vain hyvä mieli luovuttajille?

KÄsittääkseni verestä on krooninen pula veripalvelussa - tai en ainakaan ole kuullut, että SPR olisi sanonut saavansa verta tarpeeksi. Ja kuten sanoin, jätän riskien arvioinnin mieluusti lääkäreille, jotka ovat minua pätevämpiä arvioimaan hyväksyttävän riskin suhteessa saavutettavaan hyötyyn.

[jmk]

KÄsittääkseni verestä on krooninen pula veripalvelussa - tai en ainakaan ole kuullut, että SPR olisi sanonut saavansa verta tarpeeksi.

Minä taas olen ymmärtänyt, että verta saadaan Suomessa yleensä ihan riittävästi. Lisäksi olen ymmärtänyt, että nämä muutamat luovutusesteiset eivät muuttaisi veren saatavuutta olennaisesti, vaan kysymys on heille periaatteellinen.

Ja kuten sanoin, jätän riskien arvioinnin mieluusti lääkäreille, jotka ovat minua pätevämpiä arvioimaan hyväksyttävän riskin suhteessa saavutettavaan hyötyyn.

Niin, lääkärit sen ovatkin laskeneet, että riskiä ei kannata ottaa. Ei vaan tunnu kaikille kelpaavan, mutta syy ei ilmeisesti ole se, että verestä olisi huutava pula jonka juuri nämä luovutusesteiset ratkaisisivat, vaan syy on jotain muuta.

[ttw]

Eiköhän se ole niin, että asenteet vähenee huumorin avulla. Huumorintajuttomia ihmisiä kohtaan mulla on hirveät ennakkoluulot. Näitä kummasti esiintyy vihreiden ja muiden kukkisten parissa yllättävän paljon.

[kaksinaismoralismirules!]

Kiva piikki taas Mokovan suuntaan. SETA taitaa olla pullollaan oikeistofasisteja.

[Petri_Petri]

[

Kenellä riitää älykkyys (tai ehkä mielikuvitus) luomaan loogisen perustellun ketjun (induktion) alusta loppuun tälle RKP:n uudelle ilosanomalle:
"Lapsella on oikeus homoseksuaalisiin vanhempiin"

Älykkyydestä tiedä, mutta vitutus saa muokkaamaan vanhan tarinan uudelleen:

Virtanen istui pöydässä viiden suomenruotsalaisen kanssa. Lindén-Linna sanoi illalla lähtevänsä Tampereelle levittävänsä ilosanomaa, että lapsella on oikeus homoseksuaalisiin vanhempiin. Hagelstam sanoi huomenna lähtevänsä tiedottamaan saa oikeutta Turkuun. Wallin mainitsi ylihuomenna lähtevänsä kertomaan siitä Ouluun. Wideroos ilmoitti kalenterissaan olevan sama asia ja hän lähtee seuraavana päivänä levittämään sitä Jyväskylään. Virtanen kysyi Achrénilta, että kun hän on ensi viikolla lähtemässä Ahvenanmaalle, niin meneekö hänkin sinne kertomaan samaa ilosanomaa lasten oikeudesta homoseksuaalisiin vanhempiin. Achrén vastasi: Älä hulluja puhu, kuka sitä nyt omalle joukolleen.

[Leikkimielinen pihapeli]

Samassa uutisessa haukutaan mielestäni nerokkaan hauska silmälasimainos, jossa puolisokea äijä ajautuu vahingossa homobaariin:

Seta muistuttaa, että vähemmistöihin kohdistuvat asenteet muuttuvat hitaasti ja niitä ylläpidetään usein huumorin kautta.

Kas kun eivät yritä kieltää tai leikata "Poliisiopisto" -leffoja, jossa esiintyy Blue Oyster -baari (kuka enää pystyy kuuntelemaan "El Bimboa" ilman tiettyä mielleyhtymää?). Tom of Finland oli myös kova jätkä. Se ei pelännyt leimata joukkoaan. Hyllystä löytyy yksi numero "Kake"-sarjakuvaa. Oli pakko ostaa kun tuli vastaan divarissa.

