News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Työttömän pakkotyövelvoitus

Started by Rastafari, 07.04.2012, 14:16:56

Previous topic - Next topic

Näkkileipä

#570
Miksi sitä turhaan palkkaisi ketään suomalaista töihin.
Kun työkkäristä saa "työnantajat" ilmaista työvoimaa eri nimikkeillä: Työkokeilu, työharjoittelija, kuntouttava työtoiminta...

Tässähän ei tietenkään ole mitään tuomittavaa työnantajien taholta.

nollatoleranssi

Työttömille oikeus ansaita 400 euroa

"HS:n tietojen mukaan hallitus on päässyt sopuun suojaosan antamisesta työttömille. Suoja-osaksi on tulossa 400 euroa, mutta hallituksen neuvottelut ovat yhä kesken.

Suojaosa tarkoittaa sitä, että työtön saa ansaita 400 euroa ilman, että se vaikuttaa työttömyyskorvauksen määrään. Neuvotteluissa on ollut esillä myös 300 euron suojaosa.

Tämän rakenteellisen uudistuksen on tarkoitus kannustaa työttömiä ottamaan vastaan myös lyhytaikaista ja pienipalkkaista työtä. Suojaosan vastustajat puolestaan ovat pelänneet suojaosan muodostavan uusia kannustinloukkuja
".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Summa tuntuu varsin isolta. Toisaalta tuolla on varmasti kannustusvaikutuksia. Rakenteellinen työttömien hyväksi käyttö pitäisi silti saada samalla kuriin. Siltikin näkisin että tuo on tärkeä avaus ja päätös tähän asiaan, koska aikaisemmin on vastaava tarkoittanut kaikkien tulojen menettämistä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Fiftari

QuoteKela maksaa työkokeilussa olevalle kokeneelle laitoshuoltajalle kaksi euroa viiden tunnin työstä.

Raskas autoimmuunisairaus vei Anjan kuusi vuotta sitten määräaikaiselle eläkkeelle. Nyt hän on kuntoutusjaksolla, ja haluaa palata töihin. Työkykyä testataan seitsemän viikon työkokeilulla, josta Kela maksaa korvausta kaksi euroa päivässä.
- Suomessa on orjuus sallittu Kelan toimesta ihan laillisesti, sanoo Anjan työhön paluuta seuraava puoliso.

Anja (nimi muutettu) halusi palata töihin ja hakeutui omasta halustaan kuntoutukseen. Se järjestyikin muutamassa kuukaudessa, ja kuntoutumisjakson päätyttyä löytyi nopeasti työkokeilupaikka. Seitsemän työviikon jälkeen Anja saa lausunnon työkyvystään. Hän viihtyy töissä hyvin.
- Työkaverit ovat ihania ja työympäristö hyvä.

Alle viisikymppinen Anja tekee siivoustyössä arkisin viisi tuntia päivässä. Työ on pääosin samaa, jota hän teki jo ennen sairastumistaan. Anjalla on laitoshuoltajan ammattitutkinto ja kymmenen vuoden työkokemus. Ennen työvuosiaan monen lapsen äiti hoiti lapsiaan kotona.Se mikä Anjaa loukkaa, on kahden euron korvaus, jonka eläkkeeltä työkokeiluun menevä saa.
- Se tuntuu pahalta. Minulla on ammattitutkinto ja ammattitaito ja teen oikeaa työtä. Kuka haluaa palata monen vuoden jälkeen eläkkeeltä töihin, kun siitä maksetaan kaksi euroa päivässä?

Kun työkokeilu alkoi, Kela ilmoitti, että Anjalla olisi neljän viikon karenssi eli hän saisi korvausta työkokeilusta vain kolmelta viimeiseltä viikolta. Valituksen jälkeen korvaus myönnettiin, mutta summa on hänen mielestään loukkaava.
- Kaksi euroa päivässä on ihan naurettava. Työtön harjoittelija saa enemmän kuin minä. Ja ne jotka kuntoutetaan työpaikan puolesta saavat suurempaa kuntoutusrahaa.

Korvauksen lisäksi Anjalla on oikeus käydä lounaalla työpäivän lopuksi.
IL
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Emo


... tämä maa on Suomi. Täällä mikä tahansa suomalaiseen kohdistuva kusetus on paitsi mahdollinen, myös todennäköinen.

IMMane

Olisipa meillä Anjan palkkatasoon tyytyviä työntekijöitä enemmän niin suomi lähtisi fantastisesti nousuun.  :roll:

vilach

Quote from: nollatoleranssi on 26.08.2013, 12:39:39
Epäilen ettei se työttömyys katoa siitä, ettei työttömyydestä saa mitään avustuksia.
Lähes kaikkialla maailmassa työttömyystukia ei ole, mutta monissa maassa työttömyyttä on vähän. Työttömyys katoaa lähes kokonaan siirtämällä 300 euron perustuloon ja pienentämällä minipalkkoja 2 euroon tunnissa.

JKN

Quote from: vilach on 29.08.2013, 20:43:51
Lähes kaikkialla maailmassa työttömyystukia ei ole, mutta monissa maassa työttömyyttä on vähän. Työttömyys katoaa lähes kokonaan siirtämällä 300 euron perustuloon ja pienentämällä minipalkkoja 2 euroon tunnissa.

Näitä lukiessa tulee mieleen TV:stäkin vastatullut Braveheart ja kuinka Wallace taistelukenttä neuvoitteluissa ei edes pyrkinyt neuvottelemaan englantilaisten kanssa vaan provosoi loukkauksillaan taistelun, niin irvokkaita englantilaisten vaatimukset olivat.

Samoin tässä ketjussa joidenkin keskustelijoiden kommentteja voi pitää vain ja ainoastaan irvokkaina esimerkkeinä alistamisen himosta. Dialogi on siis turhaa ellei satu olemaan alistumisesta nauttiva perverssi, masokisti. Ei siis ole lainkaan ala-arvoista tai trollausta kysyä tässä yhteydessä, että: Masturboitko ajatuksellesi kahden euron tuntipalkasta? Ja onko täällä useammallakin toisten alistamiseen liittyviä seksuaalisia fantasioita?

sivullinen.


QuoteKela maksaa työkokeilussa olevalle kokeneelle laitoshuoltajalle kaksi euroa viiden tunnin työstä.

Jutussa mainitaan myös Anjan saavan 700 euron eläkettä. Vähän valikoivasti taas sitten valitetaan. Opiskelijat saavat kaikki selvästi vähemmän. Asumistuesta ei ole mainintaa, mutta kaipa Anja sitäkin saa - tai asuu omistusasunnossa.

Työttömät harjoittelijat saavat tosiaan 9 euroa päivässä vastaavasta työstä. Mutta työmarkkinatuki on taas toisaalta huomattavasti Anjan eläkettä pienempi. Oikea vertailu saataisiin laskemalla kaikki sosiaalituet yhteen ja vertailemalla niitä.

Enkä tarkoita, että kokeneen laitossiivojan pitäisi osallistua harjoitteluun, mutta ylidramatisoivat jutut ovat sontaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

dothefake

Sontaa on myös arvailusi työmarkkinatuesta. Otapa selvää. Maksaako eläkeläinen veroa?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Mursu

Quote from: sivullinen. on 30.08.2013, 11:24:01
Enkä tarkoita, että kokeneen laitossiivojan pitäisi osallistua harjoitteluun, mutta ylidramatisoivat jutut ovat sontaa.

Mikään ei estä hakemasta töitä avoimilta markkinoilta ja luopumasta eläkkeestä.  Jos tuo kaksi euroa pitää paikkaansa, on se kyllä aika alhainen, koska se ei kata edes matkoja.

Mursu

Quote from: vilach on 29.08.2013, 20:43:51
Quote from: nollatoleranssi on 26.08.2013, 12:39:39
Epäilen ettei se työttömyys katoa siitä, ettei työttömyydestä saa mitään avustuksia.
Lähes kaikkialla maailmassa työttömyystukia ei ole, mutta monissa maassa työttömyyttä on vähän. Työttömyys katoaa lähes kokonaan siirtämällä 300 euron perustuloon ja pienentämällä minipalkkoja 2 euroon tunnissa.

Suomessa ei ole minimipalkkaa. Miten kukaan päräjäisi 644 eurolla brutto ilman tukia?

Kim Evil-666

Tarkoitukseni ei ole pottuilla , saati vähätellä , mutta mieleeni kumpuaa Pääkkösten ;"Tule apuun anja".
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

l'uomo normale

Quote from: Mursu on 30.08.2013, 12:02:34
Suomessa ei ole minimipalkkaa. Miten kukaan päräjäisi 644 eurolla brutto ilman tukia?

Kahden euron palkat voitaisiin jättää verottomiksi. Ja jotkut filantroopit voisivat alkaa vuokrata makuusijoja varastohallien yms. lattioilta à 100 € / kuukausi. Se olisikin ihan uudenlainen yhteiskunta :)
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Faidros.