No onneksi elokuvateattereihin on tulossa 10. heinäkuuta kassamagneetti, joka välittää seksuaalivähemmistöistä hyvää kuvaa. Tässä ei ainakaan ujostella, vaan ollaan ylpeästi gay:

http://www.youtube.com/watch?v=d9v1ckX3pI4&feature=related

[Kalle]

Eli vaikka homofobia on tätä nykyä Suomessa katoavaa kansanperinnettä, ei ole mitenkään pahasta muistaa, että homojen syrjintää on täälläkin ollut ja aika pahoissakin muodoissa.

Koskas täällä on erityisesti homoja vainottu? Montako on joutunut vankilaan homouden vuoksi?

Wikipedian mukaan vuosina 1924-1971 tuomittiin yli tuhat ihmistä homoseksuaalisuuden rangaistavaksi tekemän lain perusteella (rangaistuksista ei kerrota, mutta ottaen huomioon tuon ajan yleisen kriminaalipoliittisen käytnnnön on todennäköistä, että huomattava osa on ollut vankeustuomioita.) En ihan pysty käsittämään joidenkin hirveää hinkua täällä todistella, ettei Suomessa koskaan ole ollut homofobiaa (tai rasismia tai jne...). Kyky tarkastella objektiviisesti myös omia tekemisiä olisi aika tärkeää.

[Sivusta seuraaja]

Tässä taas yksi uutinen, joka saa taas avautumaan.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Homojen+vanhainkoteja+harkitaan+my%C3%B6s+Suomeen/1135247544226

Jos seta-säätiö rahoittaa tutkimusprojektia, kenen tehtävä on sitten rahoittaa nämä homojen omat vanhainkodit?

Talojen kohderyhmää ovat ne sukupuolivähemmistöihin kuuluvat, jotka kokevat hankalaksi siirtyä pelkästään heteroille suunnattuihin paikkoihin.

Homofobiaksi voidaan kutsua mitä vain, mutta eikö tämä sitten ole heterofobiaa?

Lisäksi olen jotakuinkin ymmärtänyt, että vanhainkotien / vanhustenhuollon puolella olisi tällä hetkellä varmaan tähdellisempääkin mietittävää.

[PaulR]

Jos tämä ei mene läpi, voivat heterot auttaa seksuaalivähemmistöjen tavoitteeseen pääsyä vaatimalla vanhainkoteja vain heteroille.
Rasisteille vain kantaväestölle räätälöityjä palveluja, etnomuslimit pyllynpyyhkijöinä?
Segregaatiota, ei integraatiota!

[Auringonvalo]

Vanhainkodeista kun juuri en tiedä - onko eri vanhainkodeilla kohderyhmiä/erikoistumisaloja? Tyyliin kristillinen vahainkoti jossa pappi käy useammin tai taidepainotteinen yms? Jos on niin homoteema sopii ihan mainiosti, kukin tyylillään - etenkin jos maksavat omista rahoistaan. Onhan se hyvä että vanhoillakin päivillä on samanhenkistä seuraa ympärillä.

[Kalle]

"Talojen kohderyhmää ovat ne sukupuolivähemmistöihin kuuluvat, jotka kokevat hankalaksi siirtyä pelkästään heteroille suunnattuihin paikkoihin."

Mitä hittoa tämä tarkoittaa? En tiennytkään, että on olemassa heteroseksuaaleille suunnattuja vanhainkoteja. Mikä niistä tekee nimenomaan heteroseksuaaleille suunnattuja? Onko niissä vanhusten paritusiltoja? Tilataanko sinne "hierontapalveluita" (vain vastakkaisen sukupuolen edustajilta)? Ovatko hoitajat nuoria ja hyvännäköisiä vastakkaisen sukupuolen edustajia?

Oli, mikä oli, mutta kuulostaa paikalta johon minä haluan päätyä vanhana! (paitsi ehkä ne paritusillat nyt niin... mielummin hierontapalvelut ja nätit hoitsut)

[JoKaGO]

Homofobiaksi voidaan kutsua mitä vain, mutta eikö tämä sitten ole heterofobiaa?

Lisäksi olen jotakuinkin ymmärtänyt, että vanhainkotien / vanhustenhuollon puolella olisi tällä hetkellä varmaan tähdellisempääkin mietittävää.