Huomauttaisin, että työttömällä ei ole pakkotyövelvoitusta tänään, eikä huomenna, jos hoitaa asiansa muuten. Vain työttömyyskorvausta nostavilla voisi olla ja siinä on vissi ero!
Vain makoilijat halutaan irroittaa syyrialaisestasoffasta. Tai sitten ei?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Horn Hill

Kokeillaanpas näinpäin:

Kaikki yritystuet pois tai pakkotyöllistämisvelvoite.

Miltä maistuu?
Vihaista puhetta.
Netin harmaa setä.

Kim Evil-666

Quote from: Horn Hill on 30.08.2013, 12:17:06
Kokeillaanpas näinpäin:

Kaikki yritystuet pois tai pakkotyöllistämisvelvoite.

Miltä maistuu?

Vähän on karvaanpuoleinen tuo maku , mutta sanoisin , että sinappia tuntuu kaipaavan.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Faidros.

Quote from: Horn Hill on 30.08.2013, 12:17:06
Kokeillaanpas näinpäin:

Kaikki yritystuet pois tai pakkotyöllistämisvelvoite.

Miltä maistuu?

Mulle sopii. En ole koskaan saanut mitään yritystukia, paitsi ehkä 27v. sitten sain 30000mk starttirahaa uudelle yritykselle. Sitä maksettiin pienissä erissä kolmen vuoden ajan ja olisi lopetettu, jos ei liikevaihto olisi ollut riittävä.
Luulen, että olen yritystukeni jo maksanut takaisin veroina?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Horn Hill

QuoteYritystukia valtion budjetista suoraan rahana myönnettiin noin 1 230 milj. euroa v. 2011. Lisäksi tuettujen yrityspalvelujen kustannukset valtiolle olivat noin 100 milj. euroa.

Kunnat rahoittivat yrityksiä (kuntien omaistamia pääasiassa) lainoilla ja takauksilla. Takausvastuita  kunnilla on 1,3 mrd.euroa ja lainavastuita noin 500 milj. euroa. Näihin ei kuitenkaan sisälly tukea, vaan korot ja takuumaksut ovat markkinahintaisia. Yrityspalveluihin kunnat käyttävät noin 250 mil. euroa.

Lähde: Yritystukiselvitys Työ- ja elinkeinoministeriön julkaisuja 7/2012 (sivu 12) http://www.tem.fi/files/32573/TEMjul_7_2012_web.pdf

Näistä rahoista on varmaankin jossain tarkat selvitykset ja tilitykset sentilleen, miten tästä on ollut apua työllistämisessä Suomessa?

Ihan villinä veikkauksena ja mutu-pohjalta heitän, että voisi rahat varmaan tehokkaaminkin käyttää. Puhutaanhan nyt valtion (ja kuntien) hyväveliverkoston jakamasta ns. "ilmaisesta" rahasta.
Vihaista puhetta.
Netin harmaa setä.

Ano Nyymi

Quote from: siviilitarkkailija on 26.08.2013, 12:56:14
Kysymys on pitkälti tästä. Kaikki työ on pakkotyötä. Työtä on tehtävä että saa palkkaa että voi maksaa laskut ja elää.

Mikä on pakkotyön taloudellinen korvaus?

Ja miksi pitää pakolla maksaa veroja joilla sitten kustannetaan työhaluttomien *askojen loisiminen.

Ilmeisesti jokainen joka vinkuu tuosta "pakkotyöstä", on jonkun sortin loiseläjä.

Markkanen

Kannatettava ajatus jos se koskee myös mamuja.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Darvi

Quote from: Näkkileipä on 26.08.2013, 15:08:07
Miksi sitä turhaan palkkaisi ketään suomalaista töihin.
Kun työkkäristä saa "työnantajat" ilmaista työvoimaa eri nimikkeillä: Työkokeilu, työharjoittelija, kuntouttava työtoiminta...

Tässähän ei tietenkään ole mitään tuomittavaa työnantajien taholta.

Työnantajat eivät ole tuota järjestelmää luoneet tai ole luomassa tai halua luoda jos tarkoitat työnantajilla yksityisiä yrittäjiä. Orjuus on ollut aina vahvasti sosialistien alaa. Jos taas tarkoitat työnantajalla vaikka orjanomistajaa joka antaa orjalleen töitä, niin sitten toinen asia.

mikkoR

Minulla on ollut monia näitä työkokeilussa olleita ja ainoastaan yksi ollut hyvä, hänet palkkasinkin melkein heti ihan oikealla palkalla töihin.
Suurimmalle osalle näistä ei kannata edes maksaa mitään kun heistä on melkein enempi haittaa kuin hyötyä.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

skrabb

Quote1.9.2013 14.16
Keskusta kyselee työttömälle sallitun ansion suuruutta

STT

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen kyselee hallitukselta, kuinka paljon työtön saa ansaita menettämättä etuuksiaan.

- Hallituksen päättämässä rakennepoliittisessa ohjelmassa todetaan, että "kannustinloukkujen purkamiseksi otetaan työttömyysturvassa käyttöön työtulojen suojaosuus". 400 euron kuukausittainen raja mainitaan kuitenkin vasta seuraavassa kohdassa, joka käsittelee asumistuen tuloharkintaa, Tiilikainen toteaa tiedotteessaan.

Työmarkkinajärjestöjen perjantaina sopimassa ratkaisussa puhutaan 300 euron suojaosasta sovitellussa päivärahassa.

Hämmennystä lisäsi se, että eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok.) kirjoitti aamupäivällä blogissaan, että työtön saa tehdä 400 eurolla töitä menettämättä tukiaan. Stubb poisti iltapäivällä euromäärän ja kirjoitti vain suojaosasta.

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) talouspoliittinen erityisavustaja Joonas Turunen oikoo Twitterissä sekaannusta. Hän kirjoittaa, että 400 euroa on sovittu asumistuen osalta, mutta työttömyysturvan osalta hallitus ei vielä tehnyt euromäärästä päätöstä.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/97309829/keskusta-kyselee-tyottomalle-sallitun-ansion-suuruutta

Jälleen kerran pölhösixpack on sekoillut ja jatkaa sekoiluaan!
S-tanan tunarit  :facepalm:
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Mo

http://www.hs.fi/kotimaa/Ty%C3%B6tt%C3%B6mille+tulossa+ty%C3%B6velvoite/a1379523217431

Periaatteessa ihan hyvä idea. Tuleekohan koskemaan myös kunniakansalaisia...

AuggieWren

Nojaa, tällä luodaan toisaalta lisää työttömyyttä sellaisissa tehtävissä, jotka vain on pakko hoitaa.

Noin niinkuin yleiseltä kannalta yhtä perseestä revitty ehdotus kuin mitä hallitus muutenkin tekee.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Tabula Rasa

#596
Lainaampa itseäni pankolta:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194839942688/artikkeli/tyottomia+patistellaan+avustaviin+toihin+korvaus+voi+muuten+laskea.html

Työttömiltä on tarkoitus edellyttää tulevaisuudessa tunnin, parin työtä avustavissa työtehtävissä useana päivänä viikossa.


Eli juuri näitä pätkähommia mihin ei saa kirveelläkään palkattua väkeä koska noilla silppuhommilla ei voi itseään elättää. Tunti-3h+mahdollisesti 3h työmatkoja.

http://yle.fi/uutiset/tulevaisuudessa_tyottoman_otettava_tyota_vastaan_entista_kauempaa/6814412

työmatka ei kokoaikatyössä ylittäisi kolmea tuntia, niin olisi velvollisuus työttömyysturvan edellytyksenä ottaa vastaan työtä myöskin tuon 80 kilometrin ulkopuolelta.


Palkka joitain kymppejä ja kuitenkin pitää omasta ajasta käyttää käytännössä koko päivä tuollaiseen työhön, vielä useana päivänä. Vittu siis mitä orjatyöpaskaa.

Autolla 3h työmatka on about 130km/suunta. Junalla vielä enemmän jos asut aseman vieressä. Tunniksi siivoomaan ja kolme tuntia matkoihin. Ja joka päivä keskellä päivää.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Kerttu Täti

Kuka maksaa matkakulut? Jo nyt on niin, että kaikilla ei ole varaa ottaa tutkitöitä vastaan, sillä peruspäivärahalla ei kustanneta matkakuluja.

Kuka maksaa päivähoitopaikat? -toisin kuin väitetään, valtaosa työttömistä ei pidä lastaan päivähoidossa. Tämän jälkeen jokainen perheellisen työttömän lapsi tarvitsee päivähoitopaikan.

Kuka maksaa lisätyöttömyydestä aiheutuvat kulut matalapalkka-aloilla, jotka korvataan pakkoavustajilla?

dothefake

Maahanmuuttajat maksavat, ole huoleti.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

junakohtaus

Saatanan kalliiksi tämä tulee käymään, koska ne hommat pitää jostain järjestää ja pitää ohjeistaa ihmiset tekemään jotain, minkä tekemisestä heillä ei ole mitään hajua ynnä muuta ja muuta ja sitten tosiaan se päivähoito.

Äänestäkää kaikki lisää sitä Kokoomusta. Tämä on Kokoomuksen moraaliprojekti ja saa vaikka maksaakin, kunhan ei pummia hyysätä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.