Ketkähän sitä asennekasvatusta nyt tarvitsevatkaan? 20-vuodessa, jotka homot ovat saaneet rauhassa toteuttaa toiseuttaan, ollaankin jouduttu ongelmiin heterofobisten vanhusten kanssa.

Onhan meillä varaa...

[M.E]

Minulle on herttaisen yhden tekevää millaisia palveluita homoille, muslimeille tai itseään pingviineinä pitäville ihmisille tarjotaan, JOS nämä palvelut maksetaan jonkun muun kuin veronmaksajan kukkarosta.

Tässä uutisessa minua ärsyttää lähinnä ilmeinen kaksoisstandardi. Kukin voi miettiä millainen hillitön älämölö syntyisi, jos ryhmä vanhuksia haluaisi perustaa VAIN heteroille olevan vanhustenkodin tai korostaisi julkisesti, että paikka on varattu ensisijaisesti heteroille.

[Runner]

homofobia sanaa käytetään väärin, ehkä se jossain vaiheessa muuttuu ''homorasismiksi'' mikä puhtaasti kieliopillisesti tarkistettuna voisi tarkoittaa homo-ihmisten rasismia (ei heitä kohtaan, vaan heidän harrastamaa rotusyrjintää) taikka jotain muuta... Mutta rasismi ei ole synonyymi syrjinnälle. Mutta se on hyvin media seksikäs sana.
Minä haluan Klaustrofobian vastaisen päivän...

[Fures foras, frugi intro.]

No kyllä ollaan taas menossa järjettömyyksiin. Puolustusvoimat ei ota kehitysvammaisia varusmieheksi. Syrjiikö puolustusvoimat kehitysvammaisia - vastaus on ei. Kehitysvammaiset ei vain sovellu sotilaiksi. Ei verenluovutuksen tarkoitus ole mielihyvän tuottaminen luovuttajille vaan sairaiden ihmisten auttaminen mahdollisimman turvallisella verellä. Esimerkiksi lääkkeiden syöminen saattaa estää verenluovutuksen. Tekeekö se lääkkeitä nauttivista ihmisistä "huonompia" tai syrjittyjä - no ei varmasti tee.

Aikoinaan haastateltiin homo aktivistia radiossa. Kyseinen mies sanoi, että hän saa paljon yhteydenottoja joissa pyydetään kertomaan homojen syrjinnästä. Kyseinen aktivisti oli aina kysynyt miten syrjintä ilmenee? Useimmat "syrjityistä" eivät pystyneet kertomaan esimerkkejä. Aktivisti sanoi, että kannattaa miettiä minkälaisen kuvan itsestään antaa. Jos menee katsomaan vuokra asuntoa ja esittelee itsensä "Antti Virtanen -homo" voi olla ettei asuntoa vuokrata. Aktivisti sanoi että tilanne voi olla sama  jos ilmoittaa heti ensi kättelyssä olevansa anarkisti, kommunisti, natsi tai kasvissyöjä.

[Sivusta seuraaja]

Homo-orgiat säikäyttivät isän Helsingissä
Julkaistu: 8:04


Poikansa kanssa kävelyllä ollut mies järkyttyi julkisesta seksiaktista Helsingissä heinäkuun alussa. Mies kertoo Vartti.fi:lle, että Laakson kallioilla vietettiin suoranaisia homoseksuaalien orgioita.

- Järkytys oli suuri, kun kävelin paikalle 3-vuotiaan poikani kanssa. Itse en ole tapahtuneen jälkeen kallioille uskaltautunut, mies kertoo lehdelle.

Helsingin Setan puheenjohtajan Osmo Ijäksen mukaan Laakson kalliot ovat olleet jo vuosikymmenien ajan seksuaalivähemmistöjen suosima tapaamispaikka, jossa on perinteisesti harrastettu seksiä satunnaisten kumppanien kanssa.

Ijäs itse ei ole kuullut kyseisistä homo-orgioista.

- Olettaisin, että siellä on jotakin elämää, mutta paikan maine on varmasti suurempi kuin se, mitä oikeasti tapahtuu, Ijäs arvioi.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67828-homo-orgiat-saikayttivat-isan

Tuo isä on varmaan pahimmasta päästä oleva "homofoobikko".

[Sivusta seuraaja]

Homosinkku Jani Toivolan ruikutus jatkuu:

"Miksi en kelpaa isäksi?"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009082210108517_uu.shtml

[dothefake]

Tulipa mieleeni, että en ole koskaan lukenut tai kuullut
romanihomoista. Onko heidät yhteisön taholta vaimennettu,
vai eikö romanigeeneissä esiinny homoja?

[Valoviikate]

Tulipa mieleeni, että en ole koskaan lukenut tai kuullut
romanihomoista. Onko heidät yhteisön taholta vaimennettu,
vai eikö romanigeeneissä esiinny homoja?

Minäpä olen lukenut romanihomoista, mutta en siitä, että geeneillä voisi olla mitään vaikutusta seksuaalisuuteen.
Rakkaus omaan sukupuoleen romanikulttuurissa tuskin on yhtäään harvinaisempaa kuin muissa yhteisöissä, mutta asiasta vaietaan. Moni vanhempaan sukupolveen kuuluva romani kokee asian häpeällisenä. He ovat suuntautumiseensa katsomatta usein mieluiten toisten kaalejen kanssa.
(Jos täältä muuten löytyy vapaita romanilesboja, minuun saa ottaa yhteyttä.)

[dothefake]

Tuo geenien mainitseminen oli sisäpiirihuumoria, johon tulet kyllä tutustumaan.
Tervetuloa vaan.

[farewell]

Homo-orgiat säikäyttivät isän Helsingissä
Julkaistu: 8:04


Poikansa kanssa kävelyllä ollut mies järkyttyi julkisesta seksiaktista Helsingissä heinäkuun alussa. Mies kertoo Vartti.fi:lle, että Laakson kallioilla vietettiin suoranaisia homoseksuaalien orgioita.

- Järkytys oli suuri, kun kävelin paikalle 3-vuotiaan poikani kanssa. Itse en ole tapahtuneen jälkeen kallioille uskaltautunut, mies kertoo lehdelle.

Helsingin Setan puheenjohtajan Osmo Ijäksen mukaan Laakson kalliot ovat olleet jo vuosikymmenien ajan seksuaalivähemmistöjen suosima tapaamispaikka, jossa on perinteisesti harrastettu seksiä satunnaisten kumppanien kanssa.

Ijäs itse ei ole kuullut kyseisistä homo-orgioista.

- Olettaisin, että siellä on jotakin elämää, mutta paikan maine on varmasti suurempi kuin se, mitä oikeasti tapahtuu, Ijäs arvioi.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67828-homo-orgiat-saikayttivat-isan

Tuo isä on varmaan pahimmasta päästä oleva "homofoobikko".

Ahahahahah, mikäs se oli tämä uutinen vähän aika sitten kun joku pariskunta Pasilassa paneskeli jossain puskassa ja ihmisten kommentit tähän olivat lähinnä huvittuneita?

[Emo]

Mielestäni kirkon tulisi niin kauan suvaita kaikkia seksuaalivähemmistöjä kun se on valtioon jotenkin liitoksissa. Sitten kun kirkko ja valtio eroitetaan kokonaan toisistaan, se saa vaikka kirota homot helvetin syvimpään kuiluun.

Ei ollenkaan noin kuten sanot, vaan siten kuin laki sanoo:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054

1 §

Tunnustus

Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.

2 §

Tehtävä

Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.

Sillä ei siis ole merkitystä, onko kirkolla yhteyksiä valtioon vaiko eikö ole. Kirkkolain mukaan kirkko saa suhtautua asioihin miten sen omat tunnustuskirjat ja Raamattu viitoittavat. Ei, korjaan: KIRKON PITÄÄ SUHTAUTUA ASIOIHIN SITEN MITEN KIRKON OMAT USKONTUNNUSTUKSET, TUNNUSTUSKIRJAT JA RAAMATTU VIITOITTAVAT.

Verorahat voitte tunkea vaikka sinne minne päivä ei paista, sillä ne eivät kirkon oppia määrittele eivätkä sido kirkkoa. Jos sitovat, se on laiton tilanne (kts. nuo pykälät).

[Miniluv]

Jaha, disko käynnissä